K-Place

[購入検討中さん]

柏駅徒歩１３分、総戸数８０戸のプロパストのマンションです。

モデルルームを見学した人、柏に詳しい人、
色々教えてください！

所在地：千葉県柏市桜台918番11、931番5（地番）千葉県柏市桜台15番18（住居表示）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩13分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩13分

管理会社：長谷工コミュニティ
設計／監理：IAC（アイ設計企画室）
施工：勝村建設
売主：田中建設
販売代理：プロパスト

[90: 周辺住民さん]

別に社員の服装でマンション買う訳ではないからいいんじゃないの？
病院で例えているけど、実際海外の病院なんて自由な服装な所あるし。

それより、きちんとした服装の所でも中身が悪い所の方がやだよ。

[91: 契約済みさん]

確かに、社員の姿はあまり見栄えのいいものじゃありませんね。
ホストやホステスみたい。最初不安でした。
でも、誠意をもって対応してくれたし、つっこんだ質問にもきちんと答えてくれたので、
いちおう信用はしています。

それでも、やはり適切な服装や髪形をしてほしいとは思いますけど…

[92: 匿名はん]

>それより、きちんとした服装の所でも中身が悪い所の方がやだよ。

それは誰でもいやでしょう。
中身がきちんとしているなら、服装もきちんとしていた方がいいです。

[93: 契約済みさん]

＞中身がきちんとしているなら、服装もきちんとしていた方がいいです。

私もそう思います。センスのよさを見せたいのかもしれませんが、逆効果になっている感があります。好印象を与える服装をしてほしいです。

引き渡しが近くなってきましたね。入居前に完売できるといいのですが。
駅反対側6号沿いのマンションは未だにガラガラで他人ごとながら心配です。
入居して上下左右に住人がいなかったら淋しいですよね。。。

[94: 物件比較中さん]

＞私もそう思います。センスのよさを見せたいのかもしれませんが、
＞逆効果になっている感があります。好印象を与える服装をしてほしいです。

　デザインとかおしゃれな雰囲気を売りにしているマンションだから、
営業さんも頑張っておしゃれしてるんだな〜と思っていました。

　似合わない人は何となく微笑ましかったりして（笑）

　でも、いいマンションですね！

　うちは某マンションと比較検討中。悩む〜
　最後はあみだとか、亭主とじゃんけんとかで決めそう…

[95: 匿名さん]

近所のマンションに住んでいますが、お隣さんは転勤してしまい、ずーっとお留守です。
反対側のお隣さんは、旦那さんが入院したらしくて、ずーっと静かなままです。
夜はよく眠れていいのですけどね。

大きな買物だから、気持ちよく購入したいのは確かです。
好印象な人から、スマートに契約手続きを済ませて、入居までトラブルもないといいですね。

[96: 匿名はん]

＞お隣さんは転勤してしまい、ずーっとお留守です。
＞反対側のお隣さんは、旦那さんが入院したらしくて、ずーっと静かなままです。

それはまた極端な例ですねえ。

[97: 匿名さん]

施工の勝村建設が昨日「営業休止」になりましたね。（詳細はTDBのHP等を参照してください）
勝村は現在「民事再生中」ですから、このまま「破産＝会社存続不可能」ということになるかもしれませんね。
購入者や検討されている方はデペに問い合わせをされた方がよろしいかと思われます。

[98: 入居予定さん]

ああ、つぶれましたね。少し心配はしていましたが本当につぶれるとは。
残念です。今日から入居だというのに、これからどうなるんでしょうね。

[99: 匿名さん]

＞施工の勝村建設が昨日「営業休止」になりましたね。

　デベが潰れるよりは影響少ないですよ。

多分、デベのほうから
「アフターサービス等は、販売会社である○○が責任を持って対応しますのでご安心下さい。」
と言うような手紙が来ると思います。

by　経験者

P.S.　
うちなんて、建設会社だけじゃなくて、販売代理店まで倒産でした。
でも、デベと管理会社が健在なら大丈夫です。
不具合なども、ちゃんと直してくれました。

[100: 入居予定さん]

そうですか、とりあえず安心しました。

[101: 匿名さん]

このマンションの完成と建設会社の資金ショートが同じ月とは不運な・・・
あと数日でこのマンションの施工代が手に入ったんじゃないのかな。

[102: 契約済みさん]

勝村建設、つぶれちゃったんですか・・・。
マンション買った、と人に言うと必ず、どこの建設会社？どこの不動産会社？と聞かれるのですが、やっぱり大事なんですかね・・・。
プロパストと長谷工コミュニティはつぶれないでー。

[103: 匿名さん]

施工代ってどこに流れていくんですかね・・？

[104: 匿名さん]

もう建物が完成して、管理会社も管理してくれて、不具合箇所があれば瑕疵無償修理してくれる会社があれば、なにも心配ありません。

マンション購入代金払ったのに、住めないとかは最悪だけど、そこまでのことは無いようなことはないらしいです。名前忘れたけど、団体補償みたいのに普通は入るから、なんとかしてくれるそうですよ。購入代金だけは。

[105: 匿名さん]

>もう建物が完成して、管理会社も管理してくれて、不具合箇所があれば
>瑕疵無償修理してくれる会社があれば、なにも心配ありません。

そうですよ。ここはまだ恵まれてます。

　私が買った所みたいに、建設中に建設会社が倒産したところなんて、
工事がストップして、完成日程も引き渡し日程も未定になって、大変でしたよ。

　一番辛いのは、購入したマンションが、途中で放置されているのを
見ることかもしれません。　涙が出てきました。

　販売会社が説明会を開いてくれましたが、罵声が飛び交うとても荒れた会議に
なりました。
　その荒れた会議で顔を合わせた方々と、同じマンションに住み始めましたが、
今でも、気まずい雰囲気はそのままです。

[106: 物件比較中さん]

でもここの販売会社は売ることだけしか考えていない。ほとんど業者任せだから後々不安が残る。

[107: 入居予定さん]

根拠も提出せずにそういうこと書かれてもねえ…

[109: 契約済みさん]

>108さん
おしゃれのセンスの問題ですよ。
ところで、まだ12戸残ってるって本当ですか〜？

[110: 匿名さん]

もう完成してるから、モデルルームは無くなって、現地確認販売だけですか？

[111: 入居予定さん]

>>108
あなただけではありませんが、あなたのセンスが悪いだけです。

[112: 契約済みさん]

公式HPでは販売16戸となっているので16戸残っているのでは？
＞105さん
大変でしたね。K-PLACEは完成後でよかった、というところでしょうか。

住宅ローン減税の改正や金利の引き下げで売れ行きがよくなるといいですね。

[113: 住まいに詳しい人]

>外壁はコンクリート打ち放しとありますが、
>率直なところ、タイル張りに比べると見た目が落ちる気がしませんでしょうか。

メリットとしてはコストダウンになりますね。
見た目はひとそれぞれですから、111さんのように頭ごなしに否定するのもどうかと思います。

[114: 匿名さん]

別にコストダウンにはなりませんが…
結局表面をきちんと手入れしないといけないしね。

私も打ちっぱなしの方が断然おしゃれだと思いますけどね。

[115: 住まいに詳しい人]

施工の際のコストダウンになります。
維持管理はタイルよりかかるかもしれませんが・・・・ん？

ってことは施工が安く済み、維持管理費のかかる物を売ってることになりますね。
見た目の目新しさに騙されるなってことですね。

[116: 住まいに詳しい人]

コンクリート打ち放しは非常にコストがかかる外壁仕上げになります。
タイル張りの場合、コンクリート壁平面仕上げをそれ程意識する必要がありません。
そう、もちろん隠すことができるからです。打ち放しはコンクリート表面がそのまま
外壁になるのでかなり仕上げに慎重になります。ごまかしが効きませんから。
コンクリート打ち放しのマンションは貴重で資産価値があります。

[117: 匿名さん]

108＝113＝115
どうやら115ですっかり化けの皮がはがれましたね。
何も知らないのに、よりによって「住まいに詳しい人」と名乗るとは、
恥ずかしい人もいたものです。

[118: 匿名さん]

知り合いの所もコンクリート打ちっ放しで、おしゃれだけど高いよ。都内だからと思ってたんだけどね。

[119: 住まいに詳しい人]

打ち放しとタイルのどちらが良いか、
デザイン性については、個人の主観の問題です。
どちらを選んでも本人が良いと思えれば良いのです。

ただ、私なら分譲ではタイル、賃貸なら打ち放しを選ぶかな。

打ち放しの場合、高温多湿な日本の風土は厳しい条件。
コンクリートの仕様をどこまでつきつめたか。
打ち放しとして恥ずかしくない割付や仕上がりになったか。
今後のメンテナンスは、いくらかかるのか。
地震があって、クラック入ったらどうしようかな？
などなど、いろんなことが気になってしまう。

とはいえ、気にしない人は無視してよいとも思います。

＞１１８さんへ
首都圏で打ち放しの良い分譲マンションってどんなのがありましたっけ？
皆さんの参考に教えて下さい。

[120: 契約済みさん]

ところでもう住んでいらっしゃる方いるのでしょうか？
国道の騒音はどうですか？遮音カーテンで大丈夫でしょうか。

[121: 住まいに詳しい人]

>コンクリート打ち放しは非常にコストがかかる外壁仕上げになります。

嘘は言わない。

[122: 契約済みさん]

↑
調べたんだ？ｗ
気にしなきゃいいのに・・。

[123: 匿名さん]

>>121
いいかげんにしたらどうですかね。
その名前も失笑ものだし。

[124: 物件比較中さん]

＞コンクリート打ち放しは将来的に非常にコストがかかる外壁仕上げになります。

上記の表現が正しいですね。

[125: 入居予定さん]

コンクリート打ち放しはコンクリートの中性化が早く耐久性の問題があり、経年劣化で表面の黒ずみでみすぼらしく見えたりするため、施工後の管理が大事みたいです。
また、断熱性の問題が生じやすく、夏暑く・冬寒い住みづらく住居には向かないため、店舗での使用が多いようです。
内断熱の施行が雑だと困りますね！勝村建設さんは大丈夫でしょうか！！

[126: 匿名さん]

>2008/10/30
>勝村建設株式会社 （土木建築工事 東京都台東区）営業休止、事後処理を弁護士に一任

入居予定なのに知らないの？

[127: 住まいに詳しい人]

architectual concretet

型枠を取り外した面が、そのまま仕上げ面となるコンクリートのこと。
コンクリート面を他の材料で仕上げをしないので、丁寧な型枠工事や、
確実なコンクリート打ちが必要。

通常は5000万円以上の物件に多く用いられる工法である。

[128: 住まいに詳しい人]

＞Ｎｏ.127さん

＞通常は5000万円以上の物件に多く用いられる工法である。

この発言が事実であれば、首都圏での実績をいくつかあげて下さい。

あまり無責任な発言は、この物件のマイナスイメージになりますよ。

[130: 匿名さん]

施行会社が潰れてその後の点検は他社ってことですね。
コンクリート打ちっぱなしは施行も大事だが、その後のメンテナンスのが重要。
購入するには心配な要因ですね。

[131: 匿名さん]

ちゃんと修繕計画にのっとっていけば
別に問題ありませんけどな。

[132: 物件比較中さん]

↑
根拠はどうせ無いでしょ。
「問題ないです」「大丈夫ですよ」の一点張りは無責任デベにありがちな回答ですよ。

[133: 匿名さん]

施工時の難易度は、

コンクリート打ちっぱなし＝タイル貼り＞吹きつけ

かな。で、耐久力に関しては、

タイル張り＞吹きつけ＞コンクリート打ちっぱなし

だね。維持コストについては、

コンクリート打ちっぱなし＞タイル張り＞吹きつけ

かなあ。

最近はプレキャスが多くなったので昔ほど精度は問われなくなったけど、
耐久性が低いので維持管理から見ると打ちっぱなしは辛いかな。
タイルや吹きつけは都度修繕が効くけど、
打ちっぱなしは中性化の影響が直接躯体に出るから影響度も大きい。

[134: 匿名さん]

>>132
こちら別にデベでもなんでもないし。
あなたの言ってることも全く根拠ないですがな〜
少しは自分を省みるくらいの脳味噌使ったら？

[135: 匿名さん]

まあまあ、荒らし相手に熱くなっても・・・

[136: 匿名さん]

コンキョ・コンキョって、まぁ少なくても購入検討者ではなさそうですね。
ご近所にマンションが建って迷惑に思ってる人でしょうか？

[137: 申込予定さん]

コンクリート打ち放しは、耐久性が無くて維持費がかかるなんて知らなかったです。
修繕計画について今度MR行ったときに確認してみます。

[138: 購入検討中さん]

購入者はコンクリート打ち放しは、耐久性が無くて維持費がかかる説明受けてるんですかね？

[139: 匿名さん]

AllAboutの記述が比較的分かりやすいかも。＞打ちっぱなし

http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_house/w002540.htm
http://profile.allabout.co.jp/ask/qa_detail.php/2787