K-Place

[購入検討中さん]

柏駅徒歩１３分、総戸数８０戸のプロパストのマンションです。

モデルルームを見学した人、柏に詳しい人、
色々教えてください！

所在地：千葉県柏市桜台918番11、931番5（地番）千葉県柏市桜台15番18（住居表示）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩13分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩13分

管理会社：長谷工コミュニティ
設計／監理：IAC（アイ設計企画室）
施工：勝村建設
売主：田中建設
販売代理：プロパスト

[852: 購入経験者さん]

↑良く分かりませんでした？


柏市内でデザイナー物件を探して、2か月前に違うマンションを購入してしまいました。
こんなに仕様が優れていて、値段の手頃なマンションがあったなんて・・・。
少し残念です。

見比べたかったです。

3ｍ70CMの天井高だけで選んでしまいましたが、少し後悔しています。

住んでいる方が羨ましいです。

[853: サラリーマンさん]

K-Placeは見に行きましたが、結局あまりぴんとこなかったな・・・
結局他か買いました。柏駅に近ければそれなりにメリットはあるんだけど。
特にこれといったメリットがなかった。

それなりにまとまっていたけど、色調も落ち着かない。
個人の好みはあると思いますけどね。

[854: 入居済み住人]

849ですが追記です

○優れている点
・バックやUターン不要のクルマ寄せがある
・駐輪場・バイク置き場も完全に屋内
・照明の使い方にとことん凝っている(外は間接照明、中はキッチン・洗面・浴室・トイレまで全てダウンライト)
・リビングのエアコンが実装
・エアコンの配管を壁の中を通す事で見えなくしたり、洗濯機置き場に扉をつけたり、生活感を徹底的に排除する工夫

・プロパストの物件はアフターマーケットの評価が非常に高く、中古売却時に買値より平均30%ほど値上がり(→06年、07年。上昇率も財閥系を抑えてダントツ1位)


●劣っている点
・共用部分の照明が非常に多く、夜中も付けっぱなしになっている(いずれ管理組合で議題になると思いますが)

[855: 購入検討中さん]

↑
すでに30％以上値下がって売りにでてますよ！

[856: 入居済み住民さん]

>855
揚げ足を取るような書き込みでしたので
反論します。

855さんよく読んでください。
854さんの書き込みは、
「アフターマーケットの評価が非常に高く、中古売却時に買値より平均30%ほど値上がり
(→06年、07年。上昇率も財閥系を抑えてダントツ1位)
とあります。好況時の価格上昇局面において、財閥系の物件よりも評価されていた事例です。

デザイン物件としての作りこみがそれだけ評価されている
と言う例えであり、絶対に値段が下がらないことを保証する意味合いではないです。

プロパストの都合で、他に一括売却しているので
売値は下がっての販売となりますが、
優れたデザイン性があることは変わりませんよ。

[857: 匿名さん]

>855
30％も値下がりしていません。
適当な嘘を書くのはやめてください。

ただの揚げ足取りなら、真剣に検討している方に失礼です。

[858: 匿名さん]

そんなに安く買えるなら、景気回復の局面がきたらマジでウハウハですね。
もう実績としてプロパストの物件が高く売れる事の裏付けはあるわけだし

[859: 匿名さん]

３０００万が２２００万になってるけど、
これって３割引と言ってもいいんじゃない？
連休に見てこようと思うんだけど、
たぶんこれ家具抜いたらさらに…ですよ。
定価で買った人はかわいそうですよね。
すでに１０００万の差が出てますね。

[860: 匿名さん]

モノが良いだけに、これから買える人は相当ラッキーですね

[861: 匿名さん]

過去のプロパスト物件は、ほとんど都心です。
そして都心にあったデザイン・仕様が評価されています。（好き嫌いはあるでしょうが）

その後、都心の土地が手当できないので、郊外物件主体になりました。
しかし、デザインは（少しレベル落としましたが）これまでの踏襲です。
それで、各物件大苦戦となったのです。


ここは、換金優先の価格設定と思えるくらい割安とは感じますが、ちょっと回りから浮いている。
この場所で、こんなに凝ったデザインはいらないと自分は感じますが、デザイン最優先の方には、安く買えてよいのでしょうね。

[862: 匿名さん]

K-PLACEについては都心のプロパスト物件と比べても仕様は変わりませんよ。
ロットの大きい四街道やTXの物件は明らかに仕様を落としてましたが。

[863: 匿名さん]

>859
3,000万円が2,200万円って
どこに書いてあるの？

[864: 匿名さん]

リクルートのスーモに出てますね

正確には2200万円台(実際は2298万円)ってことですが、安いのは1階とか2階ばかりです

上層階はやはり3000万くらいが多いですよ

[865: 匿名さん]

資料請求もしてない人がここに書き込むのって…
さんざん新価格のメール来てますよ。
商談でさらに値引きありましたから、３割は軽く超えてます。
割安感が出てきました。

[868: 検討中]

フージャースも客によって対応が違うんですかね？
私達の時はせいぜい100万くらいの値引きが限界って感じでしたが。しかも登録制住戸ではない高い値段からです。

[869: 匿名]

スカイテラスでのバーベキューは禁止と書いてありますがエアテラスに関しては規約に書いてありませんが

[870: 匿名さん]

良いものが安く買えるから
注目されていてとても良いのですが

乱暴で、侮辱的な書き込みが増えてしまうのも
注目される副作用みたいなものなのでしょうか・・・。

掲示板が荒れるので書き込みは丁寧にしませんか。

[871: 匿名さん]

南船橋のホライゾンと同じですかね・・・
グッと安くなり注目が多いゆえの宿命か

[872: 匿名さん]

>>865
一部屋だけ、それぐらい下がっていますが
あとは30％も下がっていないようです。
20％前後だったと思います。見に行って
旧価格も確認したので間違いありません。

>>868
既に安くなっっているので、
これ以上値引きは難しいと言われました。
同じように100万円できれば上出来と言われました。

[873: 匿名さん]

田中建設の売り分

BR(211号室

間取り
3LDK
専有面積
73.37m2
価格
2698万円



CL(203号室・(503号室

間取り
3LDK
専有面積
68.94m2
価格
2498万円・2748万円



CR(210号室

間取り
3LDK
専有面積
68.94m2
価格
2498万円



DRg(106号室

間取り
3LDK
専有面積
64.61m2
価格
2298万円

目立って安いのは1Fの狭い間取りだけですね

[874: 購入検討中さん]

ヤフーマンション関東版と同じでしょうか？

http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/03/dtl/00039648/

[875: 匿名さん]

一緒みたいですね
http://suumo.jp/mansion/__JJ_JJ010FJ100_arz1030z2bsz1010z2mdgz11z2ncz1...

[876: 匿名さん]

物件データだけをみると、全然パッとしない。
平米単価は並の金額になりつつあって、全体が狭いから安く見えるだけ。

実際に室内に入ると、アッちょっと普通の物件とは違うみたい？と思うけど
ここで日常生活するとなると、「こういう物件に住みたかったんだ」って人ならいいけれど
デザインに飽きてしまうと、なんだか住みにくくなってしまったりして。

　
　

[877: 匿名さん]

まあ好き嫌いは出やすいんじゃないかな。かなりデザイナーの思い通りに造った感じの物件なので。
ただ、我が家に関してはデザインのせいで暮らしにくいという点は何ひとつありませんよ。
というか4ｍバルコニーの恩恵は住む前に想像していたより、ずっと大きいです。新価格は考えられないほど割安に思いますね。

[878: 入居済み住民さん]

>>876
住んでいない方には分からないと思いますが
・小梁がないので、収納は上までいっぱいに使えて便利です。
・引き戸で、見切りが無いので掃除がらく。
・キッチンには開放感があって、広く感じる。

全然住みにくくないです。
住んでない方に言われて、黙っていられなくなりました（すみません）

[879: 入居済み住民さん]

878です。
私は4mﾊﾞﾙｺﾆｰでｶﾞｰﾃﾞﾆﾝｸﾞを楽しんでおります。
リビングはハイサッシなので、開放感があって明るいです。

また、
以前の賃貸では石油ストーブでしたが
ここは、南向きで暖かくエアコンのみでOKです。
ハロゲンヒーターだけでも問題ないくらいです。

[880: 地元不動産業者さん]

ここを検討しています。多分買います。
ここは安いと個人的には考えています。

ここには書ききれないほどのディテールへのこだわりは◎
南向き高台立地が◎

分かるひとには、質の良さが分かるマンションだと思います。
ここ見ると一般の人でも普通のマンションが安っぽく見えないかなあ。。。

[881: 匿名さん]

長谷工仕様よりはかなりマシには見えますね。
でも、デザインは良いのですが、その分工事は難しそうなので
長く使っていく中での安心感が無いんです。

タワマンに対する不安感と同じ感じがするのですが。

[882: 匿名さん]

長谷工仕様って団地に毛が生えた程度じゃん…デザイナーズと比べる意味が分からない

[883: 匿名さん]

ここは住宅性能評価を取得していますね。
劣化対策等級が３なので、75-90年くらいは躯体が十分に保たれるという意味です。
881さんのような心配はいらないのでは？

[884: 匿名さん]

設計が良くても、施工が難しい物件だという意味では。

[885: 匿名さん]

デザインによって施工(特に躯体)に影響がある箇所は特になさそうですが…

[886: 匿名さん]

むしろ機械式駐車場が地下(屋内)にあるなど、修繕費用は普通よりかえって少なくて済むのではないかな

[887: 匿名さん]

雨ざらしの機械駐車場は、将来のメンテが大変みたいですね。
100所帯くらいでも1億とかの負担になるそうですよ。（20年で全部壊して作り直しのところも）

その点、ここの機械式駐車場は大半が屋根に覆われていますので、おそらく30年程度ではびくともしないと思います。トータルコストを考えてもデザイナーズが勝っているなんて凄い物件ですね、ここは。

[888: 物件比較中さん]

今日２階のバルコニーで焼肉している方がいましたね。
干していた布団に肉のにおいがついてしまいました。

[889: 匿名さん]

焼肉をどうしてもやるなら、お隣さんと上階くらいには事前に挨拶に行くべきでしょうね。

[890: 入居済み住民さん]

>>888
物件比較中の方が、どこにふとん干してるのですかｗ
入居者さんの間違いですよね。

[891: 匿名さん]

>>890
名前のところなんて、過去の設定が残るだけでしょう。
入居者しか知らないことなんだから、揚げ足取りやめたほうがいいですよ。

[892: 匿名さん]

にしても、バルコニーで焼肉とは、モラルに欠けていますね。

[894: 入居済さん]

893の方へ質問です。
千葉ですからねぇ…。ってどういう意味ですか？

[895: 匿名さん]

まあ、そのまんまでしょう。
でもおそらくここに書き込んでる人ほとんど千葉県民ですから、あまり刺激しないようにしてくださいね。
2社が販売競争しているような立て看ですが、どっちで購入するとメリットが高いのでしょうか。
実際のところ売れているのでしょうか。

[896: 匿名さん]

平日でもMRに来ている人がいますから、そこそこ好調なのでは？
売主はどちらから買っても差は無いと思います。建物のハードとしては申し分ない出来ですからね。

最近気づいたのですが、バルコニーから見える穴吹のサーパスマンション（茶色）がありますが、あちらの土地に比べてここは相当高くなっていますね。
あちらも同じ7階建てですが、最上階の高さがK-PLACEの3～4階くらいの高さです。つまり、4フロア分（10ｍ）くらい高い眺望が得られ、水害などの心配も少ないということです。

つくづく、この物件を選んで良かったと思っています。

[897: 入居済み住民さん]

確かに最近、モデルルームに来ている方々が増えているようですね。
価格もかなりお手頃だから、今が買いどきだと購入済みの住民ながらに思います。
住民の方が増えてくださることを祈っております。
ここのマンションの良さをわかってほしいなと思う今日この頃です。
やはり買ってよかった！！！

[898: 入居済み住民さん]

売り手側も頑張っているように見受けられました。
私もシルバーウィーク中に何組もの見学者を見ましたよ。

[899: 匿名さん]

眺望はこだわっていませんでしたが、ここの夕方～夜の眺めはいいなあ、と思っています。
昼間は、もう少し緑がある風景だといいのですけどね。
エントランスのシンボルツリー（けやき？）もいい雰囲気を出しています。
エレベータ付近でいい香りがしますが何の香りでしょうか。
うちはカラーが白なのでアクが強いとか趣味が分かれるという感じはまったくなく、明るく伸びやかな印象です。
濃い茶系、薄茶系、それぞれに雰囲気があって、きっと各お宅ステキに暮らしているのだろうな、と思います。
とにかく余計なデコボコが少なくて掃除しやすいのが気に入っています。

[900: 住人さん]

ホントに夕焼け素晴らしいですね

エレベータ付近のフレグランスはプロパスト時代からの演出ですね
何につけてもセンスの良い会社です。
ここだってフーなんかに安く買われるようなシロモノではなかったはずだったのに、じつに惜しい・・・

逆にこれから買える方はメチャ幸運ですよ。こういう物件はまた本格バブルが来ない限りは世に出ないランクのモノですから。

[901: ご近所さん]

見に行きました。すごく良かったのですが、
思ったより駅から歩く（１３分では無理でした）ので、見送ることにしました。

徒歩１０分のところにこれが建っていれば、絶対に買いますね。
中の仕様もお金がかかっていて、今時ない高級マンションです。

値引きもしているくらいなので、まもなく完売するでしょうね。
ああ、もう少し駅の近くだったら良かったのに。

[902: 匿名さん]

まぁ、慣れれば13分は可能ですが、桜台と言うだけあって坂が多いですからね。

このあたりは価値観の問題ですが、実際に通勤する身になると徒歩10分も13分も15分もそんなに変わらないです。
もしこれが3分とか5分なら劇的に違いますけど、そしたらこんな価格で買えるわけないですから…

[903: 匿名さん]

私にとっては10分と15分はだいぶ違いますね～。しかし買っちゃいましたけど。
他のメリット、魅力が大きかったので。
駅近だったら本当によかったのですが、902さんおっしゃるように私には買えない価格だったでしょうね。

[904: 入居済み住民さん]

たしかにちょっと駅から歩きますよね。
でも駅からの道がとても歩きやすくないですか？住宅街に入るまでずっと広めの歩道があるし、
人通りも多すぎず、少なすぎずで安心して歩けるから思っていたほど苦痛ではないですね。
私は駅近で駅前に何もない物件より、徒歩１３分で柏駅を選びました。

[905: 入居済み住民さん]

我が家ではいろいろと研究するにつれ、千葉に関してJR沿線以外の選択肢はありませんでした。

千葉のJR主要駅（都市）だと千葉、船橋、柏ですが、実際に足を運んで街を歩いてみて、もっとも活力を感じた柏にしました。三井が柏の葉にかなりの投資を行なっていることもポイントでした。

実際に住んでみて大いに満足しています。柏という都市にも、K-PLACEという物件そのものにも大満足です。

[906: 入居予定さん]

入居予定のものですが、入居されてる方で、保育園に子供を預けられて仕事をされてる共働き夫婦の方はいますか？
近くに桜台保育園がありますが、柏市も待機児童がすごいのでしょうか？

あと、住民の皆さんは駅まで歩いてますか？　それともバス、自転車を使われる方の方が多いのでしょうか？
バスの便数は多いですか？
地元の者じゃないので周辺環境を教えて下さい。

[907: 入居済み住人]

私は自転車を使用しています。
元々バスを使っていました。本数は多い時間帯で1時間10本位でしょうか。
バスは時刻表通りには着きませんし時間が読みにくいです。歩くにはちょっと面倒に思います。総合的に見て自転車が一番のように思います。駅前の駐輪場は一日100円です。家を出てから柏駅改札まで10分位です。これなら負荷がありません。

[908: 周辺住民さん]

柏市の待機児童は多いです。
生まれてすぐ入園しないとずっと入れないと思います。

[909: 匿名さん]

柏市は人口が流入して若い世代が増えたために
待機児童が急増したみたいですね
市川や船橋に比べて一気に増えたとの話…


ところで駅までの道ですが
通勤なら自転車が良いと思います
特に電動アシスト自転車なら駐輪場から柏駅まで5分くらいあれば着きますよ

バスは他の方がおっしゃる通り時間が読みにくいです
(雨の日は駅周辺が送りのクルマで混むので特にひどい)

バスが遅れてきたり、渋滞に巻き込まれそうなら普通に歩いた方が早いくらいです

[910: 購入検討中さん]

どのぐらい、売りに出ているのでしょうか？

[912: 匿名さん]

全く逆ですよ
船橋や市川に比べて遥かに値を保ってます
客観的データもありますが

[915: 申込予定さん]

普通に圧勝ですね
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

[917: 匿名さん]

柏市の値上がりの場合は、ＴＸ船沿いです。

常磐線は値下げ作戦です。

ココのように、16号線・6号線など、国道沿いはさらに値下がり、
買った価格より2千万は値落ちしています。
嘘だと思うなら、地元の仲介業者に聞いてみてください。

ココは道路の騒音うるさいのは我慢の範疇かどうか？

住民が自転車をエレベーターに乗せていたり、床暖房が無いので、
石油を使うお宅があると思い、考え中！

プロパスト物件は素敵なんですけれど☆

[919: 申込予定さん]

>>917
＞柏市の値上がりの場合は、ＴＸ船沿いです。

＞常磐線は値下げ作戦です。



それこそ根拠が無い中傷ですね。
今週のスーモに駅別の相場が出ていますが、柏の葉だけでなく柏も価格は高いままです。
逆にTXでは下がっている駅も少しありました。

内容から察するに
917さんはずっとここに粘着している中傷専門の方ですね

[920: 入居済み住民さん]

917さんのような人は放置で良いのではないでしょうか？
どこにでもつきものですよね。いずれ削除されるでしょうし・・・

ちなみに常磐線の東京駅乗り入れは確定しています。
その工事も現在行なわれています。
http://www.jreast.co.jp/press/2007_2/20080318.pdf

将来的にはそのまま東海道線に直通で乗り入れる話すら出ていますから、
最低でも品川まで（下手したら熱海まで）ノンストップになるんですね。TXなんて全く競合になりません。

[921: 匿名さん]

>TXなんて全く競合になりません。

920さん、こういった発言はやめましょう。常磐線の新車両導入、特別快速新設、グリーン車設置、そして今回の東京延伸はTXを意識してのJRの対策ですよ。TXのお陰で常磐線沿線民も利便性アップの恩恵を受けているのですから、共に切磋琢磨して柏の発展に寄与してもらいましょう

[923: 入居済み住民さん]

>>917さん
石油(灯油)ストーブなんか使ってません。

[924: 入居済み住人さん]

>>917さん。
そりゃあ止めた方がいい。
考える必要はありません。

[925: 匿名さん]

竣工1年でまだ売れ残っているようですね。
花火大会に続いて市場まつりも中止になったようで大変残念です。

[926: 裏事情通]

今出ているフージャースとエルトレードの分以外は完売ですよ
前の所有者であるNECからフージャースに渡ったのが8月ですから、販売はまだわずか2ヶ月です

そこらの売れ残りとは全然意味が違いますから、あしからず

[927: 匿名さん]

転売を完売とは言わないですよ。

[928: 裏事情通]

全く分かってないですねぇ・・・

そもそもプロパスト自体が他に転売したわけではないですからね
代物弁済でNECや田中建設、勝村建設などに渡り、そこがフージャース等に転売（販売委託）したのです
このようにきわめて特殊なプロセスを経た物件ですから、普通の売れ残りとは全く違うのですよ

[929: 匿名さん]

特殊ではありませんよ。
新興カタカナデベの売れ残り物件ではよくあるスキームです。

[930: 匿名さん]

削除しないでくださいね。
事実ですから。

[931: 裏事情通]

売れる売れないの前に代物弁済ですからねぇ・・・意味分かってますかね・・・
現にNECキャピタルの分は一年近く塩漬け状態で、市場に一切売り出されてなかったわけで
新興デベの換金スキームは通常一棟売りです。ここのように複数の売主が出るのは全然普通ではありません。

[932: 匿名さん]

売れ残りでも、差し押さえでもどちらでもいいのですが、あと何戸売りに出されているのでしょうか?

[933: 入居済み住民さん]

まあまあ、そんなに白熱しなさんな。
大事なのは自分が満足してるかってことでは？
私は転売目的で買ってないし、常磐線がなんだろうが自分の通勤に最適
なので問題無し。住み心地最高。デザイン最高。ここ買って本当に良かった！
二年くらい物件探したけど、今の部屋買いのがしたら絶対後悔するって思った
から買いました。

[935: 入居済み住人さん]

おっしゃるとおりですね。
我が家も大満足100%(^^)です。
欲を言えば玄関と駐輪が非接触キーならもっと良かったですが。

[937: 検討中]

先日モデルルームを見学しましたが、眺望が素晴らしかったです。
いろいろな書き込みがあり参考になります。前向きに検討しています。

[938: 入居済み住民さん]

浴室のフロアが黒色なので、せっけん類の汚れが目立ちやすくて困っております。
みなさま汚れ落としはどうされていますか？

[939: 入居済み住民さん]

>>938さん

毎日最後の人が床をかるくごしごし。
たまにお風呂用洗剤でごしごし。
月に1回激落ち君でごしごし。
これで我が家は浴室ピカピカですよ！

[940: 入居済み住民さん]

どうもありがとうございます！
さっそく同じようにしています。

[941: 購入検討中さん]

住民の皆さん

住み心地はどうですか？　こちらのマンションの防音は如何ですか？
近隣の方との生活音を気になることはありますか？

[942: 入居済み住民]

住み心地は非常に良いです。
特に4mバルコニーの開放感は凄いですよ。絶対満足されると思います。

防音に関しても廊下側は多少煩いですが、リビング側は全く気になりません。

マナーの良い方が多いためか、生活音も特に感じたことはないです。
2重床・2重天井の効果もあるとは思います。

[943: 匿名さん]

4メートルのバルコニーからお隣の部屋が見えそうなのと、
道路の音がうるさすぎる事、
設備に床暖房・ディスポーザーがないことが理由で見送りました。
あと、駅から遠く感じました。

でも、柏に土地勘がある方は良い物件です。
デザインはスゴイし、いい物使ってます。

[944: 匿名さん]

生活音、特に上下の音は全く聞こえません。振動（椅子をひいたり、子供がジャンプしたりするような）も全く感じません。もちろん上下にお住まいの家族がいらっしゃいます。
横の音もベランダの窓を閉めていればまったく。
ベランダを開けていて、周囲の方もベランダを開けているかベランダに出ているかのときは、大きな声（子供の話し声など）は聞こえてきます。
うるさいと感じたことはなく、防音はかなりしっかりしていると思います。
寝室を玄関側にしている場合、車の音は聞こえます。騒音ではないですが、気になる人もいるかもしれません。その場合はベランダ側を寝室にすることをお勧めします。
ちなみにうちは玄関側が寝室ですが、熟睡できています。

[945: 購入検討中さん]

道路の反対側にk-placeへの批判の垂れ幕があるマンションがあるのですが、
反社会的な活動家の人でしょうか？こわいです。

[946: 入居一年住民]

道路反対側マンションの垂れ巻くのお宅の人、洗濯を干している姿を見かけましたが普通のおばちゃんではありました。
綺麗で素敵なマンション、且つベランダは１６号に面しておらず洗濯物が汚れないK-PLACEが羨ましいのかと思い気にしていません。わが家も隣家との音は不快な程感じません。生活音しかしません。夏場は以前書き込みがあった通りベランダでのバーベキューの盛り上がりが２３時を廻っていたことが、とあるお宅で数回ありモラルにかけているかと思いました。その後理事会での話し合いで、近隣住民から苦情が出て、書面での忠告が各家庭に投函されてから、ないですし。
でも自転車をエベーターに乗せているのは、やはりいただけませんね。しかもママチャリ…子供を乗車させたまま。あれ、小回り利いてなかったですよ。

[947: 入居予定さん]

今度入居する予定ですが、カーテンの幅を計るのを忘れてしまいました。
リビングのカーテンですが、ベランダ側がベッドルームとリビングに仕切られたタイプの間取りです。
通常の既製品ですと、幅が１枚１００ｃｍとなっていますが、既製品でも幅は大丈夫だったでしょうか？
ご存知の方教えてください。

[948: 入居者さん]

大丈夫かな。

[949: 入居済み]

足りなかったです。
丈も丁度いいのがなくてカットもしてもらいました。
その部屋によって微妙にちがったりもするので計ってから購入されたほうがいい！と言われました。プロパストでしたが。

[950: 入居済み住民さん]

カーテン選びや家具選びって楽しいですよね！
入居当時を思い出します。
うちは間取が違うのですが、ここは窓が大きいので
オーダーにした方がいいと思いますよ。
特にリビングはサイズが合ってないとかっこ悪くなっちゃいます。

[951: 入居予定さん]

みなさま
ありがとうございました！
そうですね。実際また測ってみてから、購入しようと思います！