K-Place

[購入検討中さん]

柏駅徒歩１３分、総戸数８０戸のプロパストのマンションです。

モデルルームを見学した人、柏に詳しい人、
色々教えてください！

所在地：千葉県柏市桜台918番11、931番5（地番）千葉県柏市桜台15番18（住居表示）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩13分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩13分

管理会社：長谷工コミュニティ
設計／監理：IAC（アイ設計企画室）
施工：勝村建設
売主：田中建設
販売代理：プロパスト

[773: 入居済み住民さん]

>>772
無料ですよ。

[774: 購入検討中さん]

無料なんですね、ありがとうございます。

[775: 匿名さん]

スカイテラスもありますよ。正直、いまの価格は相当お買い得ですね。この仕様で明和地所のクリオなんかと同じ坪単価なんて考えられない。

[784: 匿名さん]

あれれ？

[785: 入居済み住民さん]

実家はペアガラス使った一戸建て住宅ですが
正月帰省したら、我が家と比べ激寒でした。

実家は太平洋側なので、気候は柏とそんなにかわりません。
マンションの住みやすさを実感しました。

ペアガラスでなくてもマンションは十分快適です。
根室の親戚は、二重サッシでしたが、掃除が大変で
関東の冬に使う意味はあまり無いですよね。

[786: 匿名さん]

最近引越しのクルマが多いですね
順調に売れてるのかな

[787: 匿名さん]

売れてますね

[788: 匿名さん]

夏にクルマが暑くならない事がこれほど素晴らしいとは…地下駐車場サマサマです

[789: 入居済み住民さん]

>>788
仰る通りですね。

[790: 入居済み住民さん]

>>780
ｱﾌﾀｰ、ｱﾌﾀｰって、中古買った人はどうなるの？

K-PLACEは中古並みの価格に安くなってるから別にどうでもいいと思うけど。
中古並みの価格でも、業者が2年瑕疵担保責任を負う。
なおさらいいじゃないですか。

あなた1人だけテンションがおかしいので
逆に、あなたが不動産業者さんで、誹謗中傷したいんだろう
って思えてしまいます。

[792: 匿名さん]

国道側の月々3万円の垂れ幕がなくなってますね。
完売したのですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[793: 匿名さん]

垂れ幕は、汚れたから外したのでは？
中古の部屋もポツポツと売りに出てますね。

[794: 匿名さん]

５部屋限定プレミアム・ルーム販売会ってなに？
株式会社エルトレードってなに？

★詳細求む★

[795: 入居済み住民さん]

エルトレードって何？
ネットで検索しても出ないね。

[796: 地元不動産業者さん]

エルトレードは不動産屋だよ。
不動産専用サイトでここの物件がこの業者から売りで出てるよ。

[797: 住人さん]

リクルートのスーモに載ってるよ

田中建設の売り分を↑が販売代理やってんじゃないかな

ちなみに田中建設の分はプロパストが捌ききれなかった分だよ、多分

[798: 匿名さん]

あと何件ぐらい売れてないんでしょう？

[799: 匿名さん]

35くらい？

[800: 済]

ポストにチラシ入ってましたね。

まさか、こんな訳分からない再販業者の手に渡るとは想定外でした。

値引き幅はまぁ妥当なんでしょうけど、あそこまで自己資金なしを強調されると入居される方の質が怖い。

[801: 匿名さん]

え？３５も？

[802: 入居済み住民さん]

>>796
ネットには一切出てないよ？

[803: 匿名さん]

3,090万円→2,480万円のプライスダウン

特典1　月々2万円を4年間支給するモニター募集
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物件が良いだけにチャンス？

[804: 入居済み住民さん]

こんなに値下げするなら待てばよかったのか？とか、とても気に入って買ったが、一般的にはあまり魅力的ではない物件なのか？と思ったり。
国道沿い以外は欠点ないと思うんだが・・・。
やはり経済の落ち込みが原因か？

[805: 匿名さん]

売り手の問題もあるでしょう

プロパストが色々な支払いできず代物弁済で取られたため、複数の売主がおり、販売チャネルも異なっています。

しかも販売の時期もばらばらだし、まぁ仕方ないですね

建物としては良くできています

[806: 入居済み住民さん]

まあ～何はともあれ、住民である私は満足して住んでいますよ。ベランダでのビール、焼肉（ﾎｯﾄﾌﾟﾚｰﾄだけど）最高です！！！もっと住民が増えて、良いコミュニティーが形成されることを祈っております！！！

[807: 入居済み住民さん]

>806
同感です。最近見学者も多いようで期待しております。
販売会社さんに頑張ってもらいたいですね。

[808: 入居済み]

実際に住むとかなり満足度はありますねぇ！開放感もあるし

けど、バルコニーで焼肉はちょっと…
ホットプレートくらいならまだ良いですが、この前本格的にバーベキューしてる方には閉口しました

[809: 匿名さん]

たしかにバルコニーで焼肉しておいて良いコミュニティの形成を願ってるってかなり残念な感じですね。。

[810: 近所の住人]

焼肉もビールも結構ですが、夜遅くまで騒いでいる方がいて迷惑してます。

常識はわきまえておこなってください。

[811: 匿名さん]

夜中に騒いでる声はほとんど聞いた事がないですが、近隣の方がそういうなら本当なんですかね

でも、建物自体が壁になり１６号の騒音を完全にシャットアウトしてるんだから、近隣の方々にも多少はメリットになっていると思いますがね

[812: 入居済み住民さん]

時間帯によりバルコニーで焼肉はホットプレートですれば良いと思います。

[813: 匿名さん]

肉を焼くのに、火を使わないことが問題なのではなく、臭いを撒き散らかすことが問題でしょう。

[814: 匿名さん]

値段さげて常識のナイ住人が増えたんですね。


がっかりです。

[815: 入居済み住民さん]

No.814 by 匿名さんは値段と住民の常識とは関係がないことを十分認識するべきだ。

[816: 入居済み住民さん]

No.813 匿名さん、　バルコニーにあるのキッチン換気扇排気口について、臭いを撒き散らかすことが問題にならないの？贅沢にいうな。。。

[817: 入居済み住民さん]

確かですね、騒いでる声は近隣の方々にも迷惑になるから,十分注意が必要ですね。

[818: 入居済み住民さん]

No.814 by 匿名さんは六本木ヒルズに住んだほうがいいじゃないの。。。

[819: 検討中]

ホットプレートでの焼肉位はやらせて下され。さすがに炭火をたいたり、深夜にやるのは問題かと思いますが…

焼肉がダメならペットもダメ。極端に言うと洗濯物を干すのも迷惑って話になるのでは…

ところで上下階や両隣の音はどうでしょうか？

[820: 入居済]

価格を下げられた時に、書き込みでそれ相応の人が入居してくるだろぉーと予測されてましたよね。ヒルズを勧める嫌味なNo.818さん、アナタは価格を下げた後に御入居なのでは？

[821: 匿名さん]

すでに、エレベーターに自転車乗せていますよね。
傷だらけになるのでやめてほしい。

床暖房ないから石油ファンヒーターと石油をバルコニーの置き場にしている。

賃貸仕様はやはり資産価値が心配。
マンションが傷む。

[822: 入居済み住民さん]

入居者のふりをした嫌がらせ投稿が横行しているようです。
管理総会に出ましたが、そのような話題は出ていないですし
管理会社からも特に何も聞いていません。

あんまりにひどい嫌がらせアラシ投稿だと思います。
見逃せません。

やめてください。
ここは検討者のための掲示板です。

もし問題があれば、管理会社に言えばいいでしょう。

[823: 匿名さん]

ホットプレートでもニオイはかなり出ますから、時間帯など気遣ってもらわないと・・・前に窓を開けていたら物凄いニオイがしてきたことがありました。まぁこの開放感なら焼肉したくなる気持ちは分かるけど、各間取りともバルコニーからキッチンは近いので、調理そのものはキッチンでおこなって欲しいものです。

自転車をわざわざエレベータに乗せるのは？？ですね。ウン十万の高級車種か、はたまた駐輪場の料金をケチっているのか。エレベータが傷つくならこれもやめて欲しいです。

[824: 匿名さん]

ちなみに、上下左右からの音はまったく気になりませんね。小さいお子さんのいる家庭が上階にいれば別かもしれませんが。あとはペットの声などもほとんど聞きません。

また、バルコニー側では１６号の音は全く聞こえず、鳥のさえずりや虫の声がきれいに聞こえますので、住環境はかなり良いのではないでしょうか。

[825: 検討中]

ここを検討しています。


住人の皆様にお聞きしたいのですが、実際に住んで不満な点はございますか？


良い点は過去に書き込みがあるので参加にさせてもらってますが、逆に不満な点があれば知りたいです。宜しくお願いします。

[826: 匿名さん]

焼肉の次は、サンマを焼くだろうな。
決まりごとなんて、自分たちで緩くしてるんだよな。

[827: 入居済み住民さん]

Oh~ 久しぶりに覗いたら、焼肉で盛り上がってますナー。

せっかくの広いバルコニーですし、度が過ぎなければ良いと思いますが・・・

うちはやったことは無いし、今のところ周りから臭って来たこともありません。

ＮＯ８２５さんへ・・・

正直やっぱディスポーサーは欲しかった、この前エレベーターにゴミの臭いがただよっていて悲しかった。

フロに窓も欲しかった（やっぱり湿気こもります）、こんだけバルコニーが広いなら周りから見えそーに

無いし、そんな間取りがあったらよかったなーなどと思ってしまう・・・

前の道（16号）が一方通行みたいなもん、いがいと不便でした。反対方向に行くために回り道するのが渋滞が多い。

あと、駐車場の昼間もついてる電気がもったいない・・・（これは答えにはなってないか）

ダラダラ書いてしまったけど、私はこんなとこですかネー。（こんな位だからいい住まいなんですかね）

[828: 検討中]

どうもありがとうございます。
今はやはりディスポーザは必須ですかね？


せっかくのデザイナーズなのに、エレベーターが生ゴミ臭は悲しいですね…

[829: 入居済み住民さん]

16号の千葉方面には信号待てば簡単に出られますよ。
反対方向に出て回り道なんてしたことないです。

[830: 入居済み住民さん]

ディスポーザは便利かもしれないけど
あったらあったで、文句ありありみたいだよ。

内の実家では
けっこう入れられないゴミも多くて
生ゴミがゼロなる訳じゃないしって言ってます。

[831: 入居済み住民さん]

確かに入居者とは思えない嫌がらせのような投稿が多い気がします。
ゴミ出しは24時間OKなのでエレベーターが匂うほど貯めている人がいるとは思えません。
住居なのだから料理の匂いが外に流れるのは普通ですよね。
焼き肉やサンマの匂いでそんなに不快になる人がいるのでしょうか。
ああ秋だな、と思うぐらいではないですか？
個人的に嫌いな匂いならその時だけベランダに出なければいいのでは？
うちは窓を開けていて部屋の中まで匂いが入ってきたと感じたことは1度もありませんし、ベランダにいても微かに煮物かな？カレーかな？と感じる程度で、むしろ家庭の香りという感じで幸せな気分になっています。
自転車についても高価な大切な自転車をエレベーターに乗せるときに、周囲を傷つけるような乱暴な扱いをしているとは思えません。実際に周囲にぶつけているような人がいるならその場で注意するか管理人さんに声をかけた方がいいのではないですか。
騒音に関してはマンション内は気密性がいいのかまったく聞こえませんが、近隣の方に迷惑をかけるような騒ぎ方は自粛すべきと思います。

[832: 住人]

バルコニーでの焼肉は管理組合の規約で禁止されてるでしょ？開き直りはどうかと思うね

臭いだけじゃなくて、細かい油が他の所帯にも拡散するし、ましてやここは透明のガラス手すりなんだから、普通に汚れる

迷惑な焼肉によって周りが掃除するハメになるのを認識すべき
あと、自転車で付けたと思える傷がエレベーター内にたしかにあるようです。良く見るとわかりますが

[833: 入居済み住民さん]

新聞広告見たら、ずいぶん安くして販売しているわね。
今までの入居者に対してどう思ってるの？
別の会社に代わってしまったから文句言えないの。
先日、エントランスで見学者らしき家族とすれ違ったけど
明らかに、今までの入居者と雰囲気がちがうのにビックリ。
代わった販売会社の方々。住人の質を落とさないでね。
見た目で人を判断しては失礼ですが、えっ？と思う人
は勘弁してほしいです。
買ってくれれば、誰でも構わないでは、うまくいっている
今の住人関係が悪くなるのが心配です。

[834: 入居済み住民さん]

エレベーターに普通のママチャリを乗せている人を残念ながら見ました。
十分な数の自転車置き場がある以上そちらを利用して頂くのが常識だと思います。
この件に関しては今後管理組合で話し合う必要がありますね。
生ごみ臭は感じたことありません。かなり鼻はいいほうです。

もうすぐ建ってから一年。売れ残りがある以上値下げは仕方ないと思います。
安くなったからと言って住民の質が落ちるとは思いません。
私はこのマンションがとても気に入っているので、同じように是非ここに住みたいと思った
方が購入してくれるといいなと思います。

[835: 入居済み住民さん]

鈴虫の音が気持ちいいですねー。
去年、入居した時、夕日がものすごくキレイでした。
このマンションの秋の夕暮れの眺めは素晴らしいですよね。
屋上で夕日を眺める会、なんて催しをしたら楽しそうですね。

あ、そうそう、手賀沼の花火大会は中止でしたけど、7月～8月にかけて何度もベランダ側で花火が見られたのには驚きました。けっこう近いのもあり、楽しめました。

[836: 入居済み住民さん]

>833
慎むべき内容かと思います。
削除されるべきかと。

[837: 入居済み住民さん]

>833
このような自分勝手な発言は慎むべきです。
入居者が逆に品性を疑われてしまいます。

[838: 入居済み住民さん]

831さんと同感ですね！

[839: 入居済み住民さん]

>833
贅沢な人間しか思えない。

[840: 入居済み]

贅沢ですかねぇ？むしろ贅沢でもいいんじゃないですか？戸建てではないのですから、みんなで共用部は大切にしていきたいし、周りのことも考えて住みよい環境であってほしいですが。慎むべき！とか言っている方はどんな方なんでしょう。我が家だって気に入って買ったんですもの。一生のうちに住家を買うのは、そぉ何度もあることではないし。
ちなみにうちは、毎晩２２時前後に香ばしいいい匂いが漂ってきてます。嫌ではないですが、一度も漂ってきたことがないと言われる方、きっと風向きがいいんでしょーね。

[841: ご近所さん]

開き直って、嫌な記事は削除ってか？　酷い住民だ。　そんなに焼き肉食べたいのか。
臭いを撒き散らかすだけでなく、焼き肉のゴミをベランダから外に捨てたりしないよね？

[842: 匿名]

ここはで言われている住民の質とはどういうことですか？
また、バルコニーについて焼肉な禁止？洗濯物は干しても問題ないですか？
最後に喫煙はやはりだめでしょうか？

値引きについては私もすごく複雑で､先に購入された方にとっては良い気はしないだろうし、受け入れてもらえるか不安です。
実際住まわれてる方の本音を参考にしたいと思います。

[843: 匿名さん]

バルコニーで焼肉やってはいけないくらい、常識で考えればわかりますよね？

当然、管理組合規約に禁止事項として載っています。逆に焼肉OKなんて物件、関東にあるんですかね？

ちなみに洗濯は大丈夫ですが、ガラス手すりに布団を干すのは禁止されています。

喫煙については禁止になっていなかったと思いますが、吸わない住人にはとても迷惑でしょうね。

どんなマンションも共同住宅ですから、大切なのは他人を気づかい、自分さえ良ければ良いという発想をできるだけ抑えることが大事と思います。

[844: 匿名さん]

このスレッドは入居済みさんの書き込み多すぎ…
ちょっと異常だなと思います。
せっかく興味があったのですが…

[845: 匿名さん]

ＮＯ８４４

また関係者の人だな～。
仕事ないから、毎日ブログのチェックが仕事。
お疲れ様で～す。

[846: 入居済み住人さん]

NO.844
せっかく興味をもってくださってたのに残念です。

もう二度と書き込まないでください。


↑は、ほっといて、またK-PLACEのこと色々書き込みましょう★

[847: 匿名さん]

デザイナーズ物件だから我が強い人が多いのかと思いましたが、書かれている内容はごく常識的なものばかりですね。

[848: 購入検討中さん]

住民の方の書き込みが多い方が参考になります。
こちらは住民の満足度が高いようなので、良い
物件なんだろうなと思い、前向きに検討中です。
デザイナーズとは言え、奇抜ではなく、シンプルで
住みやすそうな内装ですよね。実際はどうですか？

[849: 入居済住人]

長文・独善的な見解ですので、興味ある方のみ参考にして下さい

◎他の物件より著しく優れている点
・デザイン性が高い(かなりアクは強いので、好き嫌いはあると思いますが)
・4mバルコニー(特許の関係で日綜以外には今までほとんどなかったが、プロパストが実現。個人的には300万円くらいの上乗せ価値があると思う)
・地下駐車場(都内の高額物件ならともかく、この価格帯ではありえない)

○他の物件より優れている点
・エントランスが2つある。しかも全て大型の自動ドア(お金かかってます)
・フローリング、建具、水回り等のグレードが高い(実物を見ればすぐに分かります。実際高いものを使ってます)
・収納が多い。しかも全て天井までの高さを確保(デザイナーズに欠けがちな実用性が高い)
・屋上にスカイテラス有り(コストの関係で普通は作れません)
・エレベータが2基。しかも片方は13人乗り(80所帯の場合、安い物件だと1基のみの場合あり)


●他の物件より劣っている点
・スマートキーが採用されていない(エントランスのみなら後付けもさほど費用はかからない)
・床暖房がない(後付けは可能)
・ディスポーザがない(後付けはほぼ不可)
・駅から若干遠い(バスを使うほどではなく中途半端)
・国道沿いなので、北側の部屋はややうるさい(個人差は大きいでしょうけど)
・元々の事業主であるプロパストの資金繰りの問題により、売主が複数存在する(アフタークレームが一元化されない)

このくらいでしょうか…

この手の物件は、好景気なら売り出し直後に即完売になるタイプ(もう少し都心寄りなら完全に投資向けというレベル)なので、今はまさに千載一遇の買い時と思って購入しました。

実際に住んでみてほとんど不満はありません。お金さえあればもう一つ買いたいくらいです。

[850: 匿名さん]

844の書き込みは、２度と書き込むなと言われるほどのものか？

むしろ846のような住人がすでにいることの方が、物件にとってマイナスだよ。

[852: 購入経験者さん]

↑良く分かりませんでした？


柏市内でデザイナー物件を探して、2か月前に違うマンションを購入してしまいました。
こんなに仕様が優れていて、値段の手頃なマンションがあったなんて・・・。
少し残念です。

見比べたかったです。

3ｍ70CMの天井高だけで選んでしまいましたが、少し後悔しています。

住んでいる方が羨ましいです。

[853: サラリーマンさん]

K-Placeは見に行きましたが、結局あまりぴんとこなかったな・・・
結局他か買いました。柏駅に近ければそれなりにメリットはあるんだけど。
特にこれといったメリットがなかった。

それなりにまとまっていたけど、色調も落ち着かない。
個人の好みはあると思いますけどね。

[854: 入居済み住人]

849ですが追記です

○優れている点
・バックやUターン不要のクルマ寄せがある
・駐輪場・バイク置き場も完全に屋内
・照明の使い方にとことん凝っている(外は間接照明、中はキッチン・洗面・浴室・トイレまで全てダウンライト)
・リビングのエアコンが実装
・エアコンの配管を壁の中を通す事で見えなくしたり、洗濯機置き場に扉をつけたり、生活感を徹底的に排除する工夫

・プロパストの物件はアフターマーケットの評価が非常に高く、中古売却時に買値より平均30%ほど値上がり(→06年、07年。上昇率も財閥系を抑えてダントツ1位)


●劣っている点
・共用部分の照明が非常に多く、夜中も付けっぱなしになっている(いずれ管理組合で議題になると思いますが)

[855: 購入検討中さん]

↑
すでに30％以上値下がって売りにでてますよ！

[856: 入居済み住民さん]

>855
揚げ足を取るような書き込みでしたので
反論します。

855さんよく読んでください。
854さんの書き込みは、
「アフターマーケットの評価が非常に高く、中古売却時に買値より平均30%ほど値上がり
(→06年、07年。上昇率も財閥系を抑えてダントツ1位)
とあります。好況時の価格上昇局面において、財閥系の物件よりも評価されていた事例です。

デザイン物件としての作りこみがそれだけ評価されている
と言う例えであり、絶対に値段が下がらないことを保証する意味合いではないです。

プロパストの都合で、他に一括売却しているので
売値は下がっての販売となりますが、
優れたデザイン性があることは変わりませんよ。

[857: 匿名さん]

>855
30％も値下がりしていません。
適当な嘘を書くのはやめてください。

ただの揚げ足取りなら、真剣に検討している方に失礼です。

[858: 匿名さん]

そんなに安く買えるなら、景気回復の局面がきたらマジでウハウハですね。
もう実績としてプロパストの物件が高く売れる事の裏付けはあるわけだし

[859: 匿名さん]

３０００万が２２００万になってるけど、
これって３割引と言ってもいいんじゃない？
連休に見てこようと思うんだけど、
たぶんこれ家具抜いたらさらに…ですよ。
定価で買った人はかわいそうですよね。
すでに１０００万の差が出てますね。

[860: 匿名さん]

モノが良いだけに、これから買える人は相当ラッキーですね

[861: 匿名さん]

過去のプロパスト物件は、ほとんど都心です。
そして都心にあったデザイン・仕様が評価されています。（好き嫌いはあるでしょうが）

その後、都心の土地が手当できないので、郊外物件主体になりました。
しかし、デザインは（少しレベル落としましたが）これまでの踏襲です。
それで、各物件大苦戦となったのです。


ここは、換金優先の価格設定と思えるくらい割安とは感じますが、ちょっと回りから浮いている。
この場所で、こんなに凝ったデザインはいらないと自分は感じますが、デザイン最優先の方には、安く買えてよいのでしょうね。

[862: 匿名さん]

K-PLACEについては都心のプロパスト物件と比べても仕様は変わりませんよ。
ロットの大きい四街道やTXの物件は明らかに仕様を落としてましたが。

[863: 匿名さん]

>859
3,000万円が2,200万円って
どこに書いてあるの？

[864: 匿名さん]

リクルートのスーモに出てますね

正確には2200万円台(実際は2298万円)ってことですが、安いのは1階とか2階ばかりです

上層階はやはり3000万くらいが多いですよ

[865: 匿名さん]

資料請求もしてない人がここに書き込むのって…
さんざん新価格のメール来てますよ。
商談でさらに値引きありましたから、３割は軽く超えてます。
割安感が出てきました。

[868: 検討中]

フージャースも客によって対応が違うんですかね？
私達の時はせいぜい100万くらいの値引きが限界って感じでしたが。しかも登録制住戸ではない高い値段からです。

[869: 匿名]

スカイテラスでのバーベキューは禁止と書いてありますがエアテラスに関しては規約に書いてありませんが

[870: 匿名さん]

良いものが安く買えるから
注目されていてとても良いのですが

乱暴で、侮辱的な書き込みが増えてしまうのも
注目される副作用みたいなものなのでしょうか・・・。

掲示板が荒れるので書き込みは丁寧にしませんか。

[871: 匿名さん]

南船橋のホライゾンと同じですかね・・・
グッと安くなり注目が多いゆえの宿命か

[872: 匿名さん]

>>865
一部屋だけ、それぐらい下がっていますが
あとは30％も下がっていないようです。
20％前後だったと思います。見に行って
旧価格も確認したので間違いありません。

>>868
既に安くなっっているので、
これ以上値引きは難しいと言われました。
同じように100万円できれば上出来と言われました。