K-Place

[購入検討中さん]

柏駅徒歩１３分、総戸数８０戸のプロパストのマンションです。

モデルルームを見学した人、柏に詳しい人、
色々教えてください！

所在地：千葉県柏市桜台918番11、931番5（地番）千葉県柏市桜台15番18（住居表示）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩13分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩13分

管理会社：長谷工コミュニティ
設計／監理：IAC（アイ設計企画室）
施工：勝村建設
売主：田中建設
販売代理：プロパスト

[733: 物件比較中さん]

大通り沿いの公害が気になっています。
あるマンションでシックハウスの表を見たのですが本当に危ないようで心配です。
私自身、喘息を持っているので気になっています。
大通り沿いで排気ガス等の関係で子供に喘息等の発祥はあるのでしょうか。

[734: 匿名さん]

あるのでしょうかと言われても、
普通の体の人が普通に生活してる分には何の問題もありません。

ただ、喘息持ちで不安があるのなら避けた方が良いのでは？
何があるか分からない。

[735: 匿名さん]

建物が壁になっているからバルコニー側の空気は問題ないと思いますよ。ただ、喘息あるなら森とか林の近くに住んだ方が良いでしょうね。

[736: 購入検討中さん]

音は窓閉めていれば、気にならなかったです。
個人的には。防音窓、サイコーっす。

ただしR16は交通量あるので賛否はあるでしょう。
そこがOKならかなりいいと思いますよ。

他にも同じような価格のマンションありますが
作りが全然違うと思いました。

[737: 入居済み住民さん]

>>733
シックハウス症候群の症状は個人差が大きく、非常に多岐にわたります。
また、不定愁訴と言われるような、本人にしか自覚できない症状が多く、
自律神経失調症や更年期障害、風邪、精神疾患などを、
環境のせいにしてしまうこともよくあります。

私や、周辺の住人に何か問題があるわけではないです。

いずれにしても、個人差が大きい問題ですし、
心配な場合、ここに決めなくてもいいかもしれません。

ただ、（かなり手前みそですが）いいマンションだと思っています。
プロパストが営業停止しなければ、もっと売れていると思いますよ。

[738: 入居済み住人]

売主Ｈ社に変更になったんですか？

再び各種媒体に広告が掲載されるようになったのはいい傾向です。

またＭＲ賑わうかもしれませんね。

[739: 匿名さん]

フージャースのサイトに正式掲載されました。先着順はそれほど安くないようですね

[740: 購入検討中さん]

80平米以外は全部２，０００万円台でしたよ。

[741: 入居済み住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[742: 匿名です]

住人になり半年が過ぎたものです。販売活動がされなくなったと思ったら先週から、近隣ポストにK-PLACEチラシがポスティングされているのを知り、新聞の折込チラシをよく見たら売主が変わっていることを知ってこの書き込みやらを初めて拝見しました。入居をしてからプロパストの担当の方には不満満載でしたが、ここでの生活は快適です。ちいさい子どもたちがバルコニーで楽しく遊んでいますよ。
また毎日柏駅まで徒歩で通勤しているものとして、一言いわせてください。十分徒歩圏内だし、裏道使えば家を出て15分後の電車に余裕で乗れます！何より、家族でここに住めるのであれば、それくらい頑張りますよ♪ちなみに…。柏でおいしいラーメン屋は、おススメは、【美春】っていうラーメン屋の特選白みそです★詳しい場所はネットで調べて下さい。マジうまいです!!

[743: 入居済み住民さん]

私は当初、国道の音が気になりましたが、今はセミや鳥の声で快適です。
以外にも？小さいお子さんのいる家庭が多いようで、ベランダで水遊びをしている声などが聞こえてきてとても微笑ましいです。
窓を開けないでいれば、リビングに音は全く入ってきません。
友人知人を招待すると、玄関に入るまでは、”この騒音で大丈夫なの？”と言いますが、一歩中に入ると”静かなんだね～いいねー”と褒めてくれます。
私は駅まではちょっと遠いと感じていて、自転車またはバスを利用しています。
好き好きも善し悪しもあると思いますが、リビングから広いベランダを通して外を眺めているだけで別荘にいるような気分になれるマンションです。
夜もまったくカーテンを閉めなくなりました。
売主が変わり安くなったようですが、気持ちのいい人たちが入るといいなあ、と思います。

[744: 匿名さん]

この時期窓をあけないということは
エアコンフル回転ですか？

[745: 匿名さん]

エアコン付けるときは窓を閉める、風が通る日は窓を開ける、エアコンは付けずに窓を閉めて扇風機の時もあるなど気温・湿度で調節します。
家庭によっては1日中付ける家もあり、絶対付けない家もあるでしょう。
エアコンフル回転ですか？の質問の意味がよくわからないのですが。

[746: 匿名さん]

実際にモデルルーム行った方にお聞きしたいのですが値引きはありそうですか？

[747: 入居予定さん]

無事購入しました。


都内からの引越しです。

東京市部・千葉（津田沼・幕張）埼玉など物件色々見ましたが、デザイン性が高い割りに価格は手頃で、遮音性も高く、バルコニー側は窓を開けていても音は気になりませんでした。
皆さんおっしゃるようにバルコニーからの景色や雰囲気はバリのコテージサイドにいるような優越感がありました。

柏の駅前も活気があり、おいしそうな飲食店もちらほらあったように思います。

先にお住まいの皆様、宜しくお願いします。

[748: 入居済み住民さん]

どこからか、ホーホケキョって
鶯（うぐいす）の鳴き声も聞こえる。

外からのイメージと違って
中は静かですわよ。

[749: 匿名さん]

売主がフージャースに変更になったんですね
以前の公式サイトはお洒落で高級感が出ていたHPでしたが
今のHPはピンクを基調に、まったく以前とは違うイメージになってますね

[750: 匿名さん]

フージャースってそういう会社じゃん
物件も団地に毛が生えた程度だし

[751: 匿名さん]

フージャースはファミリー向けな雰囲気ですよね。
K-PLACEは一見ファミリー向けではなさそうですが、学校や保育園が近くにあり広いベランダで子供を遊ばせることができ、床は敷居がない吊り戸だったりして実はファミリー向けということでフージャースの目に留まったのかも？？
今度のHPはロール網戸や吊り戸のことが書いてなくて写真も今一つ（長細くて狭く見える）ですね。ちょっと残念。

[752: 匿名さん]

エントランスや駐輪場がスマートキーならもっと良かったな

[753: 入居済み住民さん]

フージャース社は、販売業務だけ。
プロパスト社のデザインした高級仕様物件には何ら変わりない。

フージャースでも三井のリハウスでも
誰から買っても、K-PLACEはK-PLACE。

冷静に議論しようぜ。

[754: 匿名さん]

Ｋプレイスが高級仕様？ですか、、、
床暖房もディスポーザーも食洗器も標準装備じゃないですし
窓も二重窓じゃなかったような、、今時エントランスは非接触キーですけど、それもなかったですね

[755: 購入検討中さん]

>>754
確かに、その通り。
設備は、仰るとおりの状況。

ただし、仕様（≒デザイン）は一流。それは絶対間違いない。
こだわった部分を理解できない、又は
していても価値を感じない人もいらっしゃると思う。

建築としてのこだわりに価値に感じる人には、
｢高級使用物件｣であることには違いない。

いろいろ設備が搭載された
｢設備充実」マンションではありません。

[756: 購入検討中さん]

設備なんて後付けできるし。
大事なのは、建築の質でしょ。

私はそう思うしだいです。

[757: 匿名さん]

デザイン物件だと思うけど、高級仕様物件だとは思わないです。

[758: 匿名さん]

>>757
なぜですか？

[759: 匿名さん]

>>758
建築に詳しい方は「仕様がいい」と言うでしょう。
そうでない方は、ﾃﾞｨｽﾎﾟｰｻﾞｰや床暖房がないので「仕様が良くない」（悪いとは言わない）
と言うでしょう。

ディテールへのこだわりを理解できる方は
ごく一部ですから仕方ないですが、私も高級仕様だと思います。

[760: 匿名さん]

内装デザインは確かに私も好みで、水洗なども有名なものを使っていたりしましたが、構造については少し不安を感じました。
ボイドスラブは通常無垢スラブ20センチ相当の遮音性を確保するには、27～28センチの厚さが必要ですが、この物件はボイドスラブで20センチと営業さんから説明を受けました。
インテリア（内装）にこだわりを持った物件だとは思いますが、全体的なスペックを考えると高級仕様とはちょっといいにくいかもですf^_^;

[761: 匿名さん]

内装はおしゃれなのかもしれませんが、躯体はしっかりした造りではないと思いますよ。
あと、後付できないディスポーザーや、後付けが大変な床暖房や二重窓がない。
最低限のものが装備されてないという感じですね

[762: 匿名さん]

当初の設計ではおそらく床暖房・ディスポーザ・スマートキー等はあったはず。（フローリングや建具等のグレードを見れば一目瞭然）

なぜそれらが削られたのか？？それは簡単。この物件は建築工事費が最も高騰した（2008年夏の）直後の竣工だから。細かい仕様を落として工事費を圧縮せざるを得なかったのだよ。
ちなみに半年で30％以上アップです。

なお、構造は性能評価を取得していますので不安になる必要は特にありません。

[763: 匿名さん]

素人質問ですみません。二重窓だと遮音性が違うんですか？気密性ですか？一般的にマンションは二重窓なのですか？

[764: 匿名さん]

>>763
断熱性です。
遮音性とは関係ありません。

ちなみに、二重窓とは呼びません。
760さんは、ペアガラスと二重サッシを混同して
しまっているようです。

[765: 匿名さん]

この物件はボイドスラブで20センチ、
というのが明白な誤り。
設計図書には250ミリという表記があります。

故意にうそを書きこんでいるような悪意を感じます。

[766: 匿名さん]

バルコニーが１６号側でないので、2重サッシやペアガラスを使わなかったのでしょう。都内でも首都高や環七・環八などの幹線道路にバルコニーが面している物件でない限りめったに用いませんからね。

[767: 匿名さん]

>都内でも首都高や環七・環八などの幹線道路にバルコニーが面している物件でない限りめったに用いませんからね。
ということは遮音性に関係しているのでは？
ペアガラスと二重サッシではどう違うのですか？

[768: 匿名さん]

ペアガラスだと、結露しなくなります。最近はペアガラスが標準の物件が多くなってきていますよ。
二重サッシは遮音性を高める為に設置される為、幹線道路や線路沿いの物件が多いですが、結露防止にも効果があり、さらに一重のサッシよりも部屋の中があたたかいです。
真冬でも窓の側にいても外の冷たさを感じにくいです。

[769: 入居済み住民さん]

マンションは大きな買い物なのでたくさんのMRを見に行きました。
結果こちらに決めました。私が見た物件のなかではダントツでデザインが良かった。
他と比べて付いてたらいいなと思うのはディスポーザーと自走式駐車場くらいです。
一冬越したけど、床暖房は無くて全然平気でした。以前は賃貸マンションに住んでおり、
冬は必ずホットカーペットを使っていたので、床暖房はほしかったなと思っていたのですが、
昼間の日当たりの良さと、最近のマンションの機密性のせいかホットカーペットも使用
せず、昼間はエアコンの暖房もいらないほどでした！
冬の日当たりがとても良いので、夏の西日を恐れていましたが、4ｍバルコニーのおかげなのか、
夕方4時過ぎくらいから少し部屋の中に入る程度。今のところ部屋の奥までは全然入って
こないので快適です。
断熱性、遮音性について気になったことがないので二重サッシやペアガラスも私は必要性を感じません。
リビング側なんて窓開けてても鳥とセミの声しか聞こえません。
デザインがここくらいお洒落で高級感があって設備も充実してたらもちろんそっちがいいけど、
内装は一般的で設備だけ充実してるマンションだったら私は迷わずこちらに決めます。
内装がお洒落だと家具選びも楽しいし、住んでて満足感がとてもあります。
他の住民の方達の書き込みを見てもわかるように、デザインの良さだけでなく、とても住みやすい
マンションだと思います。

[770: 匿名さん]

たしかに、ほかを見れば見るほどＫ－ＰＬＡＣＥの良さは際立つね。野村のプラウドですら賃貸レベルに見えてくる。

[771: 匿名さん]

4ｍバルコニーが想像以上に良かった。もう2ｍバルコニーのマンションでは満足できない。

[772: 購入検討中さん]

バルコニーはお庭と同じく使用料がかかりますか？

[773: 入居済み住民さん]

>>772
無料ですよ。

[774: 購入検討中さん]

無料なんですね、ありがとうございます。

[775: 匿名さん]

スカイテラスもありますよ。正直、いまの価格は相当お買い得ですね。この仕様で明和地所のクリオなんかと同じ坪単価なんて考えられない。

[784: 匿名さん]

あれれ？

[785: 入居済み住民さん]

実家はペアガラス使った一戸建て住宅ですが
正月帰省したら、我が家と比べ激寒でした。

実家は太平洋側なので、気候は柏とそんなにかわりません。
マンションの住みやすさを実感しました。

ペアガラスでなくてもマンションは十分快適です。
根室の親戚は、二重サッシでしたが、掃除が大変で
関東の冬に使う意味はあまり無いですよね。

[786: 匿名さん]

最近引越しのクルマが多いですね
順調に売れてるのかな

[787: 匿名さん]

売れてますね

[788: 匿名さん]

夏にクルマが暑くならない事がこれほど素晴らしいとは…地下駐車場サマサマです

[789: 入居済み住民さん]

>>788
仰る通りですね。

[790: 入居済み住民さん]

>>780
ｱﾌﾀｰ、ｱﾌﾀｰって、中古買った人はどうなるの？

K-PLACEは中古並みの価格に安くなってるから別にどうでもいいと思うけど。
中古並みの価格でも、業者が2年瑕疵担保責任を負う。
なおさらいいじゃないですか。

あなた1人だけテンションがおかしいので
逆に、あなたが不動産業者さんで、誹謗中傷したいんだろう
って思えてしまいます。

[792: 匿名さん]

国道側の月々3万円の垂れ幕がなくなってますね。
完売したのですか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

[793: 匿名さん]

垂れ幕は、汚れたから外したのでは？
中古の部屋もポツポツと売りに出てますね。

[794: 匿名さん]

５部屋限定プレミアム・ルーム販売会ってなに？
株式会社エルトレードってなに？

★詳細求む★

[795: 入居済み住民さん]

エルトレードって何？
ネットで検索しても出ないね。

[796: 地元不動産業者さん]

エルトレードは不動産屋だよ。
不動産専用サイトでここの物件がこの業者から売りで出てるよ。

[797: 住人さん]

リクルートのスーモに載ってるよ

田中建設の売り分を↑が販売代理やってんじゃないかな

ちなみに田中建設の分はプロパストが捌ききれなかった分だよ、多分

[798: 匿名さん]

あと何件ぐらい売れてないんでしょう？

[799: 匿名さん]

35くらい？

[800: 済]

ポストにチラシ入ってましたね。

まさか、こんな訳分からない再販業者の手に渡るとは想定外でした。

値引き幅はまぁ妥当なんでしょうけど、あそこまで自己資金なしを強調されると入居される方の質が怖い。

[801: 匿名さん]

え？３５も？

[802: 入居済み住民さん]

>>796
ネットには一切出てないよ？

[803: 匿名さん]

3,090万円→2,480万円のプライスダウン

特典1　月々2万円を4年間支給するモニター募集
特典2　諸費用サービス
特典3　新生活応援資金100万円プレゼント

物件が良いだけにチャンス？

[804: 入居済み住民さん]

こんなに値下げするなら待てばよかったのか？とか、とても気に入って買ったが、一般的にはあまり魅力的ではない物件なのか？と思ったり。
国道沿い以外は欠点ないと思うんだが・・・。
やはり経済の落ち込みが原因か？

[805: 匿名さん]

売り手の問題もあるでしょう

プロパストが色々な支払いできず代物弁済で取られたため、複数の売主がおり、販売チャネルも異なっています。

しかも販売の時期もばらばらだし、まぁ仕方ないですね

建物としては良くできています

[806: 入居済み住民さん]

まあ～何はともあれ、住民である私は満足して住んでいますよ。ベランダでのビール、焼肉（ﾎｯﾄﾌﾟﾚｰﾄだけど）最高です！！！もっと住民が増えて、良いコミュニティーが形成されることを祈っております！！！

[807: 入居済み住民さん]

>806
同感です。最近見学者も多いようで期待しております。
販売会社さんに頑張ってもらいたいですね。

[808: 入居済み]

実際に住むとかなり満足度はありますねぇ！開放感もあるし

けど、バルコニーで焼肉はちょっと…
ホットプレートくらいならまだ良いですが、この前本格的にバーベキューしてる方には閉口しました

[809: 匿名さん]

たしかにバルコニーで焼肉しておいて良いコミュニティの形成を願ってるってかなり残念な感じですね。。

[810: 近所の住人]

焼肉もビールも結構ですが、夜遅くまで騒いでいる方がいて迷惑してます。

常識はわきまえておこなってください。

[811: 匿名さん]

夜中に騒いでる声はほとんど聞いた事がないですが、近隣の方がそういうなら本当なんですかね

でも、建物自体が壁になり１６号の騒音を完全にシャットアウトしてるんだから、近隣の方々にも多少はメリットになっていると思いますがね

[812: 入居済み住民さん]

時間帯によりバルコニーで焼肉はホットプレートですれば良いと思います。

[813: 匿名さん]

肉を焼くのに、火を使わないことが問題なのではなく、臭いを撒き散らかすことが問題でしょう。

[814: 匿名さん]

値段さげて常識のナイ住人が増えたんですね。


がっかりです。

[815: 入居済み住民さん]

No.814 by 匿名さんは値段と住民の常識とは関係がないことを十分認識するべきだ。

[816: 入居済み住民さん]

No.813 匿名さん、　バルコニーにあるのキッチン換気扇排気口について、臭いを撒き散らかすことが問題にならないの？贅沢にいうな。。。

[817: 入居済み住民さん]

確かですね、騒いでる声は近隣の方々にも迷惑になるから,十分注意が必要ですね。

[818: 入居済み住民さん]

No.814 by 匿名さんは六本木ヒルズに住んだほうがいいじゃないの。。。

[819: 検討中]

ホットプレートでの焼肉位はやらせて下され。さすがに炭火をたいたり、深夜にやるのは問題かと思いますが…

焼肉がダメならペットもダメ。極端に言うと洗濯物を干すのも迷惑って話になるのでは…

ところで上下階や両隣の音はどうでしょうか？

[820: 入居済]

価格を下げられた時に、書き込みでそれ相応の人が入居してくるだろぉーと予測されてましたよね。ヒルズを勧める嫌味なNo.818さん、アナタは価格を下げた後に御入居なのでは？

[821: 匿名さん]

すでに、エレベーターに自転車乗せていますよね。
傷だらけになるのでやめてほしい。

床暖房ないから石油ファンヒーターと石油をバルコニーの置き場にしている。

賃貸仕様はやはり資産価値が心配。
マンションが傷む。

[822: 入居済み住民さん]

入居者のふりをした嫌がらせ投稿が横行しているようです。
管理総会に出ましたが、そのような話題は出ていないですし
管理会社からも特に何も聞いていません。

あんまりにひどい嫌がらせアラシ投稿だと思います。
見逃せません。

やめてください。
ここは検討者のための掲示板です。

もし問題があれば、管理会社に言えばいいでしょう。

[823: 匿名さん]

ホットプレートでもニオイはかなり出ますから、時間帯など気遣ってもらわないと・・・前に窓を開けていたら物凄いニオイがしてきたことがありました。まぁこの開放感なら焼肉したくなる気持ちは分かるけど、各間取りともバルコニーからキッチンは近いので、調理そのものはキッチンでおこなって欲しいものです。

自転車をわざわざエレベータに乗せるのは？？ですね。ウン十万の高級車種か、はたまた駐輪場の料金をケチっているのか。エレベータが傷つくならこれもやめて欲しいです。

[824: 匿名さん]

ちなみに、上下左右からの音はまったく気になりませんね。小さいお子さんのいる家庭が上階にいれば別かもしれませんが。あとはペットの声などもほとんど聞きません。

また、バルコニー側では１６号の音は全く聞こえず、鳥のさえずりや虫の声がきれいに聞こえますので、住環境はかなり良いのではないでしょうか。

[825: 検討中]

ここを検討しています。


住人の皆様にお聞きしたいのですが、実際に住んで不満な点はございますか？


良い点は過去に書き込みがあるので参加にさせてもらってますが、逆に不満な点があれば知りたいです。宜しくお願いします。

[826: 匿名さん]

焼肉の次は、サンマを焼くだろうな。
決まりごとなんて、自分たちで緩くしてるんだよな。

[827: 入居済み住民さん]

Oh~ 久しぶりに覗いたら、焼肉で盛り上がってますナー。

せっかくの広いバルコニーですし、度が過ぎなければ良いと思いますが・・・

うちはやったことは無いし、今のところ周りから臭って来たこともありません。

ＮＯ８２５さんへ・・・

正直やっぱディスポーサーは欲しかった、この前エレベーターにゴミの臭いがただよっていて悲しかった。

フロに窓も欲しかった（やっぱり湿気こもります）、こんだけバルコニーが広いなら周りから見えそーに

無いし、そんな間取りがあったらよかったなーなどと思ってしまう・・・

前の道（16号）が一方通行みたいなもん、いがいと不便でした。反対方向に行くために回り道するのが渋滞が多い。

あと、駐車場の昼間もついてる電気がもったいない・・・（これは答えにはなってないか）

ダラダラ書いてしまったけど、私はこんなとこですかネー。（こんな位だからいい住まいなんですかね）

[828: 検討中]

どうもありがとうございます。
今はやはりディスポーザは必須ですかね？


せっかくのデザイナーズなのに、エレベーターが生ゴミ臭は悲しいですね…

[829: 入居済み住民さん]

16号の千葉方面には信号待てば簡単に出られますよ。
反対方向に出て回り道なんてしたことないです。

[830: 入居済み住民さん]

ディスポーザは便利かもしれないけど
あったらあったで、文句ありありみたいだよ。

内の実家では
けっこう入れられないゴミも多くて
生ゴミがゼロなる訳じゃないしって言ってます。

[831: 入居済み住民さん]

確かに入居者とは思えない嫌がらせのような投稿が多い気がします。
ゴミ出しは24時間OKなのでエレベーターが匂うほど貯めている人がいるとは思えません。
住居なのだから料理の匂いが外に流れるのは普通ですよね。
焼き肉やサンマの匂いでそんなに不快になる人がいるのでしょうか。
ああ秋だな、と思うぐらいではないですか？
個人的に嫌いな匂いならその時だけベランダに出なければいいのでは？
うちは窓を開けていて部屋の中まで匂いが入ってきたと感じたことは1度もありませんし、ベランダにいても微かに煮物かな？カレーかな？と感じる程度で、むしろ家庭の香りという感じで幸せな気分になっています。
自転車についても高価な大切な自転車をエレベーターに乗せるときに、周囲を傷つけるような乱暴な扱いをしているとは思えません。実際に周囲にぶつけているような人がいるならその場で注意するか管理人さんに声をかけた方がいいのではないですか。
騒音に関してはマンション内は気密性がいいのかまったく聞こえませんが、近隣の方に迷惑をかけるような騒ぎ方は自粛すべきと思います。

[832: 住人]

バルコニーでの焼肉は管理組合の規約で禁止されてるでしょ？開き直りはどうかと思うね

臭いだけじゃなくて、細かい油が他の所帯にも拡散するし、ましてやここは透明のガラス手すりなんだから、普通に汚れる

迷惑な焼肉によって周りが掃除するハメになるのを認識すべき
あと、自転車で付けたと思える傷がエレベーター内にたしかにあるようです。良く見るとわかりますが