K-Place

[購入検討中さん]

柏駅徒歩１３分、総戸数８０戸のプロパストのマンションです。

モデルルームを見学した人、柏に詳しい人、
色々教えてください！

所在地：千葉県柏市桜台918番11、931番5（地番）千葉県柏市桜台15番18（住居表示）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩13分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩13分

管理会社：長谷工コミュニティ
設計／監理：IAC（アイ設計企画室）
施工：勝村建設
売主：田中建設
販売代理：プロパスト

[571: 匿名さん]

そんなのは営業の口から出まかせ。

[572: 匿名さん]

５６９さんの情報ソースどなたかご存知ですか？
真偽は知らんが、業界では在庫や売れ行きでかわいい嘘が許される風潮はあるようだね。
実際ローンキャンセルもあっただろうし６は少ない気もするが４６もちがうんじゃない？

[573: 匿名さん]

公式HPによると残り16戸ですね
http://www.kplace.jp/

[574: 匿名さん]

>573

販売戸数は16戸ですが、
販売戸数＝残戸ではないですよ。

販売関係者からは正確な情報は出ません。
昼に洗濯物干してある部屋や夜に明かりの数数えたりするしかないですね。
どちらにしても大量の売れ残りがまだあるようですね。

[575: 匿名さん]

登記簿見たら分かる話。46の内7戸は施工者。残りは共担で債権者の根っこ着き。いずれにしても一般の買い主名義ではない。

[576: 匿名さん]

ちょっとがっかりなのは大っぴらに賃貸に出されてることだな・・

[577: 匿名さん]

>567
丁重にお断り申し上げます。

[578: 匿名さん]

賃貸のオーナーって誰なんでしょうね。収益性が高い場所なら管理組合で法人格をとって買いなおす、というのも一つの方法だとは思いますが、賃貸が回る場所じゃないと自○行為になりかねないし厳しいかな。

[579: 匿名さん]

すでに事実上p社の判断で処分できる次元になく、代物取得したそれぞれの取得者の個別の処理判断でしょう。

[580: 匿名はん]

毀損行為とか管理費滞納とかなければなんだっていいです。

[581: 匿名さん]

管理費、積立金はまず、懸念することはないでしょう。
施工の勝村は後ろ盾ついたようですが、アフター、瑕疵担保の期待は厳しいと思います。
ただし、新取得者が売主となり再販すれば、竣工一年経過後でも売主が宅建業であれば、宅建業法上の
2年間の瑕疵担保責任は負う事なるでしょう。

[582: 入居済み住民さん]

夜景、私もとても癒されます。
また、良く晴れた日に見える富士山の美しさ、夕日などなど
リビングからの景色に大変満足しています。

デザイナーズマンションということで、細かいところがお洒落にできていて、
一般的なマンションでは得られない満足感があり、インテリア選びなどがとても楽しかったです。

入居前に気になっていた１６号の騒音、排気ガスはまったく気になりませんでした。

柏はとても暮らしやすく、私はここのマンションに決めて大正解でした。

[583: 匿名さん]

まったく同感ですが、うちからは富士山は見えませんよ？
上の方の人は羨ましい。

それはそうとして、スペイン料理屋がいくつもあっておいしいですね。

[584: 入居済み住民さん]

うちも上層階ですがあまり昼に自宅にいないせいもあってか、冬の快晴のとき８合目くらいからの頂上がみえたぐらいで最近はお目にかかれていません。
そういう日は屋上からでもみえると思います。全体像がみえるわけではないですが、初めて見たときは少し感動しました。
春は厳しいかもしれませんね。本日もだめなようです。

内装はとてもよく計算されていますよね。うちはＭＲのようにアンバーの内装で、インテリアはシルバーやホワイトを多めに使っていますが、昼は無機質でシンプルな印象でも、夜は夜景と相まってシャンパンゴールドのゴージャスな感じになります。照明は落とし気味のほうが落ち着きます。
冷蔵庫やエアコンの前面パネルはステンレスのものにしましたが、ダウンライトの照り返しがいい雰囲気を与えてくれます。カーテンもシースルーのレース生地で光沢のあるものにしたところ、夜景が透けて、ダウンライトがオーロラのような光沢を生地に与えてくれてとてもきれいです。
夜は家事をとっとと片付けて、スカパーのエコミュージックＴＶをかけながらリビングでボーっとしているのが幸せです。

最近某地方都市の地元高級ホテルのスイートに泊まる機会があったのですが、結局自宅の内装のほうがグレードが高くて夜景もきれいだったので何だか宿泊費がちょっと馬鹿らしい気分になったのですが、完全に余談ですね。でもそんな感じでした。

今度またスペイン料理の勉強もかねて食べにいってみようと思います。柏はすごしやすいですよね。

[585: 匿名さん]

半分より上層の住人ですが、富士山を見た事は無いです。
でも自宅からの眺望の感じで考えると冬の晴れた日は見えるのかなって感じです。

検討中の方には是非モデルルーム来て欲しいです。Ｐ社があまり積極的に売っていないような感じがして気になっています。内装は全体的にすごくいいと思います。今なら価格も割と叩けるのではないでしょうか。

柏駅からの徒歩は、思っていたよりも楽だと思います。徒歩15分でも比較的街中を歩くからだと思っています。

他と比べてもいいマンションだと思うので、早く完売して欲しいと思っています。

それからＰ社頑張って欲しいです。不況の厳しい折ですが、生き残って欲しいと思っています。

[586: 匿名さん]

P社いわくモデルルーム改装中とのことなんですが、現地には販売員がいるのですかね？

[587: 匿名さん]

プロパは積極的に販売なんてできるわけない。リストラ以外にも自主退社する人間も増えてるし。人員不足。また、５月予定している引渡しマンションの入金待ち。よってその後逝ってしまう可能性が高い。もし残ったとしても不動産業は続けられないでしょうね。残念です。

[588: 匿名さん]

>584さん
素敵な生活されてますね。
確かに私も都内の有名ホテルに泊まったら、水周りがグローエ社製だったのですが、Ｋ－ＰＬＡＣＥのシャワーヘッドの方がいい物だったり洗面シンクの仕様がよかったりで、自宅の方がセレブな気分に浸れるな、と感じました。
ちなみに私は夜景より夕方の日が差し込んでくる時間帯のリビングが広々とキレイに見えて好きです。週に1回ぐらいしか見られないですが。

数年前なら高倍率の抽選だったろうに、と思ってしまいます。

[589: 物件比較中さん]

３月２４日某新聞夕刊紙に
「危ない不動産３１社」
堂々第１位の栄冠に｢プロパスト｣。
倒産？民事再生？会社更生法？
株価暴落　－９２．２％
売主変更も間近。
TX沿線｢万博記念公園｣も東京建物に変更され大幅値引き。
ここも同様になるでしょう。
それまで様子見ですね。

[590: 匿名さん]

なんか感じ悪い人。

[591: 匿名さん]

まあ人の不幸にしんみりする人もいれば、人の不幸を喜んで食い物にする人もいる。
それが世の中ですから…

[592: 入居済み住民さん]

そうそう。そういうもんですよね。
ときに柏界隈や近隣で桜の名所とかはどなたかご存じではないですか。
桜台という割にはそんな桜並木があるわけではなさそうでしたし。

[593: 匿名さん]

よく分かりませんが、一階玄関ポストのあたりに
名所案内が置いてありますね。

[594: 匿名さん]

新聞の記事にも書いてあるけど、新聞読んでないのかな？地元じゃないのかな？

[595: 匿名さん]

今新聞読まない人はたくさんいるし、
新しくマンション買った人は地元じゃないことの方が多いんじゃないかな。

[596: 592です]

色々ありがとうございます。隠れた名所とかご存知だったらと思って聞いてみました。
自分でも少ししらべてみます。私は新聞をとっていないのですが，よそから来て新しく
柏市民になったものです。新参者ですがよろしくお願いします。

[597: 匿名さん]

私も柏は詳しくありませんが、手賀沼公園はきっと桜がたくさんあると思います。
自転車ですぐなので来週天気が良ければ行ってみたいと思います。
新柏の駅前通りも桜並木ですし、レイソル球場の通りも桜並木がありました（お花見ができるスペースはなさそうですが・・・）
長全寺付近は桜ないのでしょうかね？
桜台保育園前のバス通りの桃も見事ですね。

桜とは趣が違いますが、逆井にかたくりの花の群生地があります。桜とちょうど同じころに咲きます。
逆井駅から5～10分程度なので（案内あり）天気が良い日に行くといいですよ。
地味ですが品があってきれいで、町なかでは滅多に見る機会のない花ですので、見たことのない方は是非一度行くことをお勧めします。

[598: 匿名さん]

＞私も柏は詳しくありませんが

すごい詳しいんですけど

[599: 入居済み住民さん]

＞５９７さん
ありがとうございます。都心の状況をみてもそろそろ見ごろに近付いてきた印象ですね。次の休みに行けたらなと思っています。都心や有名な見どころもいいですけれど，ちょっとした隠れ名所みたいなところも趣があっていいですよね。
逆井も花のあるうちに行ってみたいです。多謝です（-人-）

[600: 匿名さん]

いまさらかもしれませんが、
本当にプロパスト大丈夫？
桜にうかれてる感じではないかも・・・

[601: 匿名さん]

むしろＰ社の存続で一喜一憂することのほうが建設的ではないですよね。もはや日銭を稼ぐ意味以上にＰ社へ投資する意味もないと思います。
どうせ社が存続したところでアフター関係ないなら，その次の段階を見据えて動くべきですね。
躯幹レベルの瑕疵であればおおごとになりますが，この数年で問題とならないのならあってもなくても同じこと。
専有部分の瑕疵であればそれが日常生活において許容され耐えられるものかどうかで買う・買わないを検討すればいいし，今の売主に瑕疵担保請求をすればすむ話と思います。
すでに現住されているのであれば，瑕疵に付き合って生活するか向き合って改善するかは各人の選択となるでしょうが，たとえばリフォームの際に一気に不具合も直してしまい，リフォーム会社のアフターサービスに期待するという方法なども一案と思います。
それらを前提としたうえで生活されている方はせっかく春なのですから桜に浮かれませんか，という提案なのだろうと私はとらえました。買った以上は楽しまなければ損，というのはとてもいい考え方だと思います。

[602: 匿名さん]

>600
本当に、今さら何を言ってるんですか？って感じですｗ
大丈夫なわけないですよ。だからって私たちが気をもんでも
どうにもなりません。無駄です。


桜のある場所はあちこちにありそうですね。手賀沼近辺などきっときれいでしょう。
しかし、毎年どこででも見られる桜より、
カタクリの名所の方がちょっと気になりますね！

[603: 匿名さん]

柏は詳しくありませんが、徒歩圏内の見どころは・・・。
名所とは言えませんが、柏駅に徒歩で行かれる方は、ぜひ16号とバス通りの間ぐらいをゆく裏通りをお勧めします。
石段があって自転車でも通れない道です。ラスク屋さんに出る道です。
そこを歩くと、いろいろなお宅のお花が咲いています。
今ちょうどきれいなのは、ユキヤナギ、レンギョウ。マンションではなかなか植えられないので羨ましさもあり、つい魅入ってしまいます。
ねぎ畑もあります。
リンゴを枝に挿して鳥を呼んでいるお宅もあります。
桜祭りなどの華やかさとは違った楽しさがありますよ。

[604: 匿名さん]

プロパがこんな状況なせいもあって、世間話がなんか痛々しい…
でも前向きな方がいいもんね!

[605: 匿名さん]

？？　なぜそこまでＰにこだわるか理解に苦しみますね。
引渡後物件においてあきらかな瑕疵がない場合デベの存否はほぼ関係ないはずです。このマンションにとってＰはきっかけにすぎないですよ。
それに一見世間話風でも記述の中から有益な情報をくみあげ判断材料とすればいいでしょうに。生活圏の様子や暮らしぶりがわかることは活用可能な有意義な情報と捉えます。
実際現状でＰから買うわけでもないでしょう？前向きがよいとすることには同意ですが。
Ｐの現状の何が問題なのでしょう。もはやこのマンションはＰの状況とは無縁の段階に来ていると思いますよ。

[607: 匿名さん]

>>605
>>実際現状でＰから買うわけでもないでしょう？

そうなんですか？HP見ると売主はPだと書いてありますが？
地位譲渡済み？

[608: 匿名さん]

売主がＰであろうと変わろうと
それは別にどうでもいいんですけど。

[609: 匿名さん]

売主は重要でしょ。

[610: 匿名さん]

あれ、ここって譲渡しなかったっけ？

[611: 匿名さん]

別に売主はどこであろうと重要ではありませんよね。
建物自体とアフターサービスだけしっかりしていれば。

[612: 匿名さん]

売主がアフターサービスをやるのでは？
それともここの物件は特別な契約なんですか？

[613: 匿名さん]

売主が飛んでしまうとアフターサービスがきちんと行われるか心配ですよね。
こちらは施工会社も倒産してますし・・・

[614: 匿名さん]

いや結局アフターなんて専有部分は排水のつまりや取付不良、動作不良などの明らかなものが２年間保障されるに過ぎない。
一番長いものは１０年のものも構造耐力上問題のある亀裂破損と実際に雨水が浸入した場合のみ。
ようはアフターがあったとしても明らかな欠陥以外は対象にならないですよ。
家電なんかの保証書と同じ。初期不良や明らかな欠陥商品は何度もお世話になるけれど、一通り大丈夫な品にはついていなくても同じでしょう？

だから、アフターがあっても世話にならずに住む物件は、アフターがなくても同じことになります。もともと業界でアフターが始まったのもつい最近だった思うのですが。
そこを見極めて買いかどうか判断すればいいんだと思うけれど。
躯幹が１０年もたないと思う方には買いではないでしょうね。ちなみにここに限らず雨漏りが心配ならアフターよりも保険加入のほうがいいとおもいます。

ただ明らかにP社から買う状況ではないと思うので待っている人もいるんじゃないですか？
P社も人員の関係でいまは柏はお休みといっていますし。

[615: 匿名さん]

つまり、売主がどうなどとはもはや問題ではないということですね。
やはり。

[616: 匿名さん]

これから買う人は問題ない。
しかしP社にて購入した方達は何かあった時に対処できず、泣き寝入り。そんなの気にしなければ、それまでの話。ただあとから購入した方とのギャップはありそうですね。瑕疵担保保証はどうなんでしょ？任意で入ってればいいんですが…

または次の売主が全戸アフターも瑕疵担保責任ももつようなら問題解決ですね!

[617: 匿名さん]

あと１年半に占有部分に何もおきないことあと８年半で構造上ヤバいクラックや浸水がなくても解決かな？
後者は直下型とかの場合にしか起きなさそうだが…

住宅性能評価認定はうけていたと思うけど瑕疵担保保証はどうでしょうねぇ


たかだか１年半レベルの保証は今生活している人にとってはないことは明らかだし今後おきたときには泣いた方が早いから別にいらないとしても…
構造の場合は訴訟おこしても復活した施工主に何とかしてもらう形になるのかな？
判例の流れ的にはいけそうだと思いますが６年前後はかかるでしょうね

問題はおきたときに解決する糸口が残されていればあとは住民力で何とかするのではないでしょうかね
ここの現住民さんはレベル低くなさそうですし

[618: 匿名さん]

結局地位譲渡はあったんですか？今は誰が売主？ＨＰは更新が遅れているだけ？

[619: 匿名さん]

>>618
今日のIR報告書ではケイプレイス一部を譲渡と書いてあった気がします。
それがどこかは不明…

[620: 匿名さん]

寒い日が続くせいで、なかなか桜も花開きませんね。