K-Place

[購入検討中さん]

柏駅徒歩１３分、総戸数８０戸のプロパストのマンションです。

モデルルームを見学した人、柏に詳しい人、
色々教えてください！

所在地：千葉県柏市桜台918番11、931番5（地番）千葉県柏市桜台15番18（住居表示）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩13分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩13分

管理会社：長谷工コミュニティ
設計／監理：IAC（アイ設計企画室）
施工：勝村建設
売主：田中建設
販売代理：プロパスト

[430: 匿名さん]

早く潰れてくれた方がいい。いろんな事はっきりするから。

[431: 匿名さん]

毎月の締めも苦しくなると、いつ倒産してもおかしくないね。

コンクリートの劣化やメンテナンスは、自主管理になりそうですね。

[432: 物件比較中さん]

株価ついに、2000円台に！
一日1000円下がってます。
来週には、1000円割りそうだな。

[433: 匿名さん]

>コンクリートの劣化やメンテナンスは、自主管理になりそうですね。

そうですね、ここはコンクリがいわばむき出しに近い建物です。
（むろん撥水のための上薬は塗ってますよ。たぶん。）
一番怖いのがおっしゃるとおり、コンクリの劣化「対策」です。
いかにメンテをしっかりして、劣化を防ぐための管理をするかが建物の寿命を左右します。
浸水などによる劣化で鉄骨が痛む可能性もあるワケです。

売主が健在ならば、少なくとも数年は保証があるので、ケアが受けられますが、
今の売主の立場から見ると保証が永続する保障が無いわけです。
この物件を買われた方はみんなで団結して、管理組合の運営をやっていかねばなりません。
少しでも不具合があれば、急いで売主に対応を依頼したほうがいいです。

>４２８さん
売主のプロパスト倒産ですか？
監査法人が決算を承認していません。このため監査法人を更迭。いい傾向ではありませんが、
まだ存続していますよ。あと社員５０％のリストラが発表されています。

>私達のアフターサービスどうなるのでしょうか？
>１０年の建物補償も、プロパストが倒産したら誰が保証してくれるのでしょうか？
>何年か前の、㈱ヒューザーと一緒？
プロパストが昇天した場合でも、スポンサーが現れて支援してくれればOKです。大京とオリックスの関係が分かりやすいでしょう。オリックスが助けてくれなければ、大京は大昔に倒れています。
オリックスの役目をしてくれる金主がいないと・・・・。

>TX沿線の「ガレリアヴェール」もマンション案内から抹消されていますね？
東京建物に委譲したみたいです。もちろん、ダダではありませんが、損を覚悟で処分。幸い共同事業だったので、パートナーに全部引き取ってもらったということです。この物件の方は結果として救われたことになりますね。

・・・なにはともわれ、すでにご購入された方は自棄にならずに。そして１０年は住む覚悟で。
短期で処分すると叩き買われます。１０年経てば、どこの物件もアフターサービスは切れますので。あと、瑕疵は早めに申告して、対応を依頼すること。管理組合の活動には、積極的に参加していい状態を保てるように団結すること。以上が住民のみなさんへのアドバイスになります。

[434: 匿名さん]

救世主は現れるのでしょうか？
ホントに素晴らしいマンションを手がける会社だから、
経営さえまともなら期待できるのに・・・。

[435: 匿名さん]

>>433さん
＞このため監査法人を更迭。

更迭ではなくて、
自分たちの言い分を認めてもらえなかったから換えたが正解ですよ。
更迭と言う言葉はあくまでも相手に責任がある場合ですが、
今回ばかりは「説得できなかった」プロパ側に責任があるのは明確なので…。
（しかも発表延期後の電撃的な交代…市場評価的には最悪のタイミングです）

監査の優しいところに移動すれば儀礼的な決算の発表はできるでしょうけど、
儀礼的に通過した会社に今後お金を貸す銀行があるかって話ですよね…。
他の状況も含めると今回ばかりは…と言う気が払拭できません。

だからこそ、>>433の言うとおり住民全員の団結が重要になるのでしょう。

[436: 匿名さん]

株価メルトダウンです。詳しくはYAHOOの株価企業情報銘柄NO.３２３６をごらんください。

投稿ランキング１位・・・大変危険な状況です。瑕疵の主張は今すぐに！！
。。。。明日は俗に言うゴトウ日ですし、予断を許しません。

社長が持ち株を売りさばいています。何が起こっているかは想像に難くないでしょう。
値があるうちに叩き売っているのです。

[437: 匿名さん]

もう終わったね、プロバスト。
今から瑕疵を申請しても、受付だけで終わってしまうんじゃないでしょうか？

[438: 匿名さん]

電気代の支払いのほうが先

[439: 匿名さん]

このご時世に、瑕疵の申請とか言ってる場合じゃないでしょうｗ

買ったもんは、長く付き合ってのんびり暮していけばいいんですよ…

[440: 購入検討中さん]

ここの内装がとても気にいってます　どうしても買いたいんですけど　お金が、、、、、、
洗面所もお洒落で素敵
暗めな部屋もなかなかいいものですね壁もベージュだし

[441: 匿名さん]

瑕疵があっても、不良箇所や故障があっても、助けてくれない・・・・のんびりのんびり。

[442: 匿名さん]

そうそう、このご時世に今さらジタバタしたって始まらない。
ちょっとの瑕疵なんか気にしてもしょうがない。
自分の生活をのんびり楽しく作っていけばよろしい。

[443: 匿名さん]

おまえらめちゃポジティブちゃん！

[444: 匿名さん]

嘆いてもしょうがないからねえ〜

ジタバタすれば解決するようなことならジタバタするけど。
リスクは一応覚悟して買ってるわけだし。

買ったからには楽しんで暮らさないと損だよ。

[445: 匿名さん]

そうですよね。
追い出されるとか、自分の生活が危ういわけではないのだから。
景気の回復を待ってのんびり過ごしましょう。

[447: 入居済み住民さん]

買う前からいずれお父さんが来ることは予想していたけれど・・・。
業界が嵐の中、よく完成引渡しまでこぎつけたなぁ、と思いますよ。
ここは売ることだけ考えて管理会社に丸投げが幸いしていますよね。
グループ会社で管理していると悲惨だったかも知れない。
まぁ快適に住めてるから問題ないかな。
ちょっとした瑕疵は全部直してもらえたし。当時対応早かったし。
あまり他の住人の方と鉢合わせしないから寂しい気もしますが。
お互い楽しんで生活していきましょう。これからもよろしく。

[448: 匿名さん]

そうですね。まあ自分たちの仕事・生活さえきちんと維持していければ、
あとは気持ちの持ちようで楽しく暮らしていけるでしょう。

この世相の中、もっと悲惨な状況はいくらでもあり得たのですから、
我々はとても幸せな方なんでしょうね。

[449: 匿名さん]

しかし一体どういうわけでこんなことに？
3年前なら抽選で引っ張り凧だったであろう物件がまったく売れなくなる。
この状況はつぶれそうな新興デベだけのことなのか？
TX線沿いの三井などは売れているのか？

[450: 匿名さん]

近場にあったガーデンベーカリーというバン屋さん、
ひどい貧相な店構えだけど、試しに買ってみたら
どれもとても美味しかったです。
フランス風のパンとかドイツ風のパンとかも作ってて・・・

わざわざデパートのパン屋さんとか有名店に行く必要が
まったくないことが分かりました！

[451: 匿名さん]

いいことだよ、嘆いても自分自身には何もプラスにはならない。
ジタバタしないことだ。必ず中古価格が盛り返すときが来るでしょう。
購入者は今は狼狽して売らないことです。

しかし、16戸残りなんて分けないわな。おそらく2倍は残っているのでは？
不動産業界の常套手段ですよ。管理運営に支障をきたさないことをお祈りしております。
売主はイク前に完売させよ。
（売れ残り分の未収ですから、入居者で折半負担しなくてはなりませんからね。）

[452: 匿名さん]

>449
三井はガラガラみたいですねえ〜
おおたかの森の方はずいぶん売れているという話ですが。
まあどこも苦戦しているのは確かでしょう。

>451
完売させよったってｗ
それこそこのご時世、当分は無理な話。
まあなるようにしかならないでしょう。

[453: 匿名さん]

>>450
ガーデンベーカリーって、戸張入口の方にあるやつですね。
そんなにおいしいパン屋さんだったんですか。
行ってみます

[454: 匿名さん]

＞買ったからには楽しんで暮らさないと損だよ。

これいい言葉だな〜

そこらじゅうの倒産した（もしくは危機の）マンションの掲示板にコピペしたいくらい。
（迷惑だからやらないけどね。（笑））

[455: ご近所さん]

>>452
逆だね。おおたか苦戦しているよ。
ジオ、ベリスタ、マスターレジデンス。
無事だったのはプロバストだけかな。
時代をさかのぼれば、フォレストもOK。
ジオは惨敗。

隣の駅は、三井だけ検討。
特に有楽が最悪。
これが真実です。

[456: 匿名さん]

そうか、フォレスト以外は惨敗なのか・・・

柏の葉の三井ガラガラって聞いたけど、他のところはもっとひどいってことなのか・・・

[457: 匿名さん]

ガーデンベーカリーは確かに品ぞろえもいいしおいしいよ〜

といっても、まずいパン屋の方が珍しいけどねｗ

[458: 柏歴20年以上]

別のマンション購入したけど、そこの営業さんががK-PLACEは売れなくて賃貸始めたみたいですよ
って言ってた
俺が購入したマンションも、思いっきり売れ残ってるみたいだけど

[459: 匿名さん]

賃貸でもいいからとにかく埋まって欲しいですね。

[460: 匿名さん]

フォレストだって土壌問題が後からでてきたし、ここだって元はＧＳだから。

[461: 匿名さん]

正直土壌なんかどうだっていいけど。

[462: 匿名さん]

賃貸かあ〜　それで収支が合うのならどんどんやってください。
借りる人増えてるかな？

[463: 匿名さん]

フォレストの問題がどのくらい大変だったか、当事者は心配したか、他人には関係ないですもんね。
どうでもいいと思う人は、自分のマンションもどうでもいいと思うのでしょう。

[464: 匿名さん]

土壌の問題は、きちんと開示しており、対策も打っているので、ここについては問題無いかと思われます。

[465: 匿名さん]

個人的には、土壌はどうでもいい。
でも、小さい子供がいる人は気になるかもしれないね？

そもそも、土壌には何の問題もないわけだけど。

[466: 匿名さん]

バルク売り情報出回っているが、各社、「ねこまたぎ」「夏の火鉢」・・・
誰もアポンまで相手にしない・・・

[467: 匿名さん]

確かに、土壌よりおいしいパン屋の方が気になりますね。

[468: 入居済み住民さん]

パン屋さんおいしいですね。情報ありがとうございます。

土壌は入れ替えててまず問題ないだろうし，別に砂を食べるわけじゃないし。
ベンゼンとかの持続曝露で膀胱癌や骨髄腫とかいろいろいうけど，ぶっちゃけ
見たことない。職業従事で閉じこもった部屋で，ぐらいの濃密な曝露が必要で
しょうねぇ。そんなの言ってたら宇宙からの放射線が怖くて飛行機に乗れませ
んて。現実的にはタバコやメタボのほうが怖いと思いますよ。予防できるもの
は予防できるうちに予防する，無理なものは無理ですし。

ここのマンション，リスク管理は自己責任みたいなものだから，その辺の見通
しができる人なら入ればいいと思うんですよねー。（悪意ゼロです，いちおう）
むしろマンションどうこうよりも信用収縮でローン審査が大変じゃないかなぁ。

それにしてもググりましたが賃料設定スゴい・・・
別にこんな値段で柏に住まなくてもいい気がするけれど。。。いい所ですけど。

[469: 匿名さん]

まあリスク管理はどこのマンションでも自己責任ですよね。

ここのマンションはけっこう安かったですよね。
今はもっと安くなるんだろうけど。

[470: 匿名さん]

＞いい所ですけど。

？分かってるのなら別に値段どうこう言うこともないのでは？
別に高くもないしね・・・

[471: 近所をよく知る人]

＞いい所ですけど。

本当にそう思っているんですね、買った人は。
実はさ、数年前ならもっといい環境と眺望で、もっと安くて広い部屋が買えたんだよね。
知らないって幸せだと思うけど、まぁいいんじゃない。
そもそも購入することが、自己満足なのですから。

[472: 匿名さん]

ここはアウトレットなら実力坪100万くらいいきますか？

[473: 匿名さん]

>知らないって幸せだと思うけど
そう思うなら黙ってれば？陰険な人だね。

[474: 匿名さん]

幸せな人が妬ましいのでしょう

[475: マンコミュファンさん]

買いたければ、買えばいいんじゃないの？
うだうだいいなさんな。それとも、ローン借りられなかったのか？ｗ
あとね、数年前よりも、今のほうが断然安いはずだけど（笑）
柏なんか供給過多でジャブジャブだからさ、どの物件もかなり値引くはずだぜ。

[476: 匿名さん]

>471
負け惜しみにしか見えないなあ

[477: 入居済み住民さん]

まぁ彼(?)が住人じゃないのはいいことですよ。我々と利害が一致しますし。
でも確かに値段どうこうの問題じゃないですよね。皆さん失礼しました。

数年前には百万に手が届かない人で今は億の与信を得られる場合もあれば、
逆もまた然りで。デフレの時代に数千万の与信が得られてる人はとっくに
どこか買っているでしょうし。耐久消費財の価値は時代によってさまざま
だからなんともいえませんねぇ。ただその人の置かれた経済状況と物件の
消費財としての価値とが合致したところで売れるわけですし、そういう人
が今入居しているんだと思いますが。（賃貸は別として）

今のご時勢、ローン審査が厳しかった分、現住人の方々はそれほど返済負
担だと思っていないと思いますよ〜。キャッシュの方もいるでしょうが。
厳しいことをいうようですが、稼げない人、与信が得られない人が入居で
きないのはその物件の価値でもあるんですよね。（悪意ゼロです。一応）

売り渋りが起こる前は確かに住宅安かったですけどね。所詮耐久消費財で
すから価値は時代によって推移するもんだし、別に投資用物件として購入
しているわけじゃないですけど、さらに条件がよい物件がでて自分の置か
れた経済状況に買い、と判断すれば乗り換えればいいだけだと思いますよ。
後は個人事業主にでもなって減価償却とかすればいいんじゃないですかね。

その安くて広くてよい物件とやらが今中古で売ってても僕は要らんですわ。
買う、ってそういうことでしょう。人によって場所も環境も広さも眺望も
お金の価値も、住宅をもつということの価値もそれぞれ違いますからね。
まぁここの物件のアウトレットとしての価値が上がるためには完売となる
方が当然良い訳ですけどね。でも今は立ち上がったばっかりですし、住民
の質を落とさないことと、とりあえず満室にすることとの利益が対立して
て悩ましいところなんですよ。みんな。ただわざわざあなたがここに住む
メリットは、あなた自身にも私にとってもゼロと思います。それは現住民
の方にとってもそうだと思ったのですが。（挑発じゃないですよ）

それにしても確かに買って満足した部分はありますね。何でわかるんだろ。
471さんカナリの洞察力とみました。（皮肉じゃないですよ）
よかったら参考までにその物件のお話を詳しく教えてください。

[478: 匿名さん]

じっさい柏は住みよいところですよね。だから住んでて幸せです。
柏が気に入らない人はそもそも住まなければいいだけの話だし。

[479: 匿名さん]

まあさしあたってはいい買い物でしたよね。
この後二十年とかたったらどうなってるか分からないけど

[480: 住まいに詳しい人]

20年後むき出しのコンクリがどうなってるか楽しみですね。

[481: 匿名さん]

なるようになるでしょう。どうせアフター切れてますし。

[482: 匿名さん]

これだけ不況でどこもかしこも崩壊してるのに、
いまさらよそのマンションのコンクリがどうこうってｗ　
呑気ですねえ。自分のことを心配した方がいいですよ？

[483: 住まいに詳しい人]

↑
釣られてやがる。

[484: 匿名さん]

つまらない負け惜しみだなあ

[485: マンコミュファンさん]

つまらん釣りだな。でも確かに、むき出しのコンクリは確かにリスクはありますね。
修繕を手抜きなしに行うことですね。うわぐすりをケチるとコンクリに浸水するリスクが
普通の物件に比べて高いのは確か。ケチらずに丁寧にたてものの修繕を計ってくださいね。

[486: 匿名さん]

住まいに詳しい人とか名乗る人にかぎって
くだらないことを書きますよね。

[487: 匿名さん]

哀しい話ですけどこういう書き込みも彼らなりの自己表現だとおもってスルーしてあげましょうよ。
きっと掲示板に書き込めば自分の意見に耳を傾けてもらえると思って警鐘をならしているんだと思います。
住まいに詳しいそうですけど，こういう方法でしかアピールできない方は住宅関係でなくても定職につくのも大変でしょうし。仕事に就いていても続くとは限らないご時世ですから。
耐えていれば時代も好転すると思って頑張ってください。応援しています。

[488: 住まいに詳しい人]

>487

無駄だと思うが、プロパスト応援したほうがいいんじゃないの？

[489: 匿名さん]

無駄だと思うが、惨めな自分の人生どうにかした方がいいんじゃないの？

[490: サラリーマンさん]

こういう互いに好ましくない状況を非難しあわないほうがいいかもよ。はたからみていると、
不幸に思える。せっかく一生に一回あるか無いかの機会だったわけじゃないの。

[491: 匿名さん]

何が互いになのかよく分かりませんが、まあとにかく自分のことを頑張ってください。
こちらは幸せに暮らしていますので・・・

[492: 匿名さん]

不毛な書き込みはやめてみんなの利益になる書き込みをしてくれよ
プロパストの物件が他より優れていて、ここにいるのはそれにきづいた人なんだから

[493: 匿名さん]

私は都内のプロパスト物件の住民です。
プロパストのマンションは快適ですよ。

[494: 匿名さん]

排気ガス、騒音、打ち放しコンクリート、プロパスト、施行会社倒産で幸せに暮らせるんでしょうか？
自分なら心配で夜も眠れないかもしれません。

[495: 通りすがり]

↑
こいつ何がしたいの?
他人の心配してくれてるみたいだけど…
ちっちゃい人ね。

[496: 匿名さん]

とりあえず施工という漢字くらい書けるようになってくださいね。
それでは就職先も見つかりませんよ？

[497: 匿名さん]

495に同感！
どーせ夜になったらグースカ寝ちゃうくせにｗ

[498: 匿名さん]

柏駅から桜台の間でお勧めのラーメン店教えて頂けませんか？遅くまでやっていると、ありがたいです。いい所があったら利用したいと思っています。

[499: 匿名さん]

>私は都内のプロパスト物件の住民です。
>プロパストのマンションは快適ですよ。

ここは柏。駅徒歩10分以上。
騒音・排気もひどく快適と程遠いと思います。

[500: 匿名さん]

>494,499
ほんと何がしたいんだろう。わざわざ柏に住まなくていいよね。
寝れないなら，夜に少しでも仕事したほうがいいんじゃない？
車の少ない僻地の駅前にでも住めば？交通の便なんて関係ないでしょ。
どうせ実社会に居場所なさそうだしｗ　ここが自分の居場所とか思ってそうだけど。
少なくともここの住人になるつもりもないんだろうから余所いきなよ。

現住人の感想で騒音・排ガスをどうにかしたい，って見当たらないんだけど。
住んでる人にとってほとんど悪影響ないし，住みたい人で買える人が住めばよろしい。
大きな瑕疵のない物件にとってディベロッパーの存続の有無は関係ないんだよね。
今の状況でもいい買い物をしたと思っている人が多いのはどういうことかわかるかな？
君には難しいよね。無理しなくていいよ。可哀想に。

[501: 匿名はん]

おそらくサンサン通りからの帰り道にある猪太（22:00まで）や将(23:45まで)とか以外の店が知りたいんですよね。

調べたものもあって，実際いったわけじゃないですけれど
好みも分かれるでしょうし。１１時台に柏に戻られたのでしたら帰り道による感じで

匠神角ふじ
住所：柏市柏4-9-11　営業時間：11:00〜24:00　無休

こだわり焼肉・らーめん　千夜都（ちょっと）
千葉県柏市柏４−９−１１　平日11:30〜25:00　土日営業


少し遠回りになりますが，

フーサワ
柏市柏2-3-1 フーサワビルＢ１
営業時間 11:00〜0:00（日祝〜22:00）　

北海道らーめん ひむろ 柏店
柏市柏1-6-4 鈴木ビル　１Ｆ　日曜休業11:00〜翌4:00

アジアンヌードル展（Nobu）　柏市東上町2-24
柏市東上町2-24 山下ビル１階 　
シティハウス柏イーストコートの正面にある店です。最近営業時間が変わったので
いまいち把握していないですが，月曜定休のようです。
個人的にヘルシーで好きですね。女性の方も入りやすい店ですよ。
17：30〜23：00（23:00L.O) みたいです。１時間短ったみたいですね。


西口方面にも結構あるようですが，私はあまりいきません (^^ゞ

まったく元レスと関係ないですが，
近所のステーキハウスＭＯＭＯ（千葉県柏市東台本町4-5）
ランチのサービスが良くて安くて美味しくて時々行きます。

[502: 匿名さん]

アジアンヌードルはおいしいですね〜

[503: 匿名さん]

498 ラーメン屋は、
線路沿いに歩いて、そごうの駐車場前、カープする手前の店。なんて名前だったかな。
あとは、お寺の横。いつも看板が出てるところ。なんだったかな。
柏郵便局の前にあった店は、まだあったかな？

[504: 匿名さん]

＞５０１
西口は誉がおいしいですね。

[505: 匿名さん]

>>503
カーブ手前というのは、上で紹介されている角ふじのことですね。
大変おいしくてシャキシャキのもやしと豪勢な豚肉が入っていますが、
脂が多いのが女性にはネックかも。

お寺の横というのは、猪太か将のことでしょうね。

郵便局の前は、律という店があります。まだやってますよ。

[506: 匿名さん]

ラーメンもいいですが、ガーデンベーカリーのパンもおいしいですよ〜

[507: 土地勘無しさん]

熱くなりなさんな
でも、それぞれ一理ありそうだな。互いに喧嘩ごしなのかはいただけませんね。
納得して住んでいればそれでいいんじゃないの？
まぁ1500万くらい引いてくれたら買ってもいいがな。

[508: 匿名はん]

賃貸募集中のようですがね異様に高い賃料表でしたね。
バルク売りあきらめて今度は賃貸か・・・

[509: 近所をよく知る人]

>>507
ラーメンかパンかでそんなに熱くなってるように見えるのか？
そうとうつらい人生を送ってるようだが、まずは落ち着けｗ

[510: ハゲタカ不動産]

今日、見てきました。外壁にジャンカ跡をモルタルで隠している箇所が気になりますね。ゼネコンも倒産しているし、アフターや瑕疵担保は無理なこと考えるとバルク仕入れも危険。それでもアウトレットとして売るなら1500万切れの目玉で引くしかないね～我々の買い取る水準は一戸あたり1000万だね。それでも仕入れしないな。

[511: インチキ不動産]

そもそも価格設定が滅茶苦茶だった。坪単価165万円くらいですよね。
数年前の柏駅前の相場がどのくらいだったのか知らない人が、「ここ安いですよね」って
自分を安心させているのが不思議に思いますよ。数年前なら考えられない価格です。

駅からの距離も含めて総合的に考えて、基本的には坪単価100万円くらいでしょう。
内装とか少し手間かかって凝ってるのを追加しても110万円としてもいいけど。
それでも柏駅前と対抗して優位かというと、難しいくらいかもしれません。

マンションバブルで安かった数年前と比べては可哀想だけど、ちょっと前までそのくらいでした。
今の世間の経済状況と、ゼネコン倒産も含めて考えても、アウトレット販売で坪単価100以下でないと厳しい。
定価で買われた方は、時代と運が悪かったと思うしかないです。

数年後、中古で買うときにさらに買い叩かれないように、せめて外壁のメンテナンスは良くやって欲しいです。

[512: 匿名さん]

前向きな板にしませんか？こんな不景気だからこそ…

[513: 近所]

↑購入者だけで傷のなめあいですか?

[514: ハゲタカ不動産]

512さんのご説、ごもっともです。
ここも含め、どこも価格が、すっ飛んでしまっていたので仕方ありません。
19坪タイプの低層階だとやはり1000万台半ばが妥当ですよね。
大きいタイプで上層階ならば2000万台半ばも可能かと思います。

[515: 匿名さん]

くだらん話はどうでもいいですな。
そんなことよりラーメン屋とパン屋の話の方がよほど意義がある

[516: 匿名さん]

別に売る気がない人間にとって、これからの値段などどうでもいいですからねえ・・・

[517: 匿名さん]

>>512
まあ買った人間は普通に楽しんで生活してますからね。
つまらないことをウジウジ言ってる人はほうっておけばいいでしょう。

[518: 匿名さん]

ここは検討板なので、これからどれだけ安くなるかの情報そのものが、前向きな話題なのです。
高く買ってしまったからといって、いちいち難癖つけなくてもいいと思います。
買取業者さんの意見とか大変参考になります。
入居者の側としてもいつまでも空き部屋が多いままでよいはずがないでしょう?

[519: 契約者]

↑
空き部屋があると困るのはデベだけでしょ。
私たちは値下がりがあり得ない!

[520: 匿名さん]

>518
人の意見につまらない難癖をつけるのはおやめなさい。
考え方はそれぞれなんですから。

[521: 匿名さん]

↑いやこまるでしょ。お金の問題ではなく長い事空き部屋があるのは困りものです。
それと、賃貸の住民は建物の扱いが雑なので、分譲の人とのトラブルは避けられません
管理組合の決め事にもなかなか守ってもらえず、こまったものです。

[522: マンション投資家さん]

519さん。まあまあ。資本主義社会である以上それは仕方ないことですよ。
在庫を抱えている場合にデベ側には経費を逆算して売却価額に修正を加える権利を奪うのは酷なことでしょう。

その代わりというのも変ですが、引渡し前契約者側のメリットとしては、
・（比較的）豊富な在庫の中から好きな間取りが選べる
・オプションや床補強・防音などの個別オプションを自由に設定できる（場合がある）
リスクとしては
・ディベロッパー倒産などで引渡しまでこぎつかない可能性がある
・瑕疵物件をつかまされる可能性がある
・（稀？だが）デベ側の手付流しで手に入れられない可能性がある
・現物取引ではないので、自分の想像したものと違う商品となる可能性がある

引渡し後契約者のメリットは主にその逆ですかな。
・現物取引であるため十分に吟味して買う機会がある
・資金面に問題なければ確実に取引が成立する
・デベの足元を見た取引ができる（当然値切れる）
逆に
・欲しい間取りや物件そのものが入手できない可能性がある

それ以外に不動産である以上、宿命的なものですが
・人気物件の場合、正の競争原理が働く（物件評価は上がり、住民の質が高くなる可能性が高い）
・不人気物件である場合、不の競争原理が働く（ねこまたぎ）
・どの程度現実的なリスクかはわかりませんが、管理費等を入居済戸数で割る形になったら悲惨ですよ
私が思うに、ここについては少し特殊かも知れませんね。
買った人は気に入って満足しているが、それほどの人気物件とまでは言えなさそう。

買った以上は耐久消費財としてのメリットを最大限活用すればいいのですよ。
買う前の方はよく吟味して手持ち資金をどう活かすか考えればいいのですよ。

時期にもよるのでしょうが、引渡し前に買われることを選んだ方々はオプションやカラーセレクトで「選ぶ」という特権をすでに得たはずだと思いますが。
逆にそのメリットを活かすつもりがないなら、同じくリスクはありますが「待つ」という選択もできたはずですし。

個人的な見解で普遍性があるわけではないですが、不動産は（というか耐久消費財ですが）他人より一歩先に相手にとって一歩いい条件で買えば自分にとって都合のいい物件となる場合も多いですが、その分リスクもありますので。かといって慎重になりすぎると持っていかれることも多いですから、やはり株などとは一味違う特徴を見据えて取引する必要があると思っています。

どうもこちらの板のやりとりはどちらも他人の花が紅く見えているだけに見受けられますね。
むしろ気に入った物件であるなら今の状況は現住人の方々が買い足しをするのにうってつけの状況では？

[523: 匿名さん]

近場のパン屋さんが勧められていたので行ってみましたが。
どれも大変おいしかったですよ。特にメープルパン。

[524: 地元不動産業者さん]

このまま安くしてでも売切りするか、再販業者に卸して管理費、修繕積立金を払ってもらわないと、いずれ管理破綻する懸念がでてきますよ。
具体的には掃除されない、共用部分の電気払えないの事態になります。
管理費の大幅な値上げで乗り切るしかなくなるね。
今や、松戸あたりでも売れ残りは2000万切れ当たり前になっているからね。

[525: 匿名さん]

私たちも、今マンションが安くなって買い時になってきたと思っています。今後のお値段がどうなるのかとかの情報を知りたいのは当たり前。パンがどうのとかは住民板でされたらいいのでは？

[526: 匿名さん]

どっちも大切な情報ということでいいのでは？
そんな殺気立たなくても・・・

[527: 匿名はん]

そうそう。まだ住民版ほど内輪の話じゃないですし、まだ参考になるだけ良いと思いますよ。
他愛ない話でも検討中の方に参考にしていただけるのでしたら書き込みやすくなると思います。
いちおう高層階の住民ですが、参考までに。私個人は買って満足している人です。


騒音は私は気になっていませんが、イメージとしては遠い潮騒みたいな聞こえ方をする感じ？
ただ、耳が痛くなるほどの静寂、になることはありえないと思います。静かな音楽をかければリラックスできる程度には音は低減されています。北西の部屋を寝室にしていますが安眠できています。
ただ時々爆音を鳴らすクルマの音は普通にうるさいです。（それでも実家の一軒屋で聞く音よりは数段マシですが。）

排ガスは室内やバルコニー側には影響はほとんどないと思っています。今は花粉のほうがつらいです。
しかし北側の部屋の２４時間換気のフィルターは結構汚れていたので２ヶ月に１回は掃除しています。
汚れは近い将来目立つかもしれません。光触媒などの塗装も効果があるなら検討してもいいですよね。


平時の通勤は車、で車中心の生活を好む。だけど定期的に都内に出かける必要がある。
そういう生活スタイルの人にはここの立地はオススメかもしれません。レアかも知れませんが。

駐車場は正直不便です。ただ値段を考えると仕方がないかと思いますが、いや。ちょっと勘弁ですね。
もうすこし頭のいい設定にしてもらうか、リモコン対応にして欲しいと思います。

朝の１６号は野田方面は問題なく乗れます。残念ながら八千代方面は知りません。６号はスムーズです。
印象としては柏西口→呼塚←北柏のあたりが一番こんでいるのではないでしょうか？１６号から６号へは乗りやすいです。
マンションから柏インターがだいたい３０分±５分、外環は和光まで渋滞は経験したことありません。
朝１６号を野田方面から戻りマンションに入るときは対向車線が渋滞なのでスムーズに入れます。
渋滞じゃないときは時間帯を問わず桜台交差点が赤になれば簡単に入れます。

駅まではやはり１５分を見積もっています。常磐線について私が語るまでもないと思いますし辞めますが、時々東海道新幹線を使う者としては、将来的に東北縦貫線が開通してくれると便利になりそうで大変期待しています。


日差しは４面採光と仮定して、冬至のときは南東の窓のやや北より正面から日が昇り、バルコニー側の窓に沈む感じ
夏至の日は北東の窓のおそらく正面から日が差して、マンション北西の窓の正面側に日が沈む感じのようです。
室内にいると今の時期は朝の一時期と午後以降夕方しか太陽に縁がありませんが、日はバルコニー側からみて駅方面に沈んでいるようです。

それこそどうでもいい話題で申し訳ありませんが、昔話題にありましたね。晴れた日はある程度上層階で富士山が見えます。NTTの紅白の鉄塔の付近に見え隠れしていました。


リビングはもともとエアコンがついています。霧が峰ムーブアイのやつです。
配管は２分４分で２００V、和室は２分３分１００Vで、追加スリーブは通せないのでお掃除ロボや加湿機能、空気清浄機能は使えないことが多いそうです。この辺は個々の間取りで違うと思うので個々人で確認していただくしかありませんが。

ディスポーザーはついていませんが、私は特にデメリットを感じていませんし、２４時間ごみ出し可能というのを最大限利用しています。地球の敵かもしれませんが。必要と感じ出したら自分で処理機を買うつもりです。


生活についてはこんな具合にイメージしてもらったらよいのでしょうか。
まぁスレ違いな感じもしますし、不評でしたら削除しますので。

[528: 入居済み住民さん]

私も購入してよかった派です。
実は私は駐車場が気に入っています。
風雨にさらされないので車が汚れないし、何といっても真冬の朝、ガラスが凍らないのですぐに出かけられる。
お湯かけたりコーヒー飲みながら10分待ったりしていた頃が夢のよう・・。

仕事は電車通勤で、車か電車で月２～３回都内に行く生活ですが、選択肢があるのは便利です。

生活音が全く気にならないのは住民が少ないせい？上も下も横も入居されているんですが・・。

[529: 527です]

今日、所用で都庁方面まで出かけてきましたが、初めて北千住からTx、御徒町から大江戸線を利用してみました。
複数路線を使う分２００円ほど高くなりますが、新宿方面へ用事があるときはいいルートだなと思いました。

528さんのおっしゃるように、冬場に野ざらしで凍らないのはいいことですよね。
私は車を出した後にいったん操作盤で扉が上がりきるまで待たないと鍵が抜けない点に一番わずらわしさを感じていますが、確かに今のところ故障もなく、設定さえよければ快適なのに惜しいことだと思っている感じです。
ちょっとしたことなんですけどね。

この板の影響もあって麺類が食べたくなったので（？）、讃岐饂飩屋まなべに初めて入ってみました。
帰りにバーミヤンの向かいにある、ボスコ・デ・パスタの隣の店です。
香川近隣出身の私にとってもおいしくいただける、安価なお店でよかったです。
今度は明石たこ焼きを食べてみたいと思います。

メガロスの対面に麺工房HIRAMAというお店がありますが、どなたかいかれたことはありますか？
平日は２３時まで営業されているようです。

いまさらですが昔話題になりました台所の蛇口は伸びるタイプですのでご安心を。