K-Place

[購入検討中さん]

柏駅徒歩１３分、総戸数８０戸のプロパストのマンションです。

モデルルームを見学した人、柏に詳しい人、
色々教えてください！

所在地：千葉県柏市桜台918番11、931番5（地番）千葉県柏市桜台15番18（住居表示）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩13分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩13分

管理会社：長谷工コミュニティ
設計／監理：IAC（アイ設計企画室）
施工：勝村建設
売主：田中建設
販売代理：プロパスト

[25: 匿名さん]

この物件なによりも駅から遠すぎるような。坂道もきついでしょ。16号の騒音は覚悟する必要あるね。

[26: 匿名さん]

確かに。
坂道はそうでもないけど、距離はあるよなぁ。
でも、柏とか松戸って駅から近いと結構高いんだよねｗ

[27: ビギナーさん]

駐車場100％っていいですね。
利用料が1000円からってことは、別の料金のもあるということですよね？
どなたか話を聞かれた方、教えて頂けませんか？
直接モデルルームで聞けばいいんですが、どうも少し抵抗があるので・・・

[28: 匿名さん]

＞外観はコンクリート打ち放しですね。どっかの事務所ビルじゃあるまいし。浮かした工事費は価格には反映されてなさそう。

打ち放しは化粧型枠を使うので一般的に工事費高め。

[29: 匿名さん]

打ち放しって工事費高いんですか？

メンテナンスの心配もありますし…
デザイン性以外のメリットはあるのでしょうか。

[33: 匿名さん]

実際のケイプレイス内のモデルルームを見学した者です。
狭めですが、デザイナーズだけに内装はどこよりも素敵でした。
しかし、耐震や構造面の説明が一切無く、ただ大丈夫とのこと。
玄関扉が脱出可能仕様になっているという話は聞きましたが、不安です。

お洒落なうえ手に届く価格で気になりますが、大丈夫なんでしょうか…
ご意見お聞かせください。

[34: ビギナーさん]

今日モデルルーム見てきました、匿名さんと同様、説明がイマイチ「？」、、、でした。
ここも候補のひとつなんですが、もーひとつ良いと思われる物件があって、そこ売主が
経営破たんになったなんてニュース見ましたが（アーバンビュー柏）こんな物件、候補から
外すべきですかねー？大幅値引きなんて事になると良いのかなーなんて、、、
買った後なんか問題ありますかネー。知ってる方教えてください。

[35: 匿名さん]

あのひさしの所、地震でポキンなんて想像してまうんよね〜。プロパストってちょっと凝ったデザインの多いよね〜。

[36: 匿名さん]

モデルルームって平日は1時からじゃなかったでしたっけ??
1時前にも見れるんですか??
見れるなら昼前に行きたいけど・・・。
34さんは予約して行かれたのですか?

[37: 購入検討中さん]

そもそも１６号の片側からしか進入できず、迂回路も結構混むんですよね。

県内有数の渋滞ポイント（呼塚）＆幹線道路で深夜までトラック走りまくりとくれば、
窓開けて寝れませんし、まともに洗濯物干せないでしょうし。

内装はお洒落ですね。無駄が多いようにも見えましたが。
維持を考えるとシンプルなのが一番なのかも。。。

建物の造りはさておき、立地的に候補にするには難しいです。
９月になったら南柏と新柏を見てきます。

[38: 匿名はん]

先日モデルルームに行ってきました。

営業さんが現地まで案内してくるというので連れて行ってもらい、部屋の中見せてくれました！
16号線沿いでしたが、部屋の中は本当に静かでした。
窓開ければ音は入ってきますが、寝室は廊下側で人が通る心配があるので、静かなところでも
窓開けて寝られないですよね。
窓閉めた状態で静かであれば問題ないなと思いましたよ〜。

候補の1つに入れたいと思います！！

[39: 購入経験者さん]

私も現地を見てきました。道路沿いで気になったので。（既にマンション住まいなので、買う気はありません。。。ごめんね）

１６号側は空けて寝ることは現実的ではありませんが、リビング側をあけても静なのは確かです。セミの鳴き声くらいでしたからね。そんなに気になるなら、現地のモデルルームが見られるみたいだから見てきたらいいかも。最近のマンションは音は問題ないよ。

あと建物の安全性については、長方形で一番安定した形状なので安全って本に書いてありました。
むしろ免震構造なんかいってるタワーのほうが怖いよ。

土地についても古くから人が住んでいる土地で柏では桜台がいいって地元の人間が言ってるくらいだよ。地盤は比較的固くてそんなに深く掘らなくっても硬い地盤にたどり着いたとのこと。
大丈夫だからあんまり説明に力点を置かなかったのかもしれませんね。

当然ってことかな。でも、こういう点は結構気になるからちゃんと教育したほうがいいね。
私は建築関係なので、見れば分かるので気にはなりませんでしたが。

[40: 39です。]

ちなみにモデルルームに行ったら、立ち上がっているからということで、現地にタクシーに乗せてもらって案内してもらいました。中はモデルルームになっていました。

[41: 賃貸住まいさん]

こないだいった時には、もうほとんど売れてたなぁ。
あと少しでなくなりそうだったので焦っています。
やっぱりあのバルコニーが忘れられない。。。

価格も思った程高くなくてビックリしました；

16号線気になるけど、でもあの価格なら別に気にする程度ではないかも。

柏限定で探しているので、あーゆー物件は２度と出てこないと思うとさらにほしくなりますね。

私も現地に行けばよかったと思っていたので、今週にでもいこうと思います。

[43: 物件比較中さん]

>>42
俺も同じこと思った

K-PLACEとの比較で↓も見てるんだけど、ここもそういう感じだよ

万博記念公園駅前 プロパストのガレリアヴェール
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/25076/

香ばしいな

[44: 美的さん]

今週末に、内覧を予定してます。事前に確認した方がいい所を教えてください。

[45: 買い換え検討中]

柏で１６号沿いは検討外、価格下げても買いません。駅から遠すぎでマンションの立地ではない。
ありえない。

[46: 物件比較中さん]

内装がけっこう気に入りました。他のマンションはどこも同じような感じですが、ここだけはちょっと素敵に見えました。
せっかく購入するなら気に入った部屋に住みたいので検討していますが、マンション業界が総崩れしそうな今の時期にこの価格で購入してしまってよいものかどうか悩みます。
入居してもガラガラで修繕費等が予定よりずっと増額になったりするのも困ります。他の入居が始まっている新築マンションもTX線以外は全然入っていないところが多いようですが、ケイプレイスは他よりはまだ埋まっているようなので大丈夫でしょうか・・・？

[47: 契約済みさん]

ここって、住民の反対運動に合ってない？
詳しい人いたらよろしくね。

[48: 美的さん]

週末に、物件を見学してきました。
最初にモデルルームで説明を聞き、モデルルームからタクシーで物件まで送迎してもらいました。

看板とかの黄色と黒のイメージだと、安い物件イメージがあったけど実際物件を見学して、
都内のデザイナーズマンションという雰囲気で圧巻でした。

私の感想のまとめです。↓

【気にいった点】

・学校が近い。（妻が一番気に入ってた。学校評判もソコソコだし、ちなみに甥が通学中。）
・バルコニー（４ｍバルコニーは本当にすごい。☆５つ）
・キッチン廻りや、お風呂のシャワー口などお洒落（営業の人も、押してた。）
・１６号線の騒音は、全然聞こえなかった。
・近隣に、お店が充実している。（何気に、食べログで柏１位の「竹やぶ」もかなり近い）

【気になる点】

・車がないと、ちょっと不便かな。
・ペット制限について。（ゴールデンレトリバー好きの私はちょっと残念。）
・営業マンの身長。（丁寧だけど、身長が高い！）

現在候補の１つです。
ちなみに、私のブログにもUPしました。
http://ameblo.jp/kozouman/

[49: 物件比較中さん]

私は四街道のプラーサヴェールと新検見川のヴェントマーレを見に行きましたがプロパストの物件はみんなお洒落ですよね。

[50: 契約済みさん]

手に届く値段で気に入った物件に出会えるチャンスはそうないので、
思い切って決断しました。安全性も大丈夫なようだし、素敵な建物だと思います。
駅からの距離は気になりますが、歩ける範囲ではありますからね。

[51: 物件比較中さん]

東洋経済に載っていましたね・・・プロパストがランキング上位に
出ていましたが大丈夫でしょうか？
検討しているのですが。。。

[52: 契約済みさん]

大丈夫かと言われても…さしあたり潰れる心配ならまあないでしょう。
物件に関しては、自分で気に入るかどうかですから…

あのデザイン性のものがあの値段で手に入るのはごく稀だと思いますが、
デザイン重視ではない人には、もっと安い物件はいくらでもあります。

[53: 匿名さん]

>>52さん
新興デベは有利子負債が多く信用度も高くないことから、
市場悪化による資金繰り悪化→黒字倒産ルートまっしぐらになるので、
それほど安心してはいられないですよ。
（新興デベの中では比較的安全な部類だとは思いますが）

プロパストは特に都心部の優良物件を既に売り切ってしまっているので、
地合いが最悪の地方物件販売だけで乗り切れるかは未知数ですね。
（都心部でブランド作って地方で高く売る・・・と言うのが彼らのやりかたなのですが）
もしそうなったら・・・。

不動産業は資金繰り悪化が直接仕入れに影響（商材がなくなる）するので、
小売みたいな日銭を稼げる企業に比べると倒産までの距離は意外と短いです。

[54: 契約済みさん]

まあもちろん大手に比べたら危険度は高いです。
新興デベの中では安全な部類に入るという意味ですよ、もちろん。

[55: 物件比較中さん]

デベロッパーが倒産したら物件購入後でも厄介なのでしょうか？
管理会社が長谷工なので大丈夫なのかな、とも思ったのですが。
素人の見方ですみません。
私にとっては安くない価格ですが、とても気に入りました。
屋上(スカイテラス)が意外にも静かで気持ちのいい空間でした。
外廊下にもあの強化ガラスが入ればかなり音が軽減されるのでしょうね。

[56: 入居予定さん]

そういうことを気にしだすと、マンションを買うこと自体
できなくなってしまいますからねえ。
リスクを避けたい人は、やはり今は見送るべきなのかもしれません。

私はリスクは承知の上ですが建物の魅力に負けましたｗ
同じ地域にこれと同じような物件が出ることは
二度となさそうな気がしたので…

[57: 買い換え検討中]

柏駅徒歩圏内で、さらに庶民でも買えそうな価格となると、今後しばらくはこのくらいの規模のマンションでもすぐには出てこないかもしれませんね。
国道の騒音と排気ガスは、直接確認したほうがよさそうですね。
音はしないんですか、参考になりました。

[58: 物件比較中さん]

本八幡の物件や流山おおたかの森の物件を見てきたが、プロパストのデザインは
すばらしいと思う。嫌味な感じがまったくなく洗練されているし、かなり格好良い。

[59: 検討中さん]

テラスやつり扉など最近見た中では二番目に素敵なマンションでした。
欲しい!!
安いし。
ただ立地悪すぎです。
駅からは遠いですよ。
もとから柏にいる人なら歩く距離とは考えられない。せめて自転車です。
でも とてもひかれる…
別な場所で探すことになったけど、そこにこれがあったら買います!!

[60: 匿名]

現地見に行きました。上野通勤なので柏でも良いかなと思い検討地域をひろげました。
都心は高い！値下げしても高い！買えるかなというところは、狭い！
そこで柏には知人も多く、見たけど、現地前のマンションに反対の旗がありました
近隣さんとはまだ、和解していないのかな？
建物はわるくないけど、建物にベタベタ価格をを張っているのは嫌ですね。

[61: 匿名さん]

過剰広告な気がしますが、当たり前なのでしょうか？
頭金10万円　月々3万円台　と大々的に書かれていて、
支払例をみると、月々39,000円　ボーナス月210,000円（年2回)
変動金利適用（当初2年間優遇）

嘘は言っちゃいないが・・・現実的ではない気がします。

[62: 匿名さん]

↑ははは、月/39000円。今時、学生のアパートでもなかなかないわな。却って信用疑念わくって発想が不動産屋にはないのかねー。不動産屋の広告ってこんなんばっか。

[63: 申込予定さん]

>>57さん

ベランダ側には国道の音はほとんど来ません。
排気ガスも私には感じなかったし、問題ないということでした。
アレルギーの方が心配して、自分で役所に行って数値を調べてきて
問題なかったそうです。

国道側も、窓を閉めている限りはほとんど音は聞こえませんでした。
夜窓を開けて寝るのは無理だと思いますけどね！

[64: 美的さん]

昨日K-PLACEに行ってきました。
私も、16号の騒音が気になってたので、確認の為にいったのですが、
窓を開けても、バルコニーに出ても全然聞こえませんでしたよ。
先端部分は、注意したら少し聞こえましたが、ほとんど微音といってもいいかも。

[65: 匿名さん]

>>55さん
ゼファー物件の住民板なんかを見ると、
あまり変わらないようですね。

ただし、管理会社は当然のように変わりますし、
変わることによって管理の質や管理費等に変動は出るでしょう。
（管理組合で承認するかはまた別の話ですけど）

また、売れ行き次第ではかなりの値下げや賃貸化なども敢行されるでしょうね、
もちろん既存契約者へのフォローなしに。
その結果住人の質が倒産前と倒産後で変わる可能性もあります。

いずれにせよ、倒れないに越したことはないですね。

[66: 匿名]

６４さんはたぶん難聴の方だと思われます。
私達はびっくりしたけど、特に耳が良いということはありません。

[67: 申込予定さん]

じゃあ63も64も二人とも難聴なのかな？ｗ

つまらない難癖をつける人がいるものですね。

[68: 申込予定さん]

えーっと・・・音のことですが、
最初、とってもすてき！と思って見に行った時は、全然気になりませんでした。むしろ国道沿いでもこんなに静かなんだ、と思ったぐらい。他のマンションも検討して、やっぱりここにしよう、と思ってからもう一度見に行った時は、とっても気になりました。バルコニーに出るとやっぱり車の音が聞こえます。家具が入っていない部屋だったのでシ〜ンとしていて余計に音が気になりました。でも生活を始めたらTVを付けたり音楽を聞いたりするので問題ないかな、と思っています。今は、国道側を寝室にしたら気になるかも、と不安なので、厚いカーテンとかブラインドとか出窓を本棚にするとか遮音できるように工夫しようと思っています。
その時の心理状態や時間帯によって気になることもならないこともあるんだな、と思いました。何度も行って納得するまで確認するのがいいのではないでしょうか。

≫65さん、実際売れ行きはどうなのでしょうか。入居してガラガラは淋しいですよね。

[69: 契約済みさん]

近隣の住民の反対運動ってどうなの？

[70: 購入検討中さん]

私が現地に見学に行った時は、反対運動があるなんて
全然気付かなかったのですが、反対されているのですか？

あの場所で反対される理由って？　
特に近隣に迷惑がかかる場所ではないような・・・？

[71: 匿名]

反対しているのは、道路はさんだ前のマンションです。
理由はわかりませんが、個別でやってるような感じがします。

[72: 匿名さん]

物件見てきました。

オシャレで良いですね。
営業さんは、暗い壁紙しかなくて、
申し訳なさそうでしたが、
私には高級感がありました。

バルコニーも格好良いです。

駅までが遠いので、あきらめましたが、
駅近物件だったら欲しかったな。

だらだら書いてすいません。

[73: 匿名さん]

駅近だったらとてもとてもあの値段にはならなかったでしょうから
良し悪しですね。私はちょっと遠くても安くて助かりました。

[74: 物件比較中さん]

ここ、万博公園、四街道、プロパストも終わりの始まりです。