K-Place

[購入検討中さん]

柏駅徒歩１３分、総戸数８０戸のプロパストのマンションです。

モデルルームを見学した人、柏に詳しい人、
色々教えてください！

所在地：千葉県柏市桜台918番11、931番5（地番）千葉県柏市桜台15番18（住居表示）
交通：常磐線 「柏」駅 徒歩13分
　　　東武野田線 「柏」駅 徒歩13分

管理会社：長谷工コミュニティ
設計／監理：IAC（アイ設計企画室）
施工：勝村建設
売主：田中建設
販売代理：プロパスト

[132: 物件比較中さん]

↑
根拠はどうせ無いでしょ。
「問題ないです」「大丈夫ですよ」の一点張りは無責任デベにありがちな回答ですよ。

[133: 匿名さん]

施工時の難易度は、

コンクリート打ちっぱなし＝タイル貼り＞吹きつけ

かな。で、耐久力に関しては、

タイル張り＞吹きつけ＞コンクリート打ちっぱなし

だね。維持コストについては、

コンクリート打ちっぱなし＞タイル張り＞吹きつけ

かなあ。

最近はプレキャスが多くなったので昔ほど精度は問われなくなったけど、
耐久性が低いので維持管理から見ると打ちっぱなしは辛いかな。
タイルや吹きつけは都度修繕が効くけど、
打ちっぱなしは中性化の影響が直接躯体に出るから影響度も大きい。

[134: 匿名さん]

>>132
こちら別にデベでもなんでもないし。
あなたの言ってることも全く根拠ないですがな〜
少しは自分を省みるくらいの脳味噌使ったら？

[135: 匿名さん]

まあまあ、荒らし相手に熱くなっても・・・

[136: 匿名さん]

コンキョ・コンキョって、まぁ少なくても購入検討者ではなさそうですね。
ご近所にマンションが建って迷惑に思ってる人でしょうか？

[137: 申込予定さん]

コンクリート打ち放しは、耐久性が無くて維持費がかかるなんて知らなかったです。
修繕計画について今度MR行ったときに確認してみます。

[138: 購入検討中さん]

購入者はコンクリート打ち放しは、耐久性が無くて維持費がかかる説明受けてるんですかね？

[139: 匿名さん]

AllAboutの記述が比較的分かりやすいかも。＞打ちっぱなし

http://kw.allabout.co.jp/glossary/g_house/w002540.htm
http://profile.allabout.co.jp/ask/qa_detail.php/2787

[140: 入居予定さん]

>>138
自分はもともと知ってたので担当の人に尋ねました。
表面に特殊加工を施してあるので耐久性も問題はないし
きちんと定期的に手入れしていけば大丈夫ということでしたが、
信用しきれない人にとっては不安要素でしょうね。

[141: 匿名さん]

>>140さん
まあ、営業は売れば勝ちですからなんとでも言うので…。

タイル張りや吹きつけに比べて耐久度が落ちるのは仕方ない話しだし、
定期メンテも他の仕様に比べれば回数多くしないとすぐにみすぼらしくなるから。
（それはもちろん後の耐久性にも大きく影響する）

だからこそ、打ちっぱなして「金持ち仕様」なんだけどね。
ムダとも思えることにお金を払う気がないと打ちっぱなし物件は買っちゃダメでしょ。

[142: 入居予定さん]

まあそういうことですな。
それが嫌な人は避けるべきかもしれませんね。

[143: 匿名さん]

コンクリートの打ちっぱなしは、住宅街では良いのだが国道沿いの排気ガスの多い場所では最悪です。まして１６号はトラック、ダンプの通行が多く２４時間車通行が絶えない道路。排気ガスの油成分がコンクリートに染み込んだら除去することが不可能です。数年経った後の外観がどうなっているのかが不安でしょうね。コンクリートの打ちっぱなしは、砂とセメントを混ぜる時に気泡を作らないようにするのに技術を要するのですが、あそこのマンションは、けっこう気泡が目立っていましたので、雨水が浸み込んで中の鉄筋が錆びるのが早いでしょうね。当然耐久性は・・・？
モデルルームも見ましたが、やはり営業さんの服装・態度・言動は高額物件を売る人には見えないですね。しっかりして下さい。消費者は一生で一度の買い物ですから真剣なんです。おちゃらけた服装と態度は失礼です。

[144: 周辺住民さん]

先日、マンションを見学させていただきました。
今回、親が私たちの住む柏に越したいという事で変わりにこの辺の物件を
さがしています。　　もう入居されている方がいらっしゃるそうなので
その方にお聞きしたいのですが、１６号側の部屋を寝室にされて
騒音や空気の汚れは気になりませんか？それを気にしたら国道沿いのマンションなんて
候補にあげるな！と言われそうですが年老いた者に勧めるに当たり若い私たちより
家にいる時間が長いため非常に気になりました。あと、ディスポーサーが無いとの
説明でしたが、ゴミ出しについて不便は感じないでしょうか？　ひじょうにお洒落で
若向けな感じですが実際に私の親のような年代の方は住んでいらっしゃいますか？
分かる方がいらしたら、ご返答おねがいします。

[145: 入居済み住民さん]

年代は違うのですが、個人的な意見をとりあえずお答えします。

防音ガラスのしっかりした窓をきちんと閉めているので、騒音は気になりません。
これは個人差があるかもしれませんが。
国道沿いの方の窓は基本的に閉めておくのが前提なので、
排気ガスも問題にはなってはいません。
開けておけば、当然どちらも気になると思います。

ベランダ側には、排気ガスは来ないし音もまったく気になりません。
ですからうちは平気で窓を開けています。気持ち良いです。
これも個人差はあるかもしれませんが。

ディスポーザーというのは、けっこう使えないゴミも多く案外不便ですし
破砕したゴミを流すわけですから環境にも悪く、あまり評判のよくない設備ですよ。
生ゴミをあまり出さない食生活を心掛けるか、
面倒であれば生ゴミ処理機を手に入れると良いのではないでしょうか。

[146: 物件比較中さん]

購入された方は、やはり通路側(道路側)は空けないことを前提に購入されているのですね。
私たちがネックになったのもそのことでした。玄関先での立ち話も道路側では不可能だと思います。空けられない窓が二箇所が一番のネックで私たちは検討から外しました。
ただこのマンションは通路側が国道ですが、16号がベランダ側のマンションも多数ありますので、割り切れば人それぞれなのでしょうね。実家・会社が近くで昼いないディンクス向けのちょっとおしゃれなマンションという感じがしました。
>>144さんはご両親にとの事ですが、この辺りであれば柏から何駅か乗れば駅近で静かな場所もありますのでそちらをご両親にはススメられては。とおもいました。
駐車場も機械式ですし。。
まずはご両親と現地モデルルームを訪れるのが一番ですね！
住民ではないですが、ご参考まで。

[147: 入居済み住民さん]

コンクリート打ちっ放しの皆さんのご意見を聞いていると、そんなひどいマンションを購入してしまったのか？という気にさせられましたが、まあそれも運命、と思い直し、修繕費用をせっせと貯めようと前向きに考えています。
住み始めましたが、特にトラブルもなく想像以上に快適です。北側で通路側の窓はもともと開ける気はないので全然気になりません。けっこう明るくていいです。マンションで通路側の窓を開けるのは国道沿いじゃなくても勇気がいることだと思いますが・・・。
寒くなってきましたが、リビングは夕方までたっぷり陽が入るので暖かいし気分もいいです。（夏は厳しいかも？）

このサイトはお勉強にはなるのですが、辛口コメントが多くて読むのがつらくなります。（見なきゃいいと言われそうですが・・・）

近所のおいしいパン屋とか駅前駐輪場はどこがいいとか、住民同士が楽しく会話できるサイトがあったら教えてください。

[148: 入居済み住民さん]

辛口というか、たまに嫌がらせの荒らしが混じっていますからね。
あまり真に受けすぎない方がいいですよ。

大部分の人が入居して生活が落ち着けば、
ここも、そういう楽しい情報交換できる場になると思いますけどねｗ

[149: ??]

このマンションはしらないけど、建物のコンクリート打ち放し仕上げの場合は表面に普通、フッ素のクリヤー塗装するでしょ。耐候性はそれで数十年確保されるし。
見た目は打ち放しに見えるかもしれませんが。

でないと、コンクリートからエフロが現れたり顕著な劣化がすぐに現れるでしょう。
マンションなんて数十年再現を基準に建てられるから、そんな打ち放しだけなんてありえないんじゃない?

[150: 匿名さん]

>>147さん
厳しいのは検討板だから仕方ないと思う。
買う前から不必要に高く評価する必要はないし（それは営業の仕事）、
普通知りたいのは営業が口にしない「悪い話」だよね。

もし本当に入居済みさんであれば住民板が適切かと。
あちらは建前上契約者しかいないのでここよりは良いと思います。

>>149さん
＞フッ素のクリヤー塗装するでしょ。

日光の力を甘く見すぎですよ…。
それにフッ素程度のコーティングなんて雨風で簡単に取れてしまいます。
だから、安価でよりコーティング力の強い吹きつけを普通のマンションは選ぶわけです。

多く採用される方式にはそれなりの、
そして多く採用されない方式にもそれなりの「理由」があるわけです。
それを理解した上で物件を選ばないと思わぬ出費に悩まされますよ。

しかも、その出費は自分ひとりの負担で済むレベルじゃないわけですし。

[151: 匿名さん]

>>145さん
多分知識が古いか誤解されているのだと思いますが、
今のディスポーザ付きマンションは浄化槽を整えているので、
汚泥が下水道に流れることはないですよ。
だから「最初から付いていること」が前提の設備なのです。

悪徳業者が売りまくったディスポーザもどきの場合は、
浄化槽もなく汚泥をそのまま流すので、
環境はおろか自マンションの設備にも悪影響を与えます。
（配管が汚泥を流すことを前提にしたサイズではないので詰まりやすい）
そういう業者がきたらキッパリとお断りするのが肝要です。