CHIBA CENTRAL TOWER(千葉セントラルタワー)part6

[匿名]

HOME'Sの人気新築分譲マンション2008で第1位(千葉エリア)のマンションです。

http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ranking/2008/ranking/area_cd-9/

残りもあと僅かです。有意義な議論をどうぞ。


【公式HP】
http://www.cct43.com/


【過去スレッド】
part1　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46820/res/1-10　

part2　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46890/res/1-10

part3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46651/

part4　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46617/


物件データ：
所在地：千葉県千葉市中央区中央3-17-1他
交通：総武線/千葉 徒歩10分
価格：2840万円-7540万円
間取：2LDK-4LDK
面積：65.71平米-97.71平米

管理会社：オリックス・ファシリティーズ
設計・監理：入江三宅設計事務所
施工：錢高組
売主：オリックス不動産
販売提携（代理）：双日リアルネット


[スムログ 関連記事]
週刊ダイヤモンド「マンション大調査」から見る狙い目マンションとは
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マンションマニアが住んでみてよかったマンション③ ～千葉セントラルタワー～
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[261: 匿名さん]

それは施工業者に確認したほうがいいかも。手持ちの資料に記述は無いのかな？

[262: 匿名さん]

地下に自家発電設備があります。

[263: 匿名さん]

262さん。260です。有難うございます。詳細は関係者に問い合わせます。

[264: 匿名さん]

262です。パンフレットを持っていればそこにも記載があったように思います。関係者というかモデルルームに問い合わせればすぐに返答が得られると思いますよ。

[265: 匿名さん]

千葉銀座がキムタクの新ドラマに出ますね。

[266: 匿名さん]

都内なら、ドラマに近所が映る話なんて
ほとんど話題にもしないけどね。

[267: 匿名さん]

ここは千葉だからね

[268: 匿名さん]

そのドラマっていつから放映ですか？

[269: 匿名さん]

キムタクの地元は千葉だからでしょうか
23日に放送っていってたような

[270: 268です]

269さん

ありがとうございます。
23日なら見られそうです。

[271: 匿名さん]

都内の友人に話したら水嶋ヒロ見たかったと羨ましがってました

[272: 匿名さん]

自己防衛のあまり閉鎖的になってしまうのは悲しいですね。
自ら世界を閉ざしてしまうと狭い世界での視野でしかなくなり偏った考えを持つようになりそうです。
難しいでしょうがどこまでオープンに、どこから閉鎖的になるのかバランスの取れた教育をしてあげて欲しいですね。
そこは親の力量でしょうが。

[273: 匿名さん]

住民スレと間違えた？

[274: 匿名さん]

272は何いってんだ？

[275: 272です]

すみません、住民板と間違えてしまいました。
失礼しました。

[276: 匿名さん]

今朝の「めざましテレビ」の「今日のわんこ」コーナーに出ていましたね。
タイミングが良すぎて、「ヤラセ？」と思ってしまいました。←昔、めざまし調査隊のコーナーでヤラセがあったから。

まぁ、嬉しいは嬉しいんですけどね。

[277: 匿名さん]

なんのヤラセですか？

[278: 匿名さん]

番組宣伝って事でしょう

[279: 匿名さん]

お願いだから、そんな話題は住民板でやって。

[280: 匿名さん]

279さん。お願いだから、適切な話題を提供してください。

[281: 匿名さん]

話題が無いなら書かなきゃいいだけ
住民板ですべき話題をしていい理由にはならない

[282: 匿名さん]

もう検討してる人いないってば。
概ね役割は果たしたので閉めてもいいのでは。

[283: 匿名さん]

もう完売したんですね

[284: 匿名さん]

買っちゃった人が多い物件は完売してなくても
検討スレを閉めたがる傾向があるね。

[285: 匿名さん]

実際のところ残り何戸くらいなのかな？

[286: ご近所さん]

16戸プラスモデルルーム2戸ってＨＰに書いてありますね

[287: 匿名さん]

レスありがとうございます

[288: 入居予定さん]

入居者が増えてきて、エレベーター待ちや出庫待ち時間はどうですか？

[289: 匿名さん]

平日より土日の方がエレベーターは混んでる気がします。
引越し祝いで来客が多いのですかね？

[290: 購入検討中さん]

お住まいの方にお尋ねしたいのですが、部屋の温度の上がり方はいかがですか？ペアガラスではないので、夏は暑く、冬は寒いのでは、、、と勝手ながら想像して躊躇しております。特に西日が当たるお部屋の方はいかがでしょうか？

外の騒音は気になりませんか？

あと、DVDレンタル（ツタヤやGEOなど）のお店は近くにありますか？

よろしくお願いします。

[291: 匿名さん]

ペアガラスは暑さには効果ないですよ。空気を伝わって部屋が暑くなるわけではないので…。部屋が暑くなるのと寒くなるのは根本的に違う物理現象です。

騒音が気になるかは個人の判断によるところが大きいので現地モデルルームで判断するしか無いと思います。

DVDレンタル等はいくつかあるようですが、私は利用したことがありません。

ちなみに営業は残り何戸といっていましたか？

[292: 購入検討中さん]

290です

>291さん

レスありがとうございます。
冷暖房効果の意味でも、複層ガラスの方が良いのであろうと一方的に思い込んでいました。

モデルルーム（棟内）に行ってはみたのですが、一日中いるわけではなく、
昼・夜の騒音の違いなどをじっくり体験できなかったもので…
ただ、とらえ方に個人差があるので、やはり難しいですよね。

DVDレンタルのお店は、どの辺りにありますでしょう？
次回、現地へ行った際には自分の足でも探してみるつもりです。

ご参考までに、先週の時点では残16戸と言われました。

[293: 匿名さん]

＞ペアガラスは暑さには効果ないですよ。空気を伝わって部屋が暑くなるわけではないので…。部屋が暑くなるのと＞寒くなるのは根本的に違う物理現象です。

物理現象の具体的説明をお願いします。
ペアガラスは意味が無いかのように聞こえるが、、

[294: 匿名さん]

DVDレンタルはツタヤ東千葉祐光店をよく利用しています。
椿森陸橋を渡ってまっすっぐ行き、ドンキホーテ手前左側にあります。
駐車場も完備で便利です。

[295: 匿名さん]

291さんの回答に疑問を感じます。

単純な経験ですが、シングルガラスの場合、日射された部屋の内側のガラスも非常に熱くなり、素手で触れないくらい熱くなる事もありました。其の周囲も熱くなっていき、部屋全体も熱くなっていきました。　

ペアガラスの場合、日射された部屋の内側は熱くなかったですし。部屋全体も、シングルガラスに比べ断然涼しかったです。単純にペアガラスは物理的に熱を逃がす（通しにくい）構造になっていると理解していますが。。。

[296: 匿名さん]

地球は宇宙と大気圏があっても暑くなります。
そして宇宙と大気圏があるから冷めにくい。
同じ原理です。

部屋が暑くなることの大部分は太陽光が窓を通過して床や壁を熱するためです。

もちろん窓ガラスそのものの熱伝達が無いわけではありませんがはっきりいって相対的に無視出来るほど小さいです。

一方、熱を失うときは熱伝達なので機密性や伝達性能が重要です。

[297: 匿名さん]

ガラス自体が発熱するケースに関しては疑問ですね、ガラスの蓄熱性能はさほど高くありません。
そのようなケースがあるとすれば、ペアガラスのほうが構造上ガラスからの発熱は大きくなるでしょう。
日射による屋内の温度上昇に関しては、シングルもペアも極端に大きな差は出ないと思います。
ガラスやフィルムの性能もありますので一概にこうだといえない部分もありますが…。
ドレープやレースを反射素材等にして、屋内に熱を貯めないことが大切です。

ペアガラスは、間に空気層を挟むことにより屋内と屋外で熱等の交換を緩やかにする性質のものです。
当然、屋外と屋外に温度差がある場合の温度変化、冷暖房効果の向上や静音には大きく寄与します。

[298: 匿名さん]

つまり、エアコンや床暖房を効率良く使うには
ペアガラスのほうが良いということです。
ただし、普通のペアガラスに静音効果はありません。防音用でないと。

[299: 匿名さん]

ペアガラスは断熱効果があると大手ガラス製造会社のHPではしっかり述べています。

[300: 匿名さん]

＞地球は宇宙と大気圏があっても暑くなります。
＞そして宇宙と大気圏があるから冷めにくい。

大気圏があるから暑くなりにくいってことは、大気圏が無かったら暑くなりやすいってことだよね。
大気圏がないと断熱効果が低くて、暑くなりやすく寒くなりやすい。
ペアガラスがないと、日中暑くて夜は冷えるってことだね。
297さんが言うとおり、断熱効果が低いため暖房・冷房の効果が下がりますね。

＞もちろん窓ガラスそのものの熱伝達が無いわけではありませんがはっきりいって相対的に無視出来るほど小さいで＞す。
＞一方、熱を失うときは熱伝達なので機密性や伝達性能が重要です。

文の前後に完全な矛盾が・・・・
熱エネルギー保存の法則を完全に無視してる。
熱伝導は失うのも得るのも同等だよ。

[301: 匿名さん]

理屈はともかく、商品としてのペアガラスは、明らかに断熱効果があると思います。中間層に特殊なガスを使うといった話を聞いた事もあります。企業は膨大な時間と費用を掛けて商品開発をしているのです。確か20年位前から市場に出たのではないですか。現在では随分進化もしていることでしょう。

[302: 匿名さん]

ペアガラスに日射からの断熱効果があるわけではなく、別の機能によって日射からの断熱効果があるものがあるというのはそのとおりです。
フィルムやシングルガラスでも日射からの断熱効果があるものはありますし、カーテンでも対応できます。

基本的には、ガラスに吸熱効果を持たせる（ガラスの温度を上昇させる）ことにより熱の進入を防ぐ場合と、
光を反射させたり、遮ることにより進入する光の熱量自体を減らすことによる対策です。
前者の場合は、冷房を使用しない場合の室温はより高くなる可能性もあります。
そして機能による程度の差はあれ、当然ながら暗くなる色が変わるなどといった副作用とのトレードオフです。
個人的には、個人家屋では日射からの断熱機能をガラスに持たせるのはメリットとデメリット半々かなと思います。
何に重きを置くかはケースバイケースでしょう。

ペアガラスが高い効果を持つのは、やはり結露対策と冬場の暖房時ですね。

[303: 匿名さん]

291、296です。
解説してもあんまり意味がなかったみたいですね。

とりあえず氷をプチプチに包んで、同じ部屋の日なたと日陰に置いて片方に日光を当ててみてください。

ペアガラスの断熱効果はあくまで熱エネルギーの交換を緩慢にするだけで、光エネルギーの減衰効果は無い事がわかるともいます。

それが出来れば車のガラスはみんなペアガラスになってます。

興味のあるひとは、高度が上がると寒くなる理由や午後2時頃が一番暑くなる理由を調べてください。

解説はここまでとします。

[304: 毒命さん]

ベアガラスの効果？このスレで語んなや。どうでもええやん。ここで議論すべきは、千葉駅から徒歩10数分のタワマンの存在意義に決着つけることやろ。

[305: 匿名さん]

貴方の其本的な理論を越えたテクノロジーが発達していると思いますが。

[306: 匿名さん]

ペアガラスでないからダメらしいよ

[307: 匿名さん]

よくわかりませんが、工事で可能なものなんですか。
かなり値引きもあるでしょうから、その分ペアガラスに自分で工事されたらいかがですか。
オプションにはありませんでしたが。

[308: 匿名さん]

いろいろな意味で笑える。

[309: 匿名さん]

>>305
303さんの言うとおりですよ。ペアガラスは二枚のガラスの間に熱伝導率の低い空気を挟むことにより熱エネルギーの移動（高い方から低い方）を遅くさせているだけですよ。発泡スチロールの保温効果が高いのはそのためです。どんなに技術が進歩しても自然の法則は永久に変わりません。
ペアガラスだろうが普通のガラスだろうが、光エネルギーはガラスをすり抜けてまず床を温めて部屋の気温を上昇させるのですからあまりかわりませんよね。

[310: 匿名さん]

人間は自然の法則をいやっとと言うほど変えてきています。その結果、地球が今どうなっているかお分かりでしょう。

[311: 匿名さん]

自然の法則は変えてませんよ

[312: 匿名さん]

結論は、CCTが床暖はおろかペアガラスすら無くて仕様が低いって事だね。

[313: 匿名さん]

まぁもう検討している人もいないだろうから御自由に。

[314: 匿名さん]

ペアガラスの効果についてこんなにわかりやすく説明してくれているのに、
理解できない人がいるとは信じられません。
完全なネタキャラか、義務教育の理科を習得前の子供か、どちらかなのでしょうね。

[315: 匿名さん]

CCT擁護派と否定派の激しい論争が繰り広げられていますが、否定派の人達の理論武装が望まれますね。そうでないと、第三者の立場でみていると否定派はただの妬みにしか読めませんよ。

[316: 匿名さん]

ペアガラスの有効性を否定する気か

[317: 匿名さん]

ガラスは専有部分には含まれない。
従ってペアガラスへの交換は、組合での承認を得ない限り簡単には出来ない。
だから、擁護派はペアガラスの有効性を否定して臭い物に蓋をしたい。

第三者の立場で見れば、単純な話です。

[318: 匿名さん]

ペアガラスへの交換は簡単には出来ないため、無い場合は資産価値にも影響します。
机上の空論ばかりの擁護は見てて痛々しい、、、

[319: 匿名さん]

マンションの資産価値は年数が経過すればたかがしれています。それをペアガラスかペアガラスでないかで計ろうという方が痛々しい

[320: 匿名さん]

ペアガラスの有無は生活の質に影響するのに、無視や否定するほうが痛々しいよ。

[321: 匿名さん]

↑　そう。生活の質は貴方が決めることではないので余計なお世話ですよ

[322: 匿名さん]

ペアガラスが重大事と思えばここの購入検討をやめればいいし、ペアガラスであっても問題ないと思えば購入すればいい。それだけのことです。

[323: 匿名さん]

住人です。ペアガラスはないよりあった方が良いですよ。断熱性の点では優れていますからね。
ただ、マンションの購入に当たりペアガラスでなきゃいけないという人がどれだけいるのか疑問です。マストかベターで言えばやはりベター程度でしょう。
私のマストは、まず第一にタワー、免震、内廊下、高強度コンクリートの使用、ベターとして、各階ゴミ捨場、ディスポーザー、ゲストルームでした。基準はそれぞれだと思いますが、マストは後付け困難な仕様を中心に考えた方がよろしいかと思いますよ。
なお、ペアガラスの有無で資産価値は変わりませんよ。320さんの言うように生活の質だけの問題です。とはいえ、各階ゴミ捨てやディスポーザーに比べたら見劣りしますが…。

[324: 匿名さん]

ペアガラスがないために断熱性がなく、床暖もなし。
冬は凍えて、夏は一日中クーラーで優雅なタワー生活とは無縁、、
生活の質の低下が、資産価値の低下と無関係には到底思えないなぁ。

[325: 匿名さん]

いや～ペアガラスにいくら断熱性があっても、冬に暖房なしや
夏にエアコンなしは無理なんじゃないのかな？
電気の床暖房はない方がマシのような気がする。

[326: 匿名さん]

ペアガラスというか、スペーシアを間取り毎に選択できるならそりゃ選びたかったですが、
ぶっちゃけ、普通のペアガラス程度だと結露対策をのぞいたら、
相当に冷え込む期間程度しか北国でもあるまいし、暖房費がやや節約できるかな程度かと。
他の人も書いてますが、ベター程度のものでしょう。

近くのシングルガラスのマンションからの引越しですが、暑さ寒さで困った記憶は無いですね。

[327: 入居済み]

電気の床暖房は温まるのが早くて便利ですよ。
TES（ガス)と違ってお湯を温める時間が必要ないですから。その分、電源を切った後冷めるのも早いですが・・・

以前はTES(ガス)の床暖房のマンションに住んでいましたが、ボイラーのメンテに結構な費用がかかります。
５～10年程度でボイラーの交換が必要(使用頻度によっても異なるのでしょうが・・・)でスペックが高かったため、交換には80万円程度かかるとの説明を受けていました。
又、TESの場合は温水管が床下に通っている訳ですから10年もすれば、塩ビ管の劣化等により交換が必要になるリスクもあります。
電気もガスも一長一短では？

床暖房が必須であれば、ニチモコミュニティでリフォームしてくれますよ。
我が家OPの受付終了後の契約ですが、約200万円で床暖房をつけて貰いました。
角住戸の為、冬場の窓からの冷気(ペアガラスでは無い為)を心配してLD(約25畳)に床暖房を付けましたが、
中住戸であれば特に無くても、あまり問題は無いかと思います。

[328: 入居済み住民さん]

ペアガラス、床暖房が無いのは仕方が無いです。
千葉の物件はどこも価格に見合った低仕様ですから。
それより、駐車場の出庫待ちがもう少し短ければいいですね。
やはり立体型駐車場は不便ですね。

[329: 入居済み住民さん]

立体駐車場って今「満車」なのでしょうか？

[330: 匿名さん]

営業に聞いてください。

[331: 匿名さん]

都合の悪いことは仕方がないです、で納得するレベルのマンションだったわけ？
ここ。

[332: 匿名さん]

そうですよ

[333: 匿名さん]

CCT　にいつまでもイチャモン付けてる人達は、イソップ物語　”酸っぱい葡萄”の狐さんですね。

[334: 匿名さん]

住民板が悲惨なことになってるな

[335: 匿名さん]

なってますね

[336: 匿名さん]

住民板見ましたがどこが悲惨なんですか？
普通に見えましたよ。

[337: 匿名さん]

あれが普通に思えるとしたら、相当にずれてるよ。
世間知らずな提案も多いし、分譲マンションであんな濃密な関係を望んで失敗したらつらいことになるよ。

[338: 匿名さん]

337に同感。人の意見なんか聞かないで突っ走ってるし、元々考えが浅いから失敗するよ。

[339: 入居済み住民さん]

確かに仲間とは思われたく無い・・。
なので、住民版に足を踏み入れる気にもなれない・・

[340: 匿名さん]

確かに凄い…

[341: 匿名さん]

もしご存知でしたら教えてください。このマンコミの検討板は検討者がいなくなる（完売される）と閉じるのですか？それとも自然消滅？
また、住民板の方は？？他のマンションで長期に続いているという例はあるのでしょうか？

（CCTの住民板の方、イメージ的には、あるところとないところとがあると思いますが管理組合が管理？するネットと、個人の発案による私的なネットサークルがあると思うのですが、どうもそこのところを皆さん混同されているような気がします。私的なネットサークルであれば管理組合の承認？を得ないでもこういうサークルがあるので希望される方はご参加下さいでいいような気がしますが。）

[342: 匿名さん]

先週の土曜日夜に、うらの刃物屋さんで、タモリが撮影してましたね。
タモリ倶楽部ですかね？
いつ放送なのでしょうか？

[343: 匿名さん]

深夜中、マイク持った黒んぼが大声出してて眠れないのにゃ。＞＜;

[344: 匿名さん]

↑　差別用語を使うのはやめましょう

[345: 匿名さん]

とうとうあと残り5戸となりましたね。
やっぱり人気物件か。

[346: 匿名さん]

いつから、売り始めた物件と思ってるのですか？
ミニバブルの真っ最中の２００６年秋からモデルルームがあったんですよ。

[347: 匿名さん]

このご時世、埋まるだけでも人気物件だと思いますけど^_^;

[348: 物件比較中さん]

へ?
少なくとも14戸は販売していますが・・・。
実際は30～50戸くらいかと推測します。

[349: 匿名さん]

ここが人気物件ってことはないわぁ

[350: 匿名さん]

HOME’Sで2008年の千葉の一番人気になっていましたがあまり関係ないのですかね。ちなみに、349さんはどこが人気物件と考えているのでしょうか？おそらく回答できないでしょうね。

[351: 匿名さん]

この前モデルルームに確認したところ、
あと残り5戸とはっきり答えてくれましたよ。
今週のマンションズでも確認できますけど。

[352: ご近所さん]

>ちなみに、349さんはどこが人気物件と考えているのでしょうか？おそらく回答できないでしょうね。

うまい！
僕も是非３４９さんの回答を聞きたいです。
っていうかここは人気か不人気かどちらかと言われたら
確実に前者と思います。僕には買えませんが・・

[353: 匿名さん]

千葉自体、居住地として人気のあるエリアではないでしょう。そこから考えると答えに窮しませんか？千葉の中で限定すれば、CCTは話題性があり、関心を引くマンションであり＝人気があると言う事ですかね。

[354: 匿名さん]

>>353
千葉が人気エリアでないことで千葉の全ての物件が不人気物件であるならば、東京は全て人気物件かというとそうではないでしょう。同じ地域であるのに人気マンションとそうでないものが有るのは、マンション自体の立地、利便性、稀少性等さまざまな要素が加味されるからに他なりません。不人気地域だからという理由だけでは説得力はないでしょう。もっと具体的な説明が必要かと思いますが。

[355: 匿名さん]

CCTが人気の物件かどうかと言う質問ですよね？千葉でという条件が付いていませんよね。単純に千葉は東京、横浜などと比べると地域としての人気度は落ちるんではないですか？港区の新築タワーマンションに比べたら人気度は落ちるでしょう。同じ金額、広さであったら資産価値を考え港区に軍配が上がるでしょう。

[356: 匿名さん]

港区と千葉は基本的に坪単価が違い過ぎるので、同じ価格帯で同じ広さなんて比較対照にならないのでは？まぁ住民税も高いですが。

[357: 匿名さん]

>>355
港区で5000万だったら下手したら40㎡ですかね(笑)人気物件になるわけがないでしょ！
ここと同程度の仕様・価格で港区にそんな物件があったら即日完売でしょう。
反論するにしてももう少しましな反論してください。

[358: 匿名さん]

回答が気に入らないのなら、ムキにならずにお好きに考えられたら如何ですか？

[359: 匿名さん]

357　ポイントずれてる。お金があれば都心のタワーマンションを買うでしょう。でも予算の関係でしょうがないから千葉のタワーってとこでしょ。人気とは関係ない。

[360: 匿名さん]

>>359
ポイントがずれているのは355ですよ。357は355の反論ですから。