プラーサ・ヴェール ＰａｒｔⅡ

[物件比較中さん]

検討板ＰａｒｔⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46500/

住民板ＰａｒｔⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47099/


所在地：千葉県四街道市鹿渡字熊谷台934番地（地番）
交通：総武本線 「四街道」駅 徒歩7分

[881: 購入検討中さん]

今まで仕事の関係で１０回近く住み替えをしました。
社宅、テラスハウス、マンション、庭付き戸建と、結構いろいろです。
都内で暮らしたこともあるし、地方都市の、それこそ車がないと不便なところにも行きました。

あちこち迷いながら、ようやくこのマンションを見つけました。
マンションか戸建かも相当迷いましたが、最終的に２階はいらなくなるかもと、結局マンションにしました。
ここは自然が多くゆったり過ごしながらも、便利な所なので気に入っています。
本当にそれぞれ好みですから。
マンションが好きな者が、皆が皆、都心生活がしたい訳でもないです。

[882: 匿名]

私も何回か住み替えしつつ、四街道近辺に２０年以上住んでいます。
この辺から離れたくないけどマンションがいいとなったら、
私にとってここがベストの選択です。
マンションでも戸建てでも、暮らし方によって好きなところに住めばいいんですよ。

[883: 匿名さん]

セールストーク頑張ってますねぇ。

[884: 匿名]

よいと思うから当然です。

[885: 匿名]

四街道住まいですが、このマンションの周囲で自然感じるとかあんまり無いと思いますが。。
車で物井の方へ行くとか、故意に車で10〜15分くらいは足伸ばさないと自然ってないですよね？
前の公園だって人口造形なワケですし。。
自然、自然、ってよく書かれているのですが、やや違和感を感じたので書かせて戴きました。

[886: 匿名さん]

良いと思ってるのは、そこに住んでる限定的な人と営業の人だけですかね。販売面から見て世間じゃそれほど評価されてないんじゃないんですか？

[887: 匿名さん]

すみません、今住んでいるところがもっと東京寄りなもので。
インター下りてマンションに向かう途中も、駅前のロータリーも、
もちろんマンション周りも十分自分にとっては自然がいっぱいでほのぼの感じられました。
そうか、四街道に長く住んでる方にとっては、このへんは自然を感じられないのか・・・。

[888: 匿名さん]

竣工1年で7割ほど（？）という噂を耳にしました。
駅近とはいえ四街道という風土には規模が大きすぎたのではないでしょうか？

[889: 匿名さん]

残り150戸以上・・・都心部なら値引きすれば
何とかなるかもしれんが、四街道で完売は
厳しいかも。

[890: 住民]

でも週末ごとに引っ越しが続いてますよ。
まあ気長に待ちます。
こんなこと書くと、また管理費どうするのとか、
言われそうですが。

[891: 匿名]

見た目にも不釣り合いな大きさ。
こんなの建てないで、工場のままの方が風景好きだった。

[892: 物件比較中さん]

あれ、ここって工場だったんですか？
営業の人からは、セイコーの研究所って聞きました。
マンション北側のところ（小学校の隣？）が研究所で、マンションが建ってるところは
グラウンドだったと聞きました。だから土壌は心配いらないと。
地元の方、良かったら教えてください。

[893: 匿名さん]

入居7割って本当ですか？
少し前にまだ4割くらいとあったから、まだいっぱいあると思ってました
うちは子供の入学前に、出来たら買いたいです
まだ先なので、出来たらまだまだ残っててほしい。。

[894: 匿名]

工場だったという話が時々出てきますが、
この敷地は土壌調査が行われていて、
基準値を超える汚染物質等は検出されず、
と契約時に渡される重要事項説明書に明記されています。
またこの件以外にも 何か不明な点があれば、
管理規約集をもらって確認しましょう。本気で検討中の人と見れば、契約前でも渡してくれるはずですし、
私自身もそうしました。

[895: 物件比較中さん]

８９４さん、ありがとうございました。
営業さんの言っていたこと、少々違うのかな、と思いつつも、
その程度では、この物件却下する気にならないです。
うちは大規模が好きなので、ここと比べてるところも工場跡地や研究所跡ばかりですから。
基準値を超えてないなら大丈夫でしょう。
今度2回目行くつもりなので、その時まだ気になったら聞いてみます。

[896: 入居前さん]

↑ユトリシアですね

ニヤリ

[897: 匿名さん]

このマンションにもこういう感じの人がいるのですね。なんか残念。

[898: 匿名さん]

896も、別に深い意味ないんじゃないかな…

[899: 匿名さん]

いろんなとこ荒らしてるのと
口調が同じ

[900: 匿名]

このマンション、小学生のお子さんはどれくらいいるのでしょう？
子供がいるのでどんな感じか知りたいです

[901: 住民]

低学年は多そうな感じです。
中庭で遊んでるのを見掛けるので
しかし、マンション内で悪さをしている子供も居るようです
東棟からは登校姿を見ることも出来、親御さん達は安心かな？

[902: 匿名さん]

悪さってどの程度のですか？
今いるとこも雨の日等、エントランスで子供達がうるさい日があります
（キッズルームには入りきらないみたいで）
そんな感じですか？

[903: 軽く検討中]

竣工1年ですね。
未入居中古で安くなるのは嬉しいですが、日焼け対策とかされているんでしょうか。
今年は酷暑だったので壁紙が焼けるとか、カビが発生していないかなど気になります。
また、中古扱いということはハウスクリーニングも有料になるのでしょうか？

[904: 匿名]

日焼け対策のカーテンはしてあるようですよ。

[905: 物件比較中さん]

日焼けは多少気になりますね
でもハウスクリーニングまでは必要ないのでは？（詳しくは知りませんが）
未入居で水まわりも使われてないですよね
個人的には入居前に、拭き掃除すれば十分ば気がしますがどうでしょう

[906: 住民]

キッズスタジオは小学生は使用出来ないことになっています。
何故か出入りしているのを目撃しましたが…

以前に玄関前に置いてある物を壊したり、階段から物を落としたりとあったようですが、管理会社や防犯カメラがしっかりしているようで、最近は聞かなくなりました。

カーテンは夏が終わってから付けていたので対応が遅すぎたのではないでしょうか？
ちなみに東棟に住んでいますが、夏場はカーテンが開けられない位日差しが強かったです。

[907: 住民さん]

東棟に住んでいます。
リビングのカーテンには裏地を付けたのですが、
それでも夏の午前中は日が当たって暑かったので、
来年の夏には、レースはUVのもの、
厚手のカーテンは遮光等級の高いものにしようか思案中です。
今みたいな冬場は朝日が差し込んで暖かいんですけどね。
今年の夏は特別暑かったのかもしれませんが、
東棟を検討中の場合は、カーテン選びに気をつけた方がいいかもしれないです。

[908: 物件比較中さん]

なんどか外観だけ見に行っています。
買うなら東棟が現実的な価格かなと思っていましたが、日当たりが気になっています。
東棟は午後からの日差しはほぼ期待できないように感じたのですがいかがですか？

[909: 匿名]

午後は全く入りません。

[910: 物件比較中さん]

何度かマンションの中を見学に行ってきました。
日当たりが気になり早い時間や遅い時間に東棟の内覧。
先月でしたが午前１１時には完全に東棟は日があたっていませんでした。
方角は東と言われていますが真東ではないです。
気軽に見に行かれて説明を受けられると色んなことがわかりいいと思います。

[911: 907]

東棟の日当たりが気になるとのこと。
冬、部屋に日が差し込むのは１１時頃までかもっと前かも。
確かめてないので、あいまいですけど・・
夏場はもう少し長いように思います。

うちが東棟にした第一の理由は、やはり予算です。
でも東棟は景色に緑が多い、ヨーカドー側の音から遠いなど、
よいと思われる点もありました。
以前にも東向きのところに住んだことがあるので、
なんとなく、東向きでも支障なく生活できる・・と思ってました。
洗濯物や布団は早い時間に干した方がいいですし、
昼間もキッチンあたりのライトを点けることが結構あります。
でも東だからといって、冬寒いなんてことはありません。

当たり前のことになりますが、
日当たり第一に選ぶなら南、あとは予算とお好みでですね。
一度部屋の中も見学されたら、また違う感じがするかもしれませんよ。

[912: 匿名さん]

うちも以前見に行き、購入するか迷ってます。
これでペアガラスだったら文句ないのに・・・と思ってるのですが、
今からでもオプションで変えたり出来ますか？
ちなみにその場合、いくらくらいかかるのでしょうか。

[913: いつか買いたいさん]

一度マンションを見学に行き共同施設も充実しておりとても気に入りました。
１つ質問ですが私の見た部屋のキッチンは横に長く、
流しとコンロ前は水や油のはねを防止するものがありませんでした。
みなさんは何かオプションをつけたり予防策ありますか。
教えてください。
あとおすすめのオプションなどもあれば教えてほしいです。

[914: 物件比較中さん]

みなさん日当たりの件ありがとうございました。
生の意見が聞けて大変参考になりました。
実はオープン当初、ギャラリーを見に行ったのですが、軽く２～３時間かかってしまい、なんか気軽に見に行きにくいんですよね・・・。
確かに駐車場やゴミ置き場への動線とか、気になってはいるんですがね。
もうちょっと考えて、行動に移そうかなと思っています。

[915: 匿名]

確かに時間かかりますよね・・・。２、３時間なんてあっという間。
でも自分的には楽しい時間です。気になるところなら、何度か見に行った方がいいんじゃないでしょうか。
うちはここをお気に入りにしつつ、もうしばらくの間よそも見に行くつもりです。（多分他見ても気持ちが変わらない気がしますが。）
桜が満開のいい天気の日に、プラーサ再確認しに来たいな。

[916: 匿名さん]

今住んでるマンション、ここに似た感じで３棟つながってるんだけど、
棟と棟の間の部分に鳩がしょっちゅう来て、フンで汚れて困っています。
このマンションは鳥が住み着いたりはしてませんか？

[917: 物件比較中さん]

ホームページでは抽選が済んでも更新されていないことなど
マンションの販売意欲や管理などが？いい加減に感じますね。
検討中なだけに残念

[918: 匿名]

僕も検討中なので気にはしてたんですが、
いまだHPが更新されないのは違和感感じるというか
若干残念。

[919: 匿名さん]

私も気になってました。
あとモデルルームの部屋番号や階数書いてませんよね。
ちゃんと売れてるのかな。なんか怪しく感じてしまいます。

[920: 住人です]

ホームページの事は知りませんでしたが、週に1～2の引っ越しは見かけるので地道に売れてるみたいですよ。昨日も引っ越しやってたし

[921: 匿名]

モデルルーム住戸の部屋番号とかおおっぴらに書かないんじゃないの？普通。
あぁ、モデルルーム住戸買った人ね、○○○○万円だったわね、とか言われちゃうし…。

[922: 匿名さん]

まだ残ってたの・・・
不況の中でも完売してる物件多数あるのに

[923: 匿名さん]

四街道の冬の朝の冷え込みはキツイ…。

[924: 購入検討中さん]

ゲストルームは何人まで泊まれますか？
ベッドは2人分までしかないみたいですが…
雑魚寝すれば良いのでしょうけど。

[925: 匿名さん]

今日久々にスーモ見たら、ついに新価格出ちゃってましたね
モデルルーム価格とあるけど、たいてい他の部屋でも似たような価格になるものなのかな

[926: 匿名]

どうなんでしょう。既に入居済みですが、下がりましたね。もう良い部屋は少ないと思います。結構、頻繁に引っ越しありますね。

[927: 匿名]

追加でマンションの質は良いと思います。本当に。

[928: 匿名さん]

マンションは良いと思いますよ。
あとは四街道ということをどう折り合いつけるかだと
思います。

[929: 匿名]

そうですね。四街道だけど、ここは生活はしやすいと思います。何を重視するかですね。まず四街道の利点は購入すべきゴミ袋が1種類しかないことかな。隣の佐倉は7種類も買わなくてはならないですね。

[930: 匿名さん]

それは利点にはならないのでは？
佐倉のほうが環境にたいして真摯に取り組んでいることの
あらわれだと思います。
環境に手を抜いたら大変なことになります。
これから人口増になればよけいそういうことです

[931: 契約済みさん]

私も千葉市勤務でしたらこんな環境のマンション憧れます。
ただ日本橋勤務ですし残念な事に将来転職も十分あり得そうなので通勤の幅が広がる船橋に買いました。
ただ色んな意味でこちらの方が立地以外はコストパフォーマンスは良いですね。

[932: 匿名]

もちろん、細かくちゃんと分別はしてますね。燃えるゴミ以外は袋は透明ならば自由です。

[933: 匿名さん]

売られている各市のごみ袋は燃やしてもダイオキシンを発生させないものなので
有料なのですよね。

[934: 匿名]

びんや缶、資源ごみにまで、有料袋は不要でしょう。

[935: 匿名さん]

ゴミ処理の有料化は時代の流れです。
自分のだしたごみの行方に責任をもつということも
必要でしょう。
これからの少子高齢化の社会、税収は細ります。
受益者負担の流れはごみをきちんと処理して環境を
自分たちの手でまもることは当たり前です。
資源ごみといいますが資源としてリサイクルするには
多大の手間費用がかかります。

[936: 匿名]

びん、缶、資源ごみは市町村ごとに集めますが、処理は市内ではしないでしょう。

[937: 匿名さん]

集めるということに人件費かかりますよね。もう寝ますが

[938: 匿名]

いろいろ言い合ってすみません。確かに環境配慮は重要ですね。

[939: 匿名]

ここは都内勤務の方はあまりいないのでしょうか？
やはりキツいのでしょうか？

[940: 匿名]

日本橋まで毎日通勤しております。
ここに越す前は、佐倉に住んでいましたので、２駅近くなりました。（笑）
毎朝、同じ時間帯に通勤なさる方々が結構いらっしゃるので、
都内へ通勤している方も結構いらっしゃるのではないでしょうか。

[941: 物件比較中さん]

生涯間違い無く勤めてる会社に通えそうなら問題無いよね、多少遠くても慣れるでしょ。
私は残念な事に将来転職も十分あり得そうなので船橋、市川で探さなくてはいけません。
こんな高級物件で広い所は船橋、市川は高くて住めません。

[942: 匿名]

高級物件（笑）

[943: 匿名]

高級と高額とでは、意味が異なると思います。
●鉄道路線はJRのみ
●ドアtoドアで駅まで8分
●都心までの時間
●電車の混み具合
上記を総合すると、、、、な感じです。

[944: 周辺住民さん]

都心まで通うんじゃなくて千葉市内勤務なら最高の立地ですがね。

[945: 匿名さん]

モデルルームとして値下げしてますけど、最初に買った人はどう思うんですかね？

[946: 匿名]

モデルルームだから値下げ云々、、、の前に
竣工1年経過ということで
今後は未入居の中古物件となるのではないでしょうか？

[947: 入居済みさん]

なんか急に引っ越し最近増えたね・・・

[948: 買い換え検討中]

中古扱いは2年目からですね。ローンもちゃんと新築扱いで受けられます。
うちが今住んでいるところがそうでしたから。

ドアtoドアで駅まで8分なら十分でしょう。
それに周りには便利な施設がたくさんありますしね。

何も全員が都心通勤である必要はありませんし、私のように千葉中心部通勤の人も少なくないはずです。

[949: 匿名さん]

千葉市勤務ならこんなに良いところはないと思いますよ。
車通勤でもインターは近いし幕張メッセなら８分くらいで
四街道に帰りつきます。この時間の価値で高速代金を
必要経費と思ってもいいですね。
月１万８０００円くらいでしょうから通勤定期代と相殺しても
大丈夫ですね。
もっと千葉よりなら下道でオーケーです。
このマンションの周りは自然多いし、商業施設、病院完備で
暮らしやすいと思います。

[950: 匿名]

都心勤務の場合、熟慮を重ねたほうがいいということですね。
自分は残業もそれなりにあるほうですので…
情報ありがとうございます。

[951: 匿名さん]

カフェは繁盛してるのかな。

[952: 匿名]

都内通勤の人でもONとOFFがしっかり分けて考えられる人か家族の為にお父さんが我慢できる人はありかもね。
通勤のストレスを感じる事が多い人はまだまだ仕事人生長いので慎重に考えた方が良いね。

[953: 匿名]

まあ、通勤は慣れですね。もっと遠い人、結構います。駅から遠いより良いと思います。

[954: 匿名]

四街道まで延々くだってきて駅近とかが優越感とは
帰宅時なんてヘタすりゃ千葉で乗り換えが必要だよね

[955: 匿名]

まあ、千葉、稲毛からバスよりはマシかな。

[956: 匿名]

ここは千葉、成田、幕張辺りに通勤する人やリタイヤ夫婦間などには立地は良いと思いますよ。
ただそんなに居ないんだよね〜都合よくその辺りに通勤する人は。、
524戸−近辺勤務＋リタイア高齢者＋地元民だから全然残っちゃってこんな住人が呆れちゃうほど大幅値下げしちゃうんだよ。
結局大きすぎたという結果だからここは共用設備が色々ありお金が掛かるから今後見直しが大変だね。

[957: 匿名]

ちょっと規模が大きすぎたのは同感。
立派な共用施設付きの巨大マンションがいきなり田舎にドーン！こんな感じかな？
都心でも、喫茶店やArt鑑賞room、はてはサウナまで完備してるマンションあるけど
実際には住人の利用はほとんどないみたいだし。

[958: 匿名]

そんなに共用施設はないですよ。

[959: 匿名]

個人的には風呂、カフェ、ホール、カラオケルームとか、無くてもいいのです。

駅から遠いけどもっとシンプルだったら買ってたかもね。

カラオケなんて機種が古くなったら微妙

風呂は温泉水ならいいな。メンテナンスはどうなんでしょうか？

[960: 匿名さん]

私はオール電化だったら買ってたと思います。

[961: 匿名さん]

最近〇〇万円DOWN!て広告が、前面に出されてていやだなー
どうにかしてお客を集めたいのは分かるけど、値下げ話はMRで密かにやってほしかったです
前から結構いいなと気になってたけど、こういう広告出されると
買うのがなんか恥ずかしくなります・・・

[962: マンション住民さん]

↑そんなことないですよ
ラッキーな人だな、とみんな思いますよ
こっちは、もう買っちゃったから（笑）

[963: 匿名]

まだ完売しそうにないの？

[964: 匿名さん]

すごい値引き率ですね。
これ見ると気に入ったマンションがあっても売り出し価格では怖くて買えないよね。

[965: 匿名]

共用施設

[966: ６５５の続き]

共用施設に風呂はないですよ。
ゲストルームならあるけど。

[967: 匿名さん]

残戸数からいって、これくらいの値引きになるのは
目に見えてたけど、こんなのはまだ序章。
最後の最後には1000万引きまで行くんじゃないかな。
ローン払ってるのがアホらしくなるでしょうね。
いくら見栄えが良くても地方都市のマンションで資産性を維持するのは難しいということ。四街道に地下鉄始発駅でも出来れば話は別だが…。

[968: 匿名]

最初からこの物件は気持的に追ってましたが結果的には購入を見送った者です。
竣工前、検討板のPart.1から、ネガティブネタばかり書かれていて酷いもんだなぁ。。。と思っていました。

しかし、フタを開けてみると、それらの書き込みに近い未来となり
現状でも継続しているように思います。
そういう意味ではネガネタでも簡単に荒らしとか嫌がらせ？とは言えないものだなぁと考えさせられる次第です。
ともあれ、作ってしまった物ですので値下げがあっても完売に運べばいいのではないでしょうか。

[969: サラリーマンさん]

その通りですね。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/144836/res/138-158

[970: 入居済みさん]

猛烈ラッシュで入居が進んでいるねぇ・・・
もうそんなに残っていないんじゃないかねぇ

[971: 匿名さん]

大規模すぎやね。

[972: 匿名]

公式のHP見たがすごい値下げしてる。
というか、妥当な価格に近づいた感じがする。
これでけっこう売れるﾝじゃないかな！

http://www.4kaido.com/plans.html

[973: 匿名さん]

2割引くらいになったら四街道でも許せるかも・・・と思ってたけど、本当に下がってきた！
最近いよいよどうしようか、妻と相談中です。

[974: 匿名さん]

こないだまで、駐車場の残が２４０くらいあったのに、久々に見たら１９３になってますね。
やっと7割近く売れたのかー。（車持ってない人も少しはいるかな？？）

[975: 匿名さん]

四街道だったら今の価格がむしろ適正価格ですよ。
竣工1年超ってことを考えたら
さらに値下げしてもいい位かな。

[976: 匿名さん]

値下がりしている物件は、すべての部屋でしょうか？

それともモデルルーム使用物件のみでしょうか？

[977: 匿名さん]

No.211レスにモデルルームの本当の意味が書いてありますよ。

[978: 匿名]

最初の価格設定が異常だったから売れなかっただけ。
適正になれば検討者の食指も動くというもの。
今の価格からさらに200〜300万引いた額（最初から約1000万引き）
くらいが四街道なら妥当と思う。
購買者を舐めすぎた価格を最初につけたのが良くなかった。

[979: 匿名]

もう少し待ってみます。一年前に焦って買わなくて良かった

[980: 匿名さん]

在庫圧縮の決算セールが始まったばっかり。
3月になって残戸次第じゃ更に大幅値引きもありえるよ。