プラーサ・ヴェール ＰａｒｔⅡ

[物件比較中さん]

検討板ＰａｒｔⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46500/

住民板ＰａｒｔⅠ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47099/


所在地：千葉県四街道市鹿渡字熊谷台934番地（地番）
交通：総武本線 「四街道」駅 徒歩7分

[648: 匿名さん]

しかしさすがに連休中だけあって、きのうはわりとＭＲに客が来てたな。
ジワジワ売れていくんじゃないかな。

[649: 匿名]

商品券目当て

[650: 匿名さん]

休みの日になると必ずといってよいほど引越し作業をしているよ

[651: 物件比較中さん]

はー。
今やプロパストは完全に手を引いていたんですね。

[652: 入居済み住民さん]

たびたび引越し作業をしているよ
急激にうれてるわけじゃないけど、徐々に確実に売れていくって感じかな
あと１年ぐらいで完売すればいいんじゃない？

[653: 匿名]

まだ残ってたの？
値引きしまくって売りさばいちゃいなよ。
販売会社も気の毒に。
これは開発が悪いでしょ。
でも、買ってもらったお客さんに気の毒だから、値引きは秘密裏にやりなよ。
商品券で呼び寄せて、こっそり20パーセント引きの話をしてやりな。

[654: 匿名]

もう、南側と西側の値段が高い部屋しか残っていないから、値引きをしないと完売厳しいでしょうね

[655: デベにお勤めさん]

まあ早い者勝ちだよ

[656: 匿名]

ここはスーパー近いからいいけど駅は微妙な距離だし、快速は座れないし、しかもその値段なら戸建て買えるしね。

[657: 物件比較中さん]

プロパスト、民事再生法の適用を申請だそうです・・・
とうとう来る時が来ましたか・・・

[658: 匿名さん]

そんなこと織り込み済みでしょ？
イメージダウンを避けるためか、既にプロパストはここから販売代理も外れたみたいだし。

[659: 住まいに詳しい人]

プロパスト倒産、激変するマンション業界
もう1年半もたってしまいましたが、
2008年の12月18日に、このブログで出した「注意情報」。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
● 注意情報

コスモスイニシア
日本綜合地所
フージャース
プロパスト
(アイウエオ順)

最近、業界内で年内・年明けの動向に「注意」が集まっている4社です。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

その後、この4社がたどった経過は、みなさんもご存知の通り。
本日倒産したプロパストは、長々と粘りましたが、やはりダメでした。
この中では、唯一「フージャース」が直近の決算で
黒字に転換したようです。
また、「継続企業の疑義」もこの2月に解消されました。
まずはご同慶の至り、と申し上げたいところですが、
再び元のビジネスモデルには戻って欲しくありませんね。

今日倒産したプロパスの「全盛期」は6年くらい前でしょうか。
湾岸エリアを中心に、他のデベが見向きもしない立地で大規模なマンションを開発。
外人モデルを使ったド派手な広告で大量集客に成功していました。
これも、二度と復活して欲しくないビジネスモデル。
この一連の流れの中に、マドンナの「ブリリアマーレ有明」や
オダギリジョーの「ブリリア有明スカイタワー」があるわけです。
この2物件は、いってみればプロパストが構築した
「湾岸エリアはイメージで売れる」という忌むべきレールの上に
そのまま乗っかろうとして失敗しているワケです。

マンション分譲業界には、
基本的に「赤信号、みんなで渡れば・・・」式の発想しかできない方が大半。
二番煎じどころか、柳の下で10匹目の泥鰌を必死で追いかける連中がほとんど。
そんな中で、品がなくてハリボテ的ではあったけれど、
プロパストは「湾岸ド派手」という新しい流派を構築したのは事実。
そんな「虚構」がいつまでも続くと勘違いしたブリリア2物件が
「なーんも考えていない」だけなのです(笑)。
そういえば、ブリリアマーレの売主にも、プロパストが名前を連ねていましたね。

先ほど、某テレビ局から受けた電話取材でも話したことであり、
来週金曜日(21日)に予定されている
日経ＣＮＢＣの番組でも語ろうと思っているのですが、
「郊外型ファミリーマンション開発」というビジネスモデルは
もはや成立しません。
つまり長谷工得意の「大きな土地があればどこでも大規模マンション」
というやり方は、今後通用しなくなる、と私は考えています。

この話、次回以降にじっくり続けます。
まずは、プロパスト倒産フォローの緊急更新でした。

[660: 匿名さん]

<<659さんのおかげで失敗しないですみました。この注意情報がなければ・・・・。
本当にありがとうございました。

[661: 匿名]

660さん購入検討中だったのですか？
このマンションは今となってはプロパのものではありませんがやはり気になるのかなぁ

[662: 住民さん]

確かに私もプロパストの派手な広告には疑問を感じたが、便利な立地が気に入ったので、
売り主が前田建設になった時点で購入した。
マンション自体はしっかりした造りで快適だ。
子育て世代やシニアなどのコミュニティも出来きてきているし、
マンション内ですれ違えば、ほとんどの人が挨拶し合う和やかな雰囲気がある。
プロパストがどうであれ、もはや住民には直接関係ないと感じている。

[663: 匿名]

建設会社が売り主だとアフターってどうなの？建設会社の立場からすると売ったら普通何もしたがらないのが本音だと思うけど、その仲介役のデベがいないんじゃ不安じゃないかな？？

[664: 住民さん]

アフターサービス規準というのがあり、共用部分、専有部分別にそれぞれ内容や期間が明記されている。
またその期限までの間に定期点検のローテーションが示されてもいる。
引き渡し以降、内覧会後の対応などに特に問題はなかった。
私も契約前にマンションのアフターサービスについて少し調べたが、
共用部分の不具合については管理組合が対処することになるから、
デベロッパーや管理会社にお任せにせずに、自分たちも調査したり動くことが大切らしいよ。

[665: 匿名]

腰の重いゼネコンに住人や管理組合が言ったところで…。デベとゼネコンとの関係とはちょいと違うんでは？

[666: 匿名]

ゼネコンからしてみればデベは大事な取引先であり、なおかつ今後の付き合いもあるからデベの言うことはむげに出来ない。管理組合とは直接の取引関係がないのでデベと同じスタンスで交渉は出来ないと思うよ。まぁ頑張って。

[667: 住民さん]

それを言うなら、デベだって売ってしまったマンションのために、そうがんばってくれないでしょ。
結局は自分たちがやるしかないよ。

[668: 入居済み住民さん]

>>667さん
ネガレスはスルーが基本ですよ。それにここは検討板です。住民は住民板で語り合いましょう。

[669: 匿名]

もちろん自分達が頑張るのは正論だが、その窓口はデベです。ちゃんとやるかどうかはデベ次第だが、アフターの善し悪しは今後のデベの評判にもなるので、ちゃんとしたデベならそれなりには動きますよ。

[670: 匿名さん]

ここ まだ販売中なんだ！!とっくに完売してるかと思ってた！

[671: 匿名]

東側ほぼ完売
西側微妙売れ
南側ガラガラ
といった感じでしょうか

[672: 匿名]

普通南側から売れるのに
なんでココは南側が残ってるの？

[673: 匿名さん]

>671
それって根拠あるわけ？

[674: 入居済み住民さん]

でもまあ、休みの日には必ず引越ししてるよ　ぼちぼちでしょう

[675: 匿名さん]

>672
南向きというだけで高値だから。
決して羨望がいい方角でもないしね。
羨望だけなら、東が優勢。
西は可もなく不可もなく。

[676: 匿名はん]

>>675
それを言うなら「眺望」でしょう

[677: 匿名たん]

＞675
これははずかしい間違いだな

そう思ってたっていう間違いかただものな

[678: 匿名]

四街道の眺望なんてたかだか知れてると思うが、
ココは陽当たりよりも値段重視ですか。
みんなギリギリで買ってるのかなぁ。

[679: 匿名さん]

共有設備多いけど
どのくらいの期間で管理費上がるの？

[680: マンション投資家さん]

残り５％だという噂

[681: 匿名]

先着が20戸、第4期が28戸残ってるのに5％はまだじゃないの？

[682: 匿名さん]

南側はリビングのベランダから病院が目の前ですよね。
救急車の音とか凄くないですかね？

[683: 匿名さん]

家のポストにチラシ入ってたけど
徒歩７分てかなりあるな。

[684: 匿名]

何度か、四街道駅からマンションギャラリーまで歩いたことがありますが、７分では着かなかったです。
一人でスタスタ歩いて、駅から消防署交差点までが７分。

[685: 匿名]

ただ、立地以外では魅力的なんだけどなぁ〜

[686: 地元に詳しい人]

7分ってのは、成人男性が、超！早歩きで、信号にかからない最速のパターン。
信号にひっかかるパターンだと、10〜13分。

高層階に住んでて、朝のエレベータ各駅停車に巻き込まれれば
ドアto 駅ホームは、15分かそれ以上は確実にかかる。

下志津病院の敷地を完全に迂回しなきゃいけないから、仕方がない。

[687: 匿名さん]

これだけの戸数だとエレベーター各駅になるわなｗ

[688: 匿名さん]

これだけの戸数だとそりゃエレベーター各駅になるわなｗ

[689: 近所をよく知る人]

＞６８６

そりゃどこのマンションでも同じだろ。不動産の広告表示としては
適正な表現じゃ。

[690: 匿名]

入居済み

[691: 入居者]

比較的上のほうの階に住んでますが、エレベーター各駅になることなどありませんよ。当初は、エレベーター６基では少ないんじゃないの？と心配しましたが朝も帰宅時も全く問題なし。駅７分についてですが、確かに駅まで７分では無理ですね。千葉銀のとこの歩車分離信号、必ずと言っていいくらい毎朝ひっかかります。まあ10～13分くらいとみといたらいいんじゃないでしょうか。慣れればさほど遠く感じないですよ。

[692: 匿名]

場所のわりに高いね、快速座れないし、駅まで距離が微妙。唯一スーパーが近いのが良い。

[693: 住まいに詳しい人]

午後７時に公園側の電気の付き具合をみてみると、ほとんどうまっているんじゃない？

[694: 匿名]

そうですね、公園側はうまっているみたいですね・・
病院側・・ゴースト

[695: 住まいに詳しい人]

公園側が人気があるみたいだけど、うまってきちゃったから、しょうがないから病院側も徐々にうまっていくんじゃない？
しょっちゅう引越ししているよ

[696: 匿名さん]

共有設備多すぎ。
ここは修繕費上がってく感じですか？

[697: 匿名]

どのマンションも年々少しずつ上がるもんじゃないの？

[698: 購入検討中さん]

修繕費はドコモおなじようなもんでしょう。ここは共用施設が多くても５１２戸あるからそんな高くならずにすんでいるよ。

[699: 匿名さん]

最終的に５００軒も家が集まるのに、あれっぽっちの共用施設が「多い」とは思わないよ

[700: 匿名さん]

>>695
公園側は人気があると言うより、価格が安かったから売れたんじゃない？

[701: 匿名さん]

軒数の多さは関係ないンだよね。残念ながら。
利用される頻度、利用する人間の満足度が大事。
1000軒集まってたって、利用頻度が低ければ意味がない。

[702: 匿名さん]

今のところ売れてるのは４００以下。
７月中にはキャンペーンで４００超えたいなって言ってたよ。
住友不動産販売の人が。

[703: 周辺住民さん]

けっこううれてんじゃん

[704: 匿名さん]

品川の海に近い物件購入しました。
台場はじめ都内方向、横浜方面一帯、有名なブリッジは同時に2本！
映画のような超最高の夜景です。
職場まで25分以内。

多分、ここの一番高額な物件よりも私の方が安いです v（^ - ^）

[705: 匿名さん]

ここ高くないやろｗ

[706: 匿名]

>>704
占有面積は？

[707: 物件比較中さん]

良い部屋残っていますぅ？

[708: 匿名]

ここの価格帯って船橋くらいでは？
帰宅時に千葉で乗り換えがある可能性を考慮すると高いな
JR1路線依存ってのも貧弱

[709: 住まいに詳しい人]

千葉界隈に勤めてる人にとっては四街道はなかなか良いです。
都内勤務だと残業のある会社や職種だとかなり辛いです

[710: 匿名さん]

千葉近隣に住んでいるやつだけこい

[711: 匿名さん]

船橋でここくらいの駅からの距離、間取りだったらこの価格帯で買える訳ないだろ
定借物件でもここより高いんだし

[712: 匿名さん]

この物件最近では値崩れ激しいけど、最初の定価異常に高額だったよ？
定価で飛び付いちゃった人が「以降、値引き販売があるなら差額を返してもらう！」って
掲示板ですごく暴れてたし。

[713: 匿名]

↑
いつ頃でしょうか？この掲示板？

見たことなかったです

[714: 匿名]

値崩れおこしたのは最近で、このスレでは誰も騒いでないと思うよ。

[715: 通りすがり]

住民板もおだやかだしね

[716: 匿名はん]

車でマンションギャラリーに行こうとすると少し遠回りになるのか。

ヨーカドー、小学校、公園、病院、市役所が徒歩数分圏内にあるとか素晴らしすぎる！！今までわざわざ遠くまで時間かけてショッピングしないといけなかったからその分家計には優しいのかな。

共用施設に音楽スタジオや映画館、さらにオープンスペースつきのカフェとか贅沢やな～
今月終わる頃にはとっくに売れちゃってんだろうねえ。

[717: 匿名]

↑営業さん、ご苦労様です。

[718: 匿名]

まだ半分もあるのに…

[719: 匿名さん]

今年の11月くらいで竣工1年だっけ？　そうなれば、中古扱いになるんだよね。
南の空き部屋って西日対策ちゃんとしてるのかな。
UVカット加工ガラスなら良いけど、何もしてないと部屋焼けンじゃないの？

[720: 匿名]

↑ 販売会社に聞いたらいいのでは？

[721: 匿名]

普通に焼けますよ。
未入居中古の場合はガラスに簡易的に段ボール貼ったり、UVカットのレースカーテンを掛けたりする場合もあります。
でも、ここまで気を使う業者は中々居ないのが実情です。コストや手間が最大のネックですね。

[722: 匿名さん]

駅からちょっと遠いなぁ。

[723: 匿名さん]

ここ､オール電化じゃなかったんですね。

[724: 匿名]

オール電化ネタ、以前も出ましたね

[725: 匿名さん]

未入居中古狙ってるけど、いくらぐらいまで安くなる？

[726: 匿名さん]

ここ､エレベーター足りますか？

[727: 匿名さん]

目の前の小学校には学童施設が完備されているんですね。
共働きには助かります。

[728: 匿名]

東京から少し遠いですけど、とても良いマンションだと、本当に思いましたよ。

[729: 匿名]

東京からこれほど離れなくても、これより良いマンション途中にたくさんあります。

[730: 市民さん]

また東京から遠い話だ〜、何度議論しても同じ

[731: 匿名さん]

オール電化じゃないということは反対に良いことだと思いますが？

オール電化のマンションは立地的に不便なところ、ガス管引く手間のかかるところじゃないですか？

便利なところはガス併用だと思います

[732: 匿名]

東京から遠い遠いっていうけど、全然通勤圏内だって！かく言う自分もそこが今まで引っ掛かってたんだけどね…。
結構いいマンションだと思うけどな。色々見たけど、ここまでのはなかなかないよ。ん～決めるかな～

[733: 匿名さん]

>>731
ガス管引くのに面倒ってどんだけ田舎なのでしょうかｗｗ

そんな話聞いたことありませんが、本当ですか？

普通に駅前でもオール電化ありますよ。

ガス管あっても敢えてオール電化なのでは。低炭素。

[734: 匿名]

都内通勤者ですが、ここ検討したけど、Door to Doorの往復3時間を毎日消費することを考えてやめました。
1年で約220日出勤と換算すると、なんと660時間！
半分の通勤時間なら年間330時間も損失を防げる。
長時間通勤が我慢出来る人も居るらしいけど自分には無理でした。

[735: 匿名]

駅から遠ければ、このレベルのマンションあります。駅から徒歩圏内は高いですよ。そんなに払えるの？

[736: 匿名]

東京から近いと、狭いか高いだけです。そうだと、心が狭くなります。

[737:]

都心まで５０分毎日座って自分の時間を持てるのと、都心まで３０分すし詰めで読書もできず立ちっぱなしなら、前者の方がいいな。

座るのに１０分並ぶとかは嫌だけど。

[738:]

四街道って座れないよ？
先頭に並んでても、超運が良ければの話でほとんどダメ。

[739: 匿名さん]

四街道は、遠いし座れないし最悪ですね。
佐倉とかのがましってこと？

[740: 匿名]

佐倉が良いわけないじゃん

[741: 匿名]

千葉や津田沼で座れるの？

[742: マンション投資家さん]

50分というと…、ＴＸの茨城県、京成の佐倉や北総の印西の方がここよりマシってことね…。
都心通勤に限ってのことだけど。ここの購入層にそんなにいないでしょ。

[743: 匿名]

京成はラッシュでも空いてるよ。

[744: 匿名]

つまり人気ないということ。京成はそのうち潰れるよ

[745:]

北総、印西、TX沿線など新興の街はこれから出来ていく感じで活気ありますね。
何よりも若い世代、新婚が大変に多く活気があり街全体が若いのです。これから20〜30年の間は伸びていくでしょう。
でも四街道の30年後はどうでしょうか…。

あと四街道の通勤ラッシュは、JR線1路線依存によるものであり、人気とは全く関係ありません。

[746: 匿名]

四街道は人口増えてますが。とりあえず新線は供給過剰です。

[747: 匿名]

まあ先の話は分かりませんね。ただ総武本線は廃線には成りにくいでしょう。新線は赤字に成ったら、誰が維持するの？高い運賃ですから。