ヴェント蘇我エミネンテ・ガーデン

[匿名さん]

ヴェント蘇我エミネンテ・ガーデンについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：千葉県千葉市中央区宮崎町623-1他
交通：京葉線「蘇我」駅から徒歩16分
価格：1999万円-3798.5万円
間取：2LDK-3LDK
面積：55.47平米-85.84平米

[64: ご近所さん]

今は不動産業界は本当に不況ですね。いろいろ記事を見ているのですが、本当に明るい記事がない。
http://www.aera-net.jp/aera/index_cbox.php
どれも暗い記事ばかり。これが本当に人口減少によるものなら将来は不動産業界大淘汰ですね。大手財閥系の不動産会社でもやばいかも。
当然ここの将来も暗い。

[65: 匿名さん]

安く買いたいんだったらいいんじゃね？
もちろん気になることはちゃんと調べて納得した上でな。
俺は売ることとか考えてないから安いサンクレイドル買ったけど、まあ満足してるよ。

[66: ご近所さん]

営業マンの説明には十分注意しましょう。

■「営業マン」＝「宅建主任者」とは限らない　利用者保護が遅れる不動産業界

（２）家賃との比較で、マイホーム（分譲住宅）の優位性を強調するセールストーク

「家賃は掛け捨ても同然。払い続けるのはもったいないと思いませんか？」というのが常とう句。毎月、多額の家賃を払っている人には共感を呼ぶフレーズだろう。家賃は掛け捨てという発想、決して間違いではない。しかし、この比較はあくまで「毎月の負担額」についてのみの議論であり、マイホームを取得した後の住宅の使い道や処分方法を抜きに語るのは危険だ。

たとえば近い将来、実家へ戻る（二世帯同居）可能性のある人がいるとする。こうした人たちは「帰省し、住まなくなったらどうするのか？」まで見越した購入計画を立てないと、かえってマイホームに縛られてしまうことになりかねない。希望の価格で売却できるかどうか、不確定要素を抱え込むことになるからだ。将来の同居に悪影響を及ぼしては元も子もないだろう。“ついのすみか”ならまだしも“仮の住まい”であれば、なおさら目の前の損得勘定ばかりに気を取られないことが必要になるわけだ。掛け捨てには、それなりの意味がある。やみくもに家賃をもったいないとする議論は避けなければならないだろう。


（３）将来不安をあおるセールストーク

そして最後、将来不安をあおる話題も営業マンが得意とするセールストークだ。「定年までに完済するには、少しでも若いうちに購入する方がいいでしょう」「高齢になると賃貸住宅は借りにくくなるようですよ」、さらには「共働きで返済能力の高い今のうちにローンを組み、繰り上げ返済してどんどん返していくと安心です。子供が生まれると出費が増えます」などが一例だ。ただでさえ年金不安や政治不信などで、将来への見通しが暗い日本経済。せめて老後の住まいだけは早めに確保しておきたいと考える消費者心理を突いた、心憎い営業トークといえるだろう。読者の皆さんは、どのようにお感じだろうか？

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20080123d3000d3.html

[67: ご近所さん]

住宅は買うべきか借り続けるべきか……近年、改めてマイホームを持つことの意味がぼやけ出している。保険に例えれば、「家賃は掛け捨て」で「分譲は積み立て」のような発想が現代人には受け入れられなくなってきているからだ。その上、土地神話の崩壊によって「マイホーム」＝「資産」という等式が成り立ちにくくなったことも関係する。住み続けていれば（＝売却しなければ）値下がり分は「含み損」で片付けられるが、これでは自由な住み替えもままならない。経済合理性を追求すればするほど、かえってマイホームは邪魔な存在になりかねないのだ。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20080610d3000d3.html

[68: ご近所さん]

東京都が28年ぶりに全国人口の10.0％を占める

人口増加県のうち，東京圏の１都３県で増加幅が拡大

年少人口の割合は東京都のみ上昇
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2007np/index.htm

これからも東京一極集中が続きそうですね。逆に東京から遠い郊外は人口が減少して、郊外や駅から遠いマンションの中古価格は総崩れしそうです。

[69: 匿名希望さん]

しかし、雑誌の引用…

うざったい 奴 だな こいつ…

[70: ご近所さん]

もうすぐマンション価格は底だよ。買う意思がある人は今年度中に買うといいと思うよ。

・サブプライム問題終焉で景気は回復傾向に向かいそう （←これは疑問）

・雑誌があちこちで暴落特集を始めた
　　↓
・マンション買い控えがますます進み、在庫は大幅積み上がり
　　↓
・デベは在庫一掃のために大幅値引き販売をする←ここで底を打つ
(２ちゃんねるより引用）
鋼材が５年前の２倍以上に値上がりしているらしく、来年以降はマンションの販売価格は下がらないそうです。少ないけど、今買ったほうがいいと言う意見もあります。
しかし、残念ながらここは蘇我駅周辺のマンションではもっとも駅に遠いです。絶対一生住むと決めていても、１０年、２０年後はどうなるかわかりません。駅から遠いマンションは中古では売れないし、賃貸に出しても借り手がいません。買う前によく考えましょう。

[71: ご近所さん]

このマンションはこんなに売れ残って、秀峰とかいう売主は今後どうするんだろう？賃貸にまわすのかな？長引くほど銀行からの借入金の利払いやら人件費、売れ残った部屋の分の管理費（たぶん特約で逃げているはず）、固定資産税が重くのしかかってくると思うけど。
今日もモデルルームは閑古鳥が鳴いているはず。それでもやっぱり人件費はしっかりかかります。

[72: ご近所さん]

ガイアの夜明け「マンション激変　〜始まった値引き合戦の裏側〜」　

日本そして世界の経済の動きを幅広いテーマで描くドキュメンタリー。

6月17日（火） 22:00〜22:54
テレビ東京
Gコード（70104）
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ここ数年続いてきたマンションブーム。ところが、去年の後半から突如風向きが変わってしまった。半年前までにぎわっていたモデルルームは今、閑古鳥が鳴き、マンション販売の現場では、値下げ合戦が繰り広げられている。それでもマンションの売れ残りが積みあがり、デベロッパーの倒産も始まった。買いたい人にとってはチャンスなのか、それともまだまだマンション価格は下がるのか…?

みんなこの番組を見ましょう。

[73: ご近所さん]

http://www.tv-tokyo.co.jp/gaia/backnumber/preview080617.html

【「売れなければ倒産 売れても赤字」販売大不況！】

マンション販売が不振に陥った背景には、土地の価格の上昇と建築資材
の高騰でマンション価格自体が上昇したこと、それに建築基準法が改正
され建築許可がなかなか下りなくなってコストが上昇したこと、さらに
サブプライムローン問題による影響がある。去年秋以降、金融機関がデ
ベロッパーに対し融資を厳しくし始めたため資金繰りに苦しむところが
急増。さらにマンションを買おうとする客のローン審査にたいしても金
融機関は厳しく態度を変えた。マンションを買える客が減り、金融機関
からも資金調達出来ない中小デベロッパー。「売らなきゃ潰れる」と始
まったのは原価割れの値下げ。それでも売れ残りを抱えてしまったデベ
ロッパーが次々と倒産、まさに体力勝負の様相を呈している。
この厳しい状況に必死に耐えているのが、首都圏郊外にファミリータイ
プのマンションを展開する中堅デベロッパーのアンビシャス。人生をマ
ンション開発に捧げて来た社長の安倍徹夫さん(63歳)も「まさか建築資
材までもが投資の対象となって値段が上がるとは思いもよらなかった」
と今の現状に驚いている。人気の京王線で徒歩１分の駅近マンションの
分譲を始めたが、これが大苦戦。雨の日もずぶ濡れになりながら外回り
を続ける営業マンたち。果たしてマンションは売れるのかー。

[74: ご近所さん]

いまの１６００万円で買うと、買った瞬間にその世帯が債務超過になってしまいます。中古では売れないからね。
ここの適正価格は６００万円くらいではないかと。中古で売れるためにも一千万円くらい値引きしてもらわないと。
ここも原価割れの販売をしたほうがよいのでは？

[75: 購入検討中さん]

６９さんの意見に賛同します。
掲示板なので別にマナー違反だとは思いませんが…雑誌の引用ばかりしている人は何が言いたいのですか？
雑誌も情報収集の一つとは思いますので参考にする部分もありますが、この物件の購入を検討している者としては、もっと有意義な情報のやりとりができればと思います。
他のマンションの掲示板でも同じことを書き込んでいるみたいだし。

[76: 購入検討中さん]

75の方に同意見です。
もっとこのマンションと周辺情報についての情報が知りたいのに、雑誌の引用や何ら情報価値のないただの荒らしみたいな書き込みが増えてきて、有意義な情報が埋もれていると思います。
具体的ではない意見については書き込みを控えていただきたいです。

[77: 物件購入者]

建物の購入を検討なさっている方々の多くは、このマンションの裏にある施設の「音・そして臭い」ではないかな？
Ｇタイプはちょうど、リビングが裏に来ますね。
確かにモーター音はしますが窓を閉めれば気ならない程度ですよ※個人の判断
あと臭い？ですが、今のところ匂った事はないですよ。
第一、臭かったら近くに一戸建てやサンタクスさんやダイヤパレスは建てないし、とうに苦情が出ていると思います
…この近辺のマンションの平均的価値や値段は、みなさんわかっていらっしゃると思います。
前に太い道があるけど、大きなトラックやバスが通っても揺れないよ。
周りのマンションより、間取りや収納は難はあるけど 何かホッとする感じがするんだけど…ね
アパート住まいが長かった事もあるのかな？

[78: 匿名さん]

重要事項説明書に給水所の音と匂いについて書いてありますよね

[79: 匿名さん]

この辺は工業施設（給水所、高圧電線）のせいでマイナスイメージなんだけど、高台で地盤がいいから住んでいるご近所の@地質屋さんです。蘇我駅周りははよく冠水するし、砂質土なので地震動によるダメージを受けやすいのですよ。このへんは標高20mぐらいで水はけがいい地盤なので比較的安心です。慣れてしまえば給水所も目印に使えます。

[80: ご近所さん]

ここの最初の売主である東亜住販という会社は、3月3日に負債額9億円で倒産していますね。ちょっとびっくりしました。

[81: 匿名さん]

工事の多田建設も民事再生法申請を二回やった会社だよ。

[82: 物件比較中さん]

ここは倒産会社の物件だったんですね。なんか妙に納得しました。倒産会社の物件なら、たぶん二束三文で手に入れているはずなので、安く売り出すことができるんでしょうね。
少々、値引きしたり、販売期間が長引いても、（５〜６年？）へっちゃら、痛くもかゆくもないんでしょう。逆に定価で売れれば万々歳の物件ですね。
倒産会社の売主に、ゾンビ建設会社！購入にあたっては、いろいろ考えますね。
８０さんと８１さんありがとうございました。

[83: 匿名さん]

>>81の書き込みは私ですが
多田建設の施工レベルは高いと思いますよ。大手よりきめ細かい管理ができるのは中堅の強みですから。ま、経営陣にセンスがなかったのと最初の更正法適用の時のスポンサーが 良くなかった。スポンサーは粗雑工事で有名な会社でところでした。

[84: 物件購入済み]

まもなく施工して一年経ちます。
悪いところは改善しますと言っていましたが…
チョイと不安ですが、頑張ってほしいです。

[85: 匿名さん]

ホームページによると、ここはまだ４戸しか売れていないそうです。もしそうなら、ここの管理組合の財政は火の車でしょう。全部で毎月５万円も入ってこない。これでは管理といっても名ばかりで、おそらく掃除程度しかできません。悪いところなんかは改善できないでしょう。
また、修繕積立金も大幅に不足しますね。全戸売れたという前提で計算されているから、将来の大規模修繕にはまったく対応できません。アエラの６月１６日号の記事によると、機械式駐車場には、莫大の維持費がかかるそうです。１０年後、２０年後、機械式駐車場やエレベーターが止まっている可能性すらあります。ここの住民は将来どうするんだろう？
このような物件を、これから購入する人って一体・・・？

[86: ご近所さん]

近所の住民ですが
夜になると4戸以上は明かり点いていますよ。

機械式駐車場は金食い虫だという議論がよく上がりますが
私の会社では社員用駐車場として機械式駐車場を導入しています。
30台×2基でメンテ料が6万/月、使用料を4000円/月として社員は半額負担です。
常に満車であることが条件ですが、5年で建設費を含めてペイできます。
メンテ料もメーカーがぼったくっている事があるので交渉が必要ですよ。
専門会社に頼んで半額になったって話もよく聞きます。
って話を管理会社にしている、近所の住民となると個人が特定されそうですが。。（笑）

だって、たいした機械じゃないんだからメンテと言ったって点検（法規制なし）
と注油をやっていればいいだけだし、部品交換といっても駆動系だけでしょ。
どこが金食い虫なんだか。。みなさん雑誌記事とかに踊らされすぎ。

物件の話からは逸れましたが具体値を把握しない「莫大」の表現の受け売りは知性
を疑われますのでお見知り置きを。>>85さま

[87: 購入済みさん]

108号角部屋を除いて１階は入居してますよ…

他のお部屋は契約が済んでいるけど、現在、住んでいる所の更新まで引っ越しをしていない方が多いそうです。

つまり４室以上は住んでいるんだよ。
安くなる？来月以降を待つより、今のうちに、条件に合った部屋を買った方が良いかなって思いますよ…

[88: 物件比較中さん]

将来の機械式修理代にビビルよ。頭抱えます。150台分で、十数年後に5000万ですと。
普段のメンテは別ですよ。そしてまた数年後に数千万。
平面駐車場が欲しいです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2119/res/101-110

費用は、大雑把に、１００台１億といった感じで、大きな負担になります。
（だからと言って、機械式がダメとは私は思いません。マンションの立地や部屋数に応じた、適切な駐車場数を確保しないマンションの方が問題です）

従って、修繕計画を良く確認することです。
修繕積み立て額だけでは無く、駐車場収入からの積み立て編入割合等含め、適切な設定がされているか、検討が必要です。
これが適切でないと、入居後、大幅な値上げや一時金徴収と言うことになり兼ねません。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2119/res/1-10

この掲示板をすべて読むとやはり機械式駐車場の評判はかなり悪いですね。８５さんと８６さんいろいろとありがとうございました。
ただ、機械式駐車場の点検が、さすがにただ単に油さしだけとは思いませんが。

[89: 購入済みさん]

もしもし？
このマンションの駐車場は５０台だよ…
何を勘違いしているのかな？

物件検討中さん？
あなたは何者？

ただの荒らし魔さんならお引き取り下さい。
迷惑です。

[90: 匿名さん]

平米1tも荷重がかからない鉄骨造の駐車場が100台分で一億とは爆笑ものなのですが。。近くの製鉄所で扱っている品目なので問い合わせてみれば？

[91: 物件比較中さん]

毎年、膨大な数の新築マンションが販売され、中には売れ残ってしまう物件も出てきます。その際の管理費などは誰が負担するのでしょうか？

■しわ寄せは管理組合へ

その際、売れ残り住戸がある場合は本来は分譲会社が管理費や修繕積立金を負担しなければなりません。長期修繕計画は全住戸に入居者がはいっていることを前提に策定されておりますので、未入居があると毎月、その住戸の管理費分が不足してきます。

短期間であったり、戸数が１〜２戸であれば、まだ、被害も少なくて済みますが、それ以上だと最終的には既入居者にすべてのしわ寄せが来てしまいます。

ところが、現実問題として、分譲会社は売れ残り住戸の負担をしないこともあり、最悪のケースでは代わりに管理組合で補填することもあります。管理会社が分譲会社の系列であることが多々あるためで、管理会社としても強く出られず、こういう結果となってしまうのかも知れません。

新規マンションを購入する際のチェックポイントとして、未入居住戸の管理費負担の所在などがはっきりしているかを見ることも大切なことです。
http://www.e-sumaisagashi.com/new_page_47.htm

ここも少しだけ検討している人ですが、購入にあたって、管理組合の財政状況までは思いつきませんでした。今度、モデルルームに行ったら、管理組合の財政について、質問しようと思います。売れ残りが多いらしいので気になります。８５さんありがとうございます。

[92: 物件比較中さん]

ココ購入するなら、賃貸のがましですよ。

[93: 購入検討中さん]

No.85さんのおっしゃるホームページってどちらのホームページでしょうか？

[94: 入居済みだよ]

いや〜

嬉しいね…
必ず上位に来るね、ヴェント蘇我エミネンテ・ガーデン

そんなに気に入らなきゃ、さっさと他を探せば…

好立地はいっぱ〜いあるからね。

[95: ご近所さん]

１０１号にはエバラインという会社が入っていますね。まあ、賃貸に出して日銭を稼ぐしかないのかな。

[96: ご近所さん]

http://www.vento-soga.com/outline/index.html

ここでは販売戸数は４６戸となっています。

http://www.athome.co.jp/apps/detail/detail/4354344601_ks_12_area_12_12

ここでは販売戸数は44戸となっています。まあ、いずれにせよ大量在庫ですね。
それにしても、今の時期にこの立地でしかも完成在庫で３千万円という値段はないでしょう。
いまはどこも大幅値下げの時代です。大京も公式に新築のマンションの１０％値下げを発表したし。

[97: ご近所さん]

残り40戸もなさそうですよ。
あれ？広告に出ている間取りは売れているんじゃないかな。夜は電気ついてるよ。
101号室はおうちで仕事をされているだけでしょう。

[98: ご近所さん]

ここのマンションの一階の部屋が、もう三井のリハウス千葉店で中古として売られていますね。

http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/anyfile.jsp/bk_id/CPTbxr9qp6/rfrom/C...

1780万円で果たして、買い手がいるのでしょうか？まあ、今の不動産の市況なら待てば待つほど価格は下がるでしょう。

[99: 入居済みだよ]

お〜久しぶりに覗いてみたら、また上位に出てきましたね…
６月中旬以降、土日は結構な見学者が来ていらっしゃる。

近隣物件の慌てた営業さんの容赦ない荒らし…

悔しかったら、そちらも値段をガッツリ落としてみたら〜

[100: ご近所さん]

101号室に入っているエバラインという会社は髪の毛の手入れの会社だそうです。よく知りませんが。

http://www.evahline.com/

[101: ご近所さん]

公式ホームページのコンセプトの欄が笑えますね。もうとっくに完成しているのにいまだにCGで作られた絵で構成されています。せめて写真にすればいいのに。

http://www.vento-soga.com/concept/index.html

しかも、このページをみてもどんなコンセプトなのかよくわかりません。まあ、平凡な作りなので特に言いたいこともないのでしょうが。

[102: 購入検討中さん]

こんなマイナーな物件（失礼）を狙ってわざわざ荒らしに来るのは、確かに近所の売れないマンション業者さんたちでしょうね・・・
ここを荒らしても売り上げ伸びるとは思えませんが。企業努力すればいいのに。

[103: ご近所さん]

ここは月々の支払いは4万円台より！なんていう巨大な垂れ幕があるね。あんな見苦しい広告に釣られる購入者っているのでしょうか？
在庫を抱えている売主は残戸の管理費こそ支払うけど、修繕積立金まで支払う売主はほとんどいないらしいですね。聞いたことがないらしいそうです。
そうなると、将来の修繕計画は絵に描いた餅。
5年後が10年後か15年後に、多分、ある日ドッカーンと管理費や修繕積立金が上がるんでしょうね！
月々の支払い4万円台が吹っ飛びますよ。ここの入居者は将来どうするんでしょう？

[104: 物件比較中さん]

また叩きにきてる・・・
業者書き込みバレバレですよ。この近辺のどこかも特定できてしまいそうです。
今はどこも売れてないみたいですし、ここを叩いたところであなたのところが売れないのには変わりないと思いますよ。
ここだって価格下げても売れていないみたいですし、自分のところが値下げできないからってわざわざ叩きにきてもあなたの品位を落とすだけだと思います。見苦しいことはやめましょう。

[105: ご近所さん]

アエラ6月16日号によると、がら空き駐車場は巨大な不良資産らしいですね。管理組合の収入の足を引っ張っているそうです。おまけに、機械式でかつ地下式の場合、大雨のときには車が水没する恐れもあり、なんとマンション保険の補償対象外だとか！台風のときには夜も寝られないことでしょう。

ただでさえ、入居者が少なくて収入がすくないのに、機械式駐車場の収入までも少なくて、支出はしっかり払わされるとなると！

ここの管理組合の将来はどうなるのでしょう？

[106: ご近所さん]

みんな！ここのマンションはすごいよ！ここを買おう！51戸中46戸しか売り出されていない！
とても人気のあるマンションです。隣や上の部屋がいないので、生活に伴う雑音が一切ありません。ペットの鳴き声も大丈夫。
駐車場も自分の好きなところがとれるよ！
建物も立派。多田建設という２回も会社更生法でよみがえった優れた建設会社が作っているし。姉歯物件ということはまずありません。
ここの売主も大丈夫。ジャンプしません。ここを買いましょう。

[107: 入居済みだよ]

105‐106さん

そんなに気になる？
だよなぁ、そちらは大手の会社だものね…
なのに売れないー

恥ずかしいね…

[108: 購入検討中さん]

こんな小規模な物件（失礼！）に
こんなにスレが立つというのは、
やっぱり、付近で安く販売されて、
じりじりしているライバル業者さん達なんでしょうね・・・。

内容がネガティブなものばかりですもの。

単なるご近所さんがここまで、このマンションをこき下ろす
理由がないですよね？

「ご近所の販売業者さん」と言えばいいのに。

[109: 入居済みだよ]

まったく同感ですね…
ご近所物件に比べて真横に企業庁の施設が隣接しているにもかかわらず、土日に見学者が多いんで、うらやましいんでしょう…

[110: 購入検討中さん]

なんでもいいけど、
じゃあこの近辺（千葉市内）で、駅から徒歩圏、７０㎡くらいの３ＬＤＫの
新築マンションで、１８００万円で買えるとこあります？

千葉マリンゲートはだめだよ。あそこは場所が個人的には悪すぎ。

他に２０００万円以下で買えるとこありましたら教えて下さい。

ここは、これくらいしかローンの借入ができない僕にとっては、
検討に値するマンションです。

前の書き込みにもあったけど、今の建築費だけで買える価格帯です。
自分で建物を建てたと思えば、１０年後、２０年後
資産価値が半分になったとしても、建物が古くなるわけだから
当然のことだからね。

だから、ここに限らず、他でも３ＬＤＫが１８００万円で買えるとこがあったら
見に行くので教えて欲しいのです。

[111: 入居済みだよ]

稲毛の方にも１３００万円台のマンションの看板が１６号線沿いに立っていたような気がしましたが…

[112: ご近所さん]

棟の中にあるモデルルームって入居者にとっては嫌だろうね。毎週毎週土日になると、見知らぬ人がやってきて騒がしいし。土日でもくつろげないことでしょう。
オートロックがあってもあまり役にたちません。

[113: ご近所さん]

＜機械駐車場のコスト＞
　”マンション管理上の落とし穴”ともいえる重大な問題です。
”落とし穴”というのは、メンテナンス費用が非常に高額だということです。私のマンションでは、３０台駐車できますが、年間のメンテ料金が１５０万円もかかっています。これは定期メンテだけの料金です。金属機械ですから、２０〜３０年も持ちません。耐用年数がくれば取替え費用に莫大なお金がかかります。ある計算によると、「用地コストをゼロとしても、維持費に、１台あたり毎月１２０００円はかかる」とのことです。　それでも、１台あたり25000円の料金を徴収しているため、収益はなんとか確保でき、修繕積立金の蓄積に寄与しています。

http://tsuraiyo.com/topicCHUSHA.html

普通のマンションなら、大規模修繕などの際、駐車場の使用料は、管理組合の重要な財源になるそうです。でもここのマンションはどうなんでしょう？前の道路から見る限り、駐車場はがら空きのようですが。