三菱地所パークハウスプレシアタワー

[匿名さん]

皆さん、船橋に定借タワーが出来ますね。購入を考えていらっしゃる方いますか。10月販売予定となっています。


所在地：千葉県船橋市湊町2丁目2391-14（地番）
交通：総武本線 「船橋」駅 徒歩10分
　　　京成本線 「京成船橋」駅 徒歩8分

売主：三菱地所
販売会社(取引態様)：三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：奥村組

[885: 物件比較中さん]

棟内モデルルームの部屋のタイプは、
マンションギャラリーだった頃と同じでしょか。
検討中の部屋があるならば見に行きたいと思っています。

[886: サラリーマンさん]

三菱地所もお荷物かかえてしもた。
株価にも影響するがな。

[888: 匿名さん]

定期的に嫉妬くんが現れてあげてますね。

[890: 匿名さん]

何の心配？
50年間地所が管理保証してくれる。
定期借地はこれからのトレンドだしね。
高いと思う人は買わなければいいだけだし。

[895: 匿名さん]

マンションで５０年住もうっていうのが間違い。
これから、マンションのスラム化進んで、どこのマンションも大変になると思われ
船橋あたりって大手でやってるマンションってあまりないよね。
そういうとこに住んでる人はこの先、不安じゃないのかね。

[896: 匿名さん]

それを言うなら
マンション区分所有権に50年後の資産価値はあるのかな？
の方が正しい。

[902: 匿名さん]

ホームページの竣工画像見ながらワクテカします
http://www.presia-tower.com/gallery.html

[904: 入居予定さん]

いよいよ内覧会ですね。
私は5日の予定です。内覧業者を付けないので（金銭的問題で）
ちゃんと出来るかドキドキです。

[906: 近所をよく知る人]

まだまだ売れ残ってるようですなぁ。

完売するのか？

[907: 入居予定さん]

皆さん内覧会はどうでしたか？
うちはクロスの傷、汚れ、床の傷など数ヶ所の指摘で大きな問題は無かった（見つけられなかった？）です。
あと、皆さんオプションは頼まれたのですか？
うちは主人が他の業者を探した方が良いものが安くなるはずだと言うので何も頼まなかったのですが・・・
カーテン、食器棚、コーティングの安くて良い業者を見つける方法が解らずに困ってます。
どなたか情報頂けないでしょうか？

[908: 匿名さん]

あとどれくらい残っているんですか？

[909: 検討中]

購入検討しております。解体準備金が150万くらい払いますよね？もし三菱地所が倒産したらこのお金はどうなるんでしょうか？
戻ってくるんですか？

[910: 購入経験者さん]

準備金は運用にまわされます。
三菱地所が倒産する時は日本が倒産するときですよ。

[911: 物件比較中さん]

910
誇大妄想癖の営業さんですか？

909
確かに50年先地所が存続している保証はないですよね。
管理組合がしっかりしないといろいろ面倒が起こることも
あるかもね。

[912: 検討中]

三菱地所=日本もおしまいとは思えません。
このサイトでいろいろ勉強しましたが、本当に50年間三菱が管理をしてくれるのでしょうか？
モデルルームに行った時も解体準備金は運用すると言われましたが、はたして何に運用するのか疑問になり質問させていただきました。
お金を先に払うのですから、たしかに管理組合とかしっかりしてないと不安です。
船橋が職場だし、子供もやっと市の認可保育園に入れたので船橋限定で物件を探してるので定借でもいいかなと思い検討しました。
まだ希望の間取りも残ってるようなので、もう少し考えてみようと思います。
購入された方で詳しい方いらっしゃいましたら教えていただけると助かります。

[913: 購入経験者さん]

三菱地所が終わるときは丸の内が終わるときであり三菱東京UFJ銀行が終わるときであり
日本が終わるときですよ。
心配しなくてもあなたの会社も公務員もその前に終わっていると思います。

[914: 物件比較中さん]

913
洗脳教育でも受けているのですか？
ちょっと熱くなり過ぎですよ。

[915: 匿名さん]

運用するなら管理組合でしっかりと管理すべきです。
山一證券、リーマンですら倒産するのですから。三菱が倒産してもおかしくない。

[916: 匿名]

モデルルームで貰えるアフタヌーンティーグッズって、どんな物なんでしょうか？

[917: 購入経験者さん]

国債運用だよ。
大丈夫？
素人の管理組合より三菱の方が安全。

[918: 購入検討中さん]

>>913

イタいです

三菱なんて・・・そんな大したブランドじゃない

[919: 物件比較中さん]

917
「三菱地所が倒産する時は日本が倒産するとき」
なら日本の国債で運用してても駄目ですね。
「三菱地所が倒産する時も日本は大丈夫」なら理解出来ますが、
理論破綻してますよ。

発言するときは自分の考えをよく纏めてからにしましょう。

[920: 購入経験者さん]

日本が倒産するときに運用の心配をする必要はないということですね。
気にするだけ無駄、管理組合で運用しようが結果は同じということです。

そんなに自信があるならあなたは運用で生きていけますよ

[921: 住まいに詳しい人]

きっと屁理屈を並べて私的流用したいんですよ。

[922: サラリーマンさん]

>三菱なんて・・・そんな大したブランドじゃない

学生さん？

[923: 物件比較中さん]

922
営業さん？

[924: 匿名さん]

ブランドに拘ってしがみつくってのは、BW（Before Web）世代の特徴ですね。GMがつぶれるなんて、考えもしなかったんじゃ?　日立や三菱、NEC、富士通など、かつて世界を席巻した錚々たる半導体大手がほぼ全滅してQuacommのようなFabless新興に負けてしまった現状に対しても、実は我慢できないんでしょうね。

ビジネスの世界から、さっさと退場すれば？

[925: 匿名]

経済スレでも立ち上げて議論してください

[928: 匿名さん]

JR駅近、展望（タワー）が売りなんでしょうけど、
定期借地、高速近、解体費用、駅南口のゴミゴミ感を考えると、決め手に欠ける物件ですね。

[929: 匿名さん]

定期借地はプラスだよ。
集合住宅のスラム化を防ぐ唯一の策。

[930: 匿名]

棟内モデルルームをみると、２９階という魅力によって｢いーなーここ｣と思ってしまう。
所有権で、食洗機標準装備であれば、１千万高くても飛びつくかも。

[931: 物件比較中さん]

・定期借地なので必要なお金
　　地代　　　　・・・約18000〜20000円／月
　　解体準備金　・・・入居時に100万〜130万

・定期借地なので不要になるお金
　　固定資産税
　　都市計画税
　　不動産取得税（土地所有権付きに比べ少額）

このバランスを見極めたいんだけど、
税金が実際どの位かかるのか、分かる方教えて欲しいです。

価格に納得がいけば、悪くない物件なんですよね・・・

[932: 購入検討中さん]

営業の連投が凄いな！
IP透けてますよ・・・

[933: 住まいに詳しい人]

ランニングコストだけでなく
リセールバリューも考えたほうがいいよ
有期の定借は売る時買い叩かれるからね。

[934: 匿名]

営業でも荒らしでもなく、本物の検討者だと思う。

もう少し安ければ！
多少高くても定借でなければ！

これが本音だもの。

[935: 購入検討中さん]

２年前に販売しているのに売れ残っているのは
借地権が一番大きいかと思いました。
設備は最高でした。さすがアフタヌーンティー！可愛い。
でも、土地代を払うのが･･･。結局１千万になるし･･･。
営業の方はキャンセル物件は価格を下げてくれるということで
購入を検討しましたが･･･。夫が反対でした。
借地権であるから、子供に残してあげられない･･･
まだ私達夫婦が若いので転売の可能性がある。
（５１年の借地権は転売は無理だと思います）
さらには５１年後、私達は生きているし。
自分達が４０代だったり、子供がいなかったら
絶対お買い得かなって思います。
結局、私達は別のマンションを購入しましたが
素敵なマンションだと思います。
今は、さらにお安くなるかと思います。
ただし、あの周辺の学区は悪いのでオススメはしません。

[936: 匿名]

最近スレが上がっているので、気になって覗きに来ました。
以前MR見て惚れ込みましたが、やはり借地権が嫌で他を購入しました。
あの仕様を気に入るということは、感性が似ていている人同士コミュニティが築けるだろう等夢はふくらみましたが、現実は...
アラフォーですが購入には至らず。
期間が60〜70年と、もう少し長ければ、売れ行きも違っていたのでしょう。

もうすぐで入居開始ではなかったですかね。
今はどのくらい安くなったのか気になってしまします^_^;

[937: 近所をよく知る人]

50年おちの老朽スラムマンションを子供に残しても
固定資産税を払うのを嫌がられて国庫行きではないですか？

[938: 匿名さん]

定借じゃなければ・・・買ってたかもね。
外観や設備、その他非常に魅力的なのに。

いくら言い訳しても「定借」という一点だけで買う気になれない。
営業の説明も希望的観測が多くて論理性に乏しいんだよね。
同じ理屈を延々と繰り返すから聞き飽きた。

[941: 匿名さん]

同じ地主から借りている船橋市役所が予定通り東葉高速船橋中央駅周辺へ移転したら
目の前に同じ三菱定借タワーマンションが建ちそうですね。

[942: 契約済みさん]

去年か、船橋の景観の条例が変わって超or高層マンションは建てられませんよ、確か。

[944: 匿名さん]

借地権･･･修繕費と共に掛かる、土地代・解体費を毎月支払うのが嫌でした。
しかも、３年毎に土地代の見直しがあるのです。
長期賃貸として考えればいいのでしょうけど、
やはり所有したいと思うのもあり別の物件を購入しました。
営業の方はとても丁寧で良かったです。
おそらく内心は、借地権のデメリットは分かっている様子でした。

[945: 匿名さん]

建てられますよ。
削除申請する前に勉強しましょう。

[946: 入居予定さん]

907さん
うちもこれから（ちょっと遅いか…）オプション関係を外部で探そうかなと思ってるんですけど何かいい情報ってありましたか？
ネットで探してみましたがいろいろありすぎてどこがいいのか迷ってしまいます。
うちは取り敢えずコーティングとカーテンなんですけどいい情報あったら教えてください。

[947: 購入検討中さん]

未入居のお部屋の地代は
三菱地所負担ってことでいいの？

住民に均等割で負担？

地代改定で沢山取られるの？

土地オーナーがかぶるの？

[948: 匿名さん]

当然、契約者が負担です。
売れ残りがある物件は大変ですよ。

[949: 匿名さん]

地所の負担です。
地主は地所と契約しています。
948は最低ですね。

[950: 入居予定さん]

９４６さんへ
ちょっと面倒でしたけど、カーテンはユザワヤで選びました。沢山の色柄から選べましたし、値段もかなり安かったと思います。
コーティングは内覧会の時に表でカタログを配ってた埼玉のイークリーンシステムさんにお願いしました。こちらの細かい質問にも丁寧に説明してくれましたし、値段もだいぶサービスしてもらいました。
家具類はイケヤで揃えました。組み立てが多いのは大変ですけど、主人に全部任せます。

[952: 購入検討中さん]

949さん　ありがとです。

大変ですねぁ。地所さんも。

高齢化で相続のない部屋なんかも
ふえそうですし。

[953: 匿名さん]

>高齢化で相続のない部屋なんかもふえそうですし

これは関係なし。
一度販売したらもう地所のものではありません。
相続人がいなければ、銀行か国の所有になります。

[954: 匿名さん]

国やら銀行が地代を払ってくれるの？

[955: 匿名さん]

集合住宅のスラム化を防ぐ唯一の策。
とか言って、既にスラム化してるんじゃ・・・

[956: 匿名さん]

それは市川駅前の鉄筋なし物件だよ

[957: 匿名さん]

地主と地所は最初にここを立てる時に全体として契約していますが、
その契約を購入者に販売と言う形で再契約させているだけです。

なので、購入後は地所ではなく地主との契約に切り替わります。
確かに地所は間に入っていますがそれは管理を地主から委託されているだけで、
我々購入者の立場から見れば地所＝地主と考えてよいでしょう。

ただし、未入居物件については契約を移管できていないので、
その部分のもろもろの費用は地所が負担します。
売れ残っても管理費等への影響はほぼないと思いますが、
賃貸に廻る可能性があるのでまあ痛し痒しでしょうね。
（高く賃貸に出回るなら別ですけど…）

[958: 物件比較中さん]

ずーっと張り付いてるのは営業さん？購入者？
文章の癖が同じだからすぐ分かるし
有用な情報も少ないので消えて欲しいなぁ。

一行二行の拙い書き込みで物件を擁護しているけれど
ここが未だに完売していないのが全ての結論なんだけどね。

本当に良い物件ならとうの昔に完売しているはずです。

[959: 匿名]

>>958

実際見に行くとすごくいい物件ですよ、ここ。
完売できないのは定借だから！
そして定借と割り切れない価格だから！
地所も強欲地主の土地に手を出さなければよかったのに。

[960: 匿名さん]

958は鏡を見ましょうね。

[961: 物件比較中さん]

958です

>>959
そうなんですよねー
実際の部屋も見せて頂きましたが、眺望等含めて
すごく良いんですよね・・・

価格次第ですが、定借じゃなければ即購入でしたね。

それでも欲しくて真剣に検討しようと思ったのですが
周囲の反対も有り断念・・・という結果になりそうです。

>>960
そうそう、アナタです。
遅くまでお仕事お疲れ様。
見事な釣られっぷりに感服致しました。

[962: 匿名さん]

スラム化一直線ですか？
この物件は。

[963: 匿名]

あ

[964: 不動産博士]

ご購入された貴方、ご購入を検討されている貴方が購入後、何らかの事情で売却しなくてはならなくなった場合、中古で本件を購入される方のローン審査のハードルが上がります。新築時は売主さんの提携ローンがありますので販売価格の八割くらいはローンを組めるでしょうが貴方が売主になった瞬間状況は一変しますよ。銀行も数十年後に無くなってしまう建物に担保価値を見出だすのは難しいですから。将来売ること考えて買う方いないと思いますが念のため。

[965: 匿名さん]

博士のわりには稚拙ですね。

[966: 購入経験者さん]

確かに、定期借地が痛いマンションですね。
①地代だけで1000万円（価格見直しがあるので、もっと高い？）
②中古で売れるかあやしい
③50年で追い出される
④解体費用がかかる

購入物件というよりは、50年契約の賃貸物件のようです。

[967: 匿名]

お隣りも中古が3480万円でチラシに載っていましたね。

[968: 物件比較中さん]

これ買うなら賃貸の方が良いのではないかと思う

>>965
今日もお仕事お疲れ様。
反論するなら論理的にお願いします。
アナタの書き込みは小学生の落書きみたいなのよ、いつもいつも。

[969: 不動産博士]

銀行に行って確認されてはどうですか？「中古で定借のマンション検討してますが融資してくれますか」って。
中古の場合三井住友bkが比較的前向きに取り組む以外厳しかった気がします。
もちろん定借のメリットもありますよ。湾岸エリアのタワーマンションは築40年前後で修繕積立金が数十億円単位で不足します。全マンションではありませんが。その不足分を所有者で持分割すると思うとゾッとしますね。しかも永遠に。
その点定借のマンションは一定期間ですっきり手離れしますので、永遠に悩まされる修繕、膨らみ続ける修繕費の心配をしなくても良いのは大きなメリットかと。

[970: 匿名さん]

ここは管理組合のゴタゴタがない、地所による50年間の安寧を買う物件です。
転売よりも賃貸、運用向きということになります。
この価格、条件で購入、入居する方はそれなりの方でしょうから
住民の質もある程度担保されるでしょう。

[971: 匿名]

千葉のマンションで投資ってのが間違ってる気がするのはきのせいですか？

[972: 匿名さん]

気のせいでしょ。それか季節の変わり目でおかしくなったか？

[973: 購入検討中さん]

>>972
あんたこそ大丈夫か？

[974: 購入検討中さん]

将来の地代が不安なので
選択肢から外れました

現在の土地か価格を５０で割った金額の
均等払いならいいんですが・・・。


子供が相続のときにお荷物になりそうだし。

[975: 賃貸住まいさん]

まだ売れ残ってるんですね…
やっぱり定借なんて不安で買えないんですかね…

[976: 匿名さん]

地代は法定ですよ。

[977: 物件比較中さん]

>>976
法定って言うのは定額とは同意ではありませんよね。

[978: 匿名]

５０年間の地代と購入額を足して、周囲の所有権のマンションより割安なら売れるだろうけれど...
これからの値引きに期待してみるのもいいでしょう。
市内のマンションは規模の大小問わず売れ残りが多いのは、道路事情のせいなんでしょうか。
市民としてはどこも完売してほしいものです。
船橋に将来性がないような気持ちになり辛いです。

[979: 匿名さん]

>>976
×地代が法定
○地代の計算式（複数）が法定

[980: 物件比較中さん]

船橋はこの不況下でも売れてるよ。
売れてないのはあなたの愛する東葛方面、特に常磐線でしょｗ

[981: 物件比較中さん]

まあ実際、この物件は売れ残ってるわけだがw

[984: 匿名さん]

→船橋はこの不況下でも売れてる
→そんな中この物件は売れ残ってる

それが本当だとしたら恐ろしく魅力が無いのか・・・・