三菱地所パークハウスプレシアタワー

[匿名さん]

皆さん、船橋に定借タワーが出来ますね。購入を考えていらっしゃる方いますか。10月販売予定となっています。


所在地：千葉県船橋市湊町2丁目2391-14（地番）
交通：総武本線 「船橋」駅 徒歩10分
　　　京成本線 「京成船橋」駅 徒歩8分

売主：三菱地所
販売会社(取引態様)：三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：奥村組

[707: 匿名さん]

↑病気ですか？

[708: 匿名さん]

出た！ノー理論返し！

[709: 買い換え検討中]

今日は忙しいそうみたいですね。
ヤケに単文で。
それとも全く訪問者がいなく機嫌悪いのかな？

[710: 匿名さん]

よっぽど船橋や三菱が嫌い（気になる）ようですね。
柏あたりのショボイタワー検討者かな？

[711: 買い換え検討中]

いやいや嫌いではないですよ。
ただこんなに割高（価格・場所・建物）の高い物件を勧める人が腹立たしいかっただけですよ。

[712: 匿名さん]

「物件関係者」も「卑屈な業者」も直ちにこの掲示板から出るべし
書き込みたいのならば、なりすまさず書き込みなさい

[713: 匿名さん]

＞腹立たしいと言っているあなた

あなたの存在が腹立たしいよ。
あなたに買えるの？買う資力はあるの？
検討しないなら出ていきなよ。
あなたを腹立たしく思うのは営業マンだけではないことを知りなさい。

掲示板で知りたいのはモデルハウスでは聞けない本当のデメリット。
メリットは自分の価値基準で判断するからね。

私は三菱地所のマンションには興味はあるがとにかく定借が納得いかない。
資金的には買えるが解体金と地主への賃料の値段設定も納得いかない。
参考になる書き込みを求めて真剣にこの掲示板を見ている。
あとね、どういう思考の人がここに住もうとしているかも知りたいんだよ。

検討もしないなら営業マンもろとも消えてくれ
目に入るだけで時間の無駄

くだらない嫌味・僻み・嫉み　　落書き以下だよ　　さようなら

[714: 買い換え検討中]

７１３さんへ
あなたの意見は正しい。
正直私はプラウド新浦安マリナテラスの掲示板のついでに見ていました。
この物件については三菱物件ということで一応見てみようと思い先月末行ってきました。
行った後にこんな物件を買う人がいるのかと思い掲示板をみて、さらにこの物件を絶賛してる人がいたので、申し訳ないですが遊んでしまいました。
先週プラウド新浦安マリナテラスを契約しましたので、この掲示板をみる機会は二度とないと思います。
この度７１３様のような方にご迷惑をおかけしまして本当に申し訳ございませんでした。

[715: 購入検討中さん]

今更なのかもしれませんが　なぜ地所は土地を定借にしたのでしょうか？


購入者の選択肢として、土地代はかかるが、初期費用の安い定借を選択
する方もいるかと思いますが、駅前ならいざ知らず、ここで定借は
魅力が薄いですよねえ。

[716: 匿名さん]

しかも定期借地権のわりにちっとも安くないし。

[717: 匿名さん]

ここのウリは50年間スラム化する分譲マンション問題を
横目で見下しながら三菱の掌の上で寝れる安心感

[718: 匿名さん]

ここのウリは５０年で追い出され
ＮＴＴの鉄塔を横目で見ながら電波とともに
生活する安心感

[719: 匿名さん]

マンションスラム化に対する処方箋の一つであるのは確かだと思います。
追い出されて行き場のない人は住まない(住めない)マンションであることで
スラム化しないのですからね。

[720: 契約済みさん]

第一期で購入しました。その後品川の定借を知りました。現地を視察して良ければ、契約金を捨てる覚悟を決めました（当たればね・・・）。最終的にはモノはここのが圧倒的良い！品川は車を含めた毎月のランニングがちと高い！立地は最高でしたが。。。ただし、入居までに品川のような好立地・低価格の物件がでれば検討します。

ここに決めた理由は、天井が高い・床が好き・デザインが良い・トイレが好き・地震に強い・セキュリティー、検討してい方の品格！（全員は知りませんが・・・）。不満は駅から遠い・解体準備金が一括・ランニングが高い。ただ、ランニングはどこ見ても同じでしたので、定借であれば仕方がないと今は納得。

気になるのは、マンション西側にプレハブの家が連なっています。住んでるような、いないような感じです。ここって何ですか？

[721: 購入検討中さん]

駅から遠いし　年金で
土地代と管理費と固定資産税とか払えるのか不安です。

80歳ごろに引越し先も見つけなきゃ〜いけないし。
皆さんはどうゆう生活設計ですか？（お金持ちは除く）

[722: 購入検討中さん]

80までは優雅にタワー生活。
追い出されたら生活保護を受けて公団生活かな、年取って欲張ってもしょうがないし。

[723: 匿名さん]

50年後はパークハウスプレシアタワーを公団に転貸しよう！

[724: 物件比較中さん]

だから解体して更地にする契約ですって、それに納得がいかないなら購入しないで下さい。
こういう人がいると５０年後にモメそうだなぁ。

[725: 匿名さん]

モメやすい物件でしょうね。３０年とか経って細かいところ補修しようにも

「あと２０年しか住めない物件に金かけるな」とか

「どうせ壊されるんだから外壁も塗りなおすな」とか

修繕積立金も仮に１０年で上がることになっても反対したり

いろんなわがまま住民があらわれそう〜

[726: 匿名さん]

修繕計画から何もかも全て50年間計画済みですよ。

[727: 周辺住民さん]

修繕積立金は絶対あがらないと思っている人や
修繕計画通り絶対に事が進むと思っている
楽観的な人が購入するんですね定借って。

[728: ジョセリーヌ]

そうですね。

計画はあくまでも計画で　地震や火災
物価変動などがありますから。

５０年後なんて・・・どうなるかわかりませんよ。

[729: 匿名さん]

それは分譲だって同じ
リスクは分譲のほうが高いですよ

[730: 匿名さん]

？？？
修繕でもめるリスクは定期借地権のほうが高いでしょ、普通に考えて。

[731: 匿名さん]

ここだったら
賃貸のほうがいいんと違う

[732: 匿名さん]

↑↑↑
話を終わらせないでぇ
賃貸はまた別ものでしょ

[733: 匿名さん]

かなり　出来上がってきましたね。

電車から見えますね。

[734: 契約済みさん]

ふ〜っ、よかった！住宅ローン減税の延長のようですね。しかも、５００万ですか？ここは解体準備金が一括のため、契約時のお金が結構かかりますね。

[735: 購入検討中さん]

モデルルームがオープンした当初見に行ったのですが、高い印象がありました。
最近どこのマンションも値下げしてますが、ここも価格改定したのでしょうか。

[736: 匿名さん]

教えてください。
ここと海浜幕張の定借は同じなのですか？

50年後に地主に返さなくてはならないのですか？
それとも、借地権を更新できるのですか？

[737: 匿名さん]

だいぶ美しい塔が、姿を現してきましたよ〜。
やっぱりタワーとなると、多くの人の目にとまるので、外観も非常に重要ですね！

[738: 匿名さん]

船橋駅なら徒歩10分でも抵抗ない。
もう少し高級感、特に内廊下仕様なら、この価格でも買いだった。

[739: 物件比較中さん]

今時定期借地なんて考えられないでしょ？
いくら地所でもこんな変な物件なんて
買わないよ。

実際かなり解約出てるらしいし。
徒歩10分なんかでいかないですよ。

地所は売れ残りがかなりあるから
ここも待ってればかなり安くなるんじゃないかな？

[740: 匿名さん]

むしろこれからは定期借地権ですよ。
区分所有権なんて権利の幻想です。

[742: 匿名さん]

最上階が残っていれば検討したい。

[743: 匿名さん]

勝手に検討して50年後にホームレスになって下さい。

[744: 匿名さん]

京成電鉄は2009年3月末に京成船橋駅（船橋市）の駅舎内にショッピング街を建設する。
年間9万人程度の利用者を想定している。
京成船橋駅は京成電鉄内で乗降客数が2番目に多い駅でありながら
売店以外の店舗が無く近隣の百貨店などに買い物客が流れていた。
周辺の商業施設とのすみ分けを図り、収益の拡大につなげる。
新設するショッピング街「ネクスト船橋（仮称）」は3階建ての京成船橋駅の1階部に建設する。
高架下に位置し、延べ床面積は約 3200平方メートル、店舗面積は約2500平方メートル。
都心に通勤する20—40代の女性を中心顧客に据えて、飲食店など22店舗が入居する予定だ。
店舗はパンやデザート店など飲食店が10店、薬局や雑貨店など物販店が8店、
マッサージなどサービス店が3店、ＡＴＭ1台を計画している。

[745: 匿名さん]

↑うーん、微妙。こんなんより周りのごちゃごちゃ風俗なんとかしる！って感じ。

[746: garry-do]

<a href= ＊＊1.realtrat.ru >sinclair broadcast group and smith family</a> <a href= ＊＊2.realtrat.ru >dolphin 2019</a> <a href= ＊＊3.realtrat.ru >holistic wheel</a> <a href= ＊＊4.realtrat.ru >postage paid envelopews</a> <a href= ＊＊5.realtrat.ru >massachusetts medical society</a>

[747: 購入検討中さん]

息子がマンシオン　購入検討しているときに　地所の　パークハウスプレシアタワーの１月８日の
新聞広告見ました。新聞の概要以上に詳しいことはわかりませんが　最近政治家のlevel低下が言われていますが　優秀なはずの地所の社員が　こんなproject手がけたこと　驚いています。
　理由はいろいろありますが
１．５１年後取り壊し条件の　超高層　免震タワ＾　−こんな建物は世界中どこにも無いと考えます。　欧米では　３０-５０年の　マンシオンまったく　問題なく使用されています。日本でも１００年　もつ住宅の話　出ていますが　仮に　定借地といえども　一定条件の元で　３０-５０年程度
延長するのは　世界の常識だと思います。
２．毎月の維持費が　千葉にしては　高すぎます。　逆に　修繕積立金　が５５００−７５００　　が低すぎます。　１５年に一度程度の　修繕費は　タワーの場合　一般の建物と比較相当割高に　なります　其の時点で　積立金不足の事態になります。
３．定借地では　固定資産税　が　相当安くなるとの　投書がありますが　物件だけの価格が
　３０００−５０００万円であれば　相当　高額と考えます。
４．解体準備金　１１２−１５０万円　全体で　４-５億円　。５０年後のこと　わかりませんが　　　米国のように　爆破するのでなければ　数十億単位の　資金不足になるでしょう。
５．賃貸にだせば　稼げるとの投書もありますが　それも　今後数年の話でないでしょうか。
　　今後加速度的に人口減少が激しくなり　５０年でなく　２０年後には　毎年１００万人程度
　　減少します。　また　最近　工場閉鎖が目立ちます。　過去には工場跡地は　住宅・量販店・　　パチンコ　に　　転用されていましたが　すでに　量販店　パチンコ　は過剰であり　淘汰の　　次期になっています　。　首都圏では　今後需要あるなしに　関わらず　住宅の供給が行われ　　　るでしょう　　（空き地のままでは　固定資産税　とられ　また　地価は下落するのみ）
６．地代　月　１６−２１千円　とありますが　これは　全戸　販売され　かつ　５０年支払う
　　前提で計算しているはずですが（こんなことありえないと思いますが）　仮に　未入居が
　　あれば　誰が　負担するのか　前もって　文書で確認ひつよう。　管理費についても同様
７．転売のけん　短期であれば　別かもしれませんが　１０年以上経過すれば　上記の理由で
　　転売は厳しいと考えます。
　　特に　１５年経過し(次は３０年後）充分な　修繕費を　集めるのは　解体が最終的に
　　決定　しているので　入居者の合意形成は難しいでしょう。
　この　Project　問題山積している感じですが　　地所の　客層の絞込みが　不十分でないでしょ　うか。　　辛口意見ごめんなさい。

[748: 匿名さん]

不十分なのはあなたの表層だけの分析の方でしょうね。

[749: 物件比較中さん]

請求した資料を見て気になったので、モデルル−ム及び周辺環境を見に行きました。
物件自体に文句はないのですが、①周辺環境（学校へのル−ト・周辺の住宅状況）
②販売員の頼りなさ・知識の無さ等を見て完全に検討対象外となりました。
小さい子供がいて検討中の方は、学校まで徒歩で歩き、タワ−周辺を散策して下さいね。
景色やモデルル−ムよりも、現地調査が一番役立ちますね！！
子育て終わってて、50年後は100歳を超えている方にはお勧めですね。

[750: 購入検討中さん]

かなり出来上がってきましたね。
高い。建物の高さも値段も。

[751: 匿名さん]

勝手に検討して50年後にホームレスになって下さい
は、よく事情を知らない人のヘンテコな意見ですね。
しっかり勉強してからから書き込んでください

[752: 購入検討中さん]

値段が安くなれば
購入したいけど・・・
さがらないかな〜

[753: 匿名さん]

ここって売れ行きどう？

[754: 匿名さん]

なんだかんだ言っても、県内では数少ない免震超高層タワーなんですよね。

でも、アフタヌーンティー？とかいう内装のセンスは好き嫌いが分かれそうです。

完成すれば市内最高層物件になるのに、屋上や展望ラウンジが無いのはもったいないですね。

[755: マンコミュファンさん]

この物件は、全体を通して批判的な文面をよく目にしますが、
おそらく競合他社の書き込みがほとんどでしょう。
それだけに（良い物件かどうかはわかりませんが）良い物件という可能性が高まります。

他地域も、批判的な意見の多いところは、大抵ネガキャンというのが常です。
本気でマンション購入を検討している方々は、良い意見は書き込むことがあっても、
批判的な意見は、思うことがあっても書き込むまでのことはしませんからね。
これは、ネットという顔の見えないコミュニティを形成している関係上、阻止できないことです。

営業マンでそんな書き込みをしている人は顔に出ておりますから皆さんもわかると思います。
まあ下位成績者でしょう。

私はまだ行っておりませんが、マンションを考えている方々は、
実際現地に行くのが一番でしょう。

[756: 匿名さん]

現地を見てきましたが、高速道路の騒音や下道の渋滞、駅の風俗店。環境が悪いね。

[757: 匿名さん]

>755
客観的に書いてありますよ。有名サイトで。
http://マルチ投稿する不適切なURL?of=7
１月９日のところで。何を言いたいのかは推して図るべし。

>営業マンでそんな書き込みをしている人は顔に出ておりますから皆さんもわかると思います。
>まあ下位成績者でしょう。
あなたの顔にも出てますよ(笑)

[758: 匿名さん]

グーグルマップで眺めただけで批判を書いているのが良くわかりますね。

[759: 匿名さん]

>>755

意味不明ですね。
MR行けば営業からは一方的な売るための都合のいい情報しか得られません。
飾りまくったMR内のインテリアも買い煽りでしかない。
こういったサイトだからこそ、
販売サイドが口が裂けても言わないような情報が書かれる。
よって、どこのスレも批評的になるのが自然と思う。

ようは、その中から情報の取捨をすればいいだけ。
買うも買わないも他人に指示されることじゃない。

[760: 匿名さん]

756は
間違いなく現地に行っていませんよ

高速の音なんて聞こえません。

[761: 匿名さん]

そうだ！そうだ！いい加減なこと書くなぁ
それと５０年後ホームレスになることを心配してる人はここは買わないし検討しないでしょ
本当にヘンテコな意見だね

[762: 匿名さん]

ここは　５０年後ではなく30年後ぐらいから
やばくなる予感がする

[763: 匿名さん]

パークハウス　プレシアタワー
全住戸が315戸なのに
この期に及んで第3期5次 62戸+先着順8戸

やはり値段が値段なので厳しいね

[764: 匿名さん]

どこかの千葉県内駅前低層タワーは200戸弱なのに未だ完売せず。
徒歩10分で200戸売れているのは健闘している方ですね。

[765: 匿名さん]

その駅前には、そごうや高島屋がありますか？

[766: 匿名さん]

↑↑↑
そんなの自分で調べて〜

[768: 匿名さん]

地代いくらですか？

[769: 周辺住民さん]

船橋市民です。現在船橋駅から市役所に通じる道路を整備中ですが、開通したら徒歩8分くらいに短縮されるのでしょうか？

[770: 購入経験者さん]

http://building-pc.cocolog-nifty.com/helicopter/images/2008/11/07/tiba...
空撮写真がアップされていました。

768さん、地代は3LDKで15,000〜20,000程度です。

[771: 匿名さん]

770さん　ありがとうございます。

毎月となると・・・建物価格が安くないと
きついです。

[772: 匿名さん]

半分ぐらいは　売れたのかなぁ？

[773: 土地勘無しさん]

資料請求してないのに、頻繁にＤＭが来ます。
今日は、船橋日和　という小冊子まで送られてきました。

よほど売れていないのでしょうが、こんな広告宣伝費なんて削減して、値引きの原資にしたら良いと思う。

[774: 匿名さん]

見た目は特徴的で格好良いですね、ロータリー使いにオススメです。

[775: 匿名さん]

ロータリー使いってどういう意味ですか？

[776: 近所をよく知る人]

借地代　15,000円×300戸＝450万円

年間5,400万円入る地主って　売るより
いいんだろうけど・・・。

[777: 匿名さん]

地主は固定資産税を払いますからね。

[778: 匿名さん]

デベは土地の仕込み代いらないからね。

[779: 匿名さん]

ロータリーって、FCとかFDのアレの事でしょうか？やはりおむすび型がにているから？ここを買う人はさすがに乗り替えてしまっているのでは？

[780: 匿名さん]

駅までの道は整備されないんですかね？
船橋駅南口再開発予定の通りに何年後かでも実現すれば。。
そしたら素敵な物件だなあ。

[781: 774です]

イヤイヤ、RX-8は結構お年を召した方も乗っていらっしゃいますよ。
私の友人なんか三角形に異常な執着があるので、もしかするとこちらのマンションも
そういった熱烈なファンの方がいらっしゃるかな？と思いまして。

[782: 匿名さん]

定期借地のマンションで品川に出来たのは凄い倍率だったみたいですね。

[783: 匿名さん]

場所によってはね。

[784: 匿名さん]

ここ結構売れてました。
存在感がありますね。

[785: 匿名さん]

779です。なるほど、RX‐8ですか。良いですね！そんな方とご一緒の所に住めたら良かったのですが、別のタワーを契約してしまいました。ちょっぴり残念です。

[786: 近所の住民]

776さん
ここは、三菱地所が地主から借り上げで定期借地を行なっているので、住民が払う地代は三菱地所がとるんですよ！
わたしは以前検討しましたが、モデルルームで価格とそれ聞いて正直引きました。
だから定期借地の割に高いのです。
ホントに買う気あるなら、地代＋販売価格のダブルで交渉できるのでは？
地代が安く、価格も安ければ、非常に魅力的なんじゃないかな？

[787: 購入検討中さん]

このマンションを検討している物です。
いま買えるのは中〜上層階が多いです。


私なりの評価ですが、

■良い点
交通の便、駅前の賑わい（船橋駅周辺でほぼ揃う）
他にはないちょっとオシャレな内装
間取りが広め、変形間取り多い
廊下の幅、天井高、トイレなど広めの設計
大手デベの安心感
周りが静か


・悪い点
定借にしては割高（値引き交渉は可能？）
スーパーが近くにない（徒歩7分）
駅前の風俗店
隣の川沿いにあるボロ家屋
駅南北間の渋滞がひどい
近くに大きな公園がない？（発見できませんでした）


といったところです。
皆さんが言うように
もう少し価格が安ければ魅力的な物件だと思います。

[788: 近所をよく知る人]

NTTの鉄塔から　電波をモロニ受ける
居室は　大丈夫なんだろうか？

[789: 匿名さん]

アナタを見てると大丈夫そうには思えないね。

検討しない方が良いよ。

[790: 匿名さん]

７８７さんは良い点として「周りが静か」と挙げてらっしゃいますが
土、日にこちらの物件周辺を見た限りでは14号の慢性的な渋滞と京葉道路に挟まれて
あまり静かという印象は受けませんでした。
平日はまた違った感じなのでしょうか？

[791: 購入検討中さん]

790さん

私も休日にしか現場に行ったことはないのですが、
特に市役所側（モデルルーム周辺）は
穏やかというか牧歌的で平和な空気ではなかったですか？

私はそう感じました。

もちろん14号線と京葉道路はありますが、
あくまで地上レベルではどちらの道路からの音も全く聞こえませんでした。

逆に平日の通勤時や帰宅時にどんな雰囲気なのか、私も知りたい所ではありますが・・・

画像は、プレシアタワーブログなるものから

[792: 物件比較中さん]

久々プレシアタワーを拝見しましたが、船橋近辺では一番高層なのではないでしょうか？
日増しに存在感がでてきていますねー。立派です。

[793: 匿名さん]

NTTの電磁波　ちょっと不安。

営業マンはココで営業せずに、パンフでも配ったらｗ

[794: 匿名さん]

意外と眺望は素晴らしいですー特に海側。

ＴＤＬ、葛西大観覧車、海ホタル、羽田、お台場、レインボーブリッジ、東京タワー、
富士山が綺麗に眺められます。

[795: 匿名さん]

南東の部屋は目の前意にパークハウスプレシアがあるので
高層階でないと眺望はきびしそうですね
南西の部屋はさえぎる建物がないので眺望はよさそうです
下を見ると廃墟のような家がありますが…

[796: サラリーマンさん]

ランニングコストのかかる物件だ。
辞めました。
80歳まで生きるかわからないし。
子供も困るだろうし。後始末が。

[797: 匿名さん]

逆ですよ
所有権の方が処理が大変です

[798: 匿名さん]

結局、賃貸物件に購入諸経費を払って
解体準備金を払って、
毎月高いランニングコストを払って
自分の物にならないなんて・・・。

駅に近いなら定借でもいいけど
駅にも遠いんじゃ売れないよね。。。

[799: 物件比較中さん]

同感・・・。

[800: 匿名さん]

私も同感です。。

[801: 匿名さん]

俺も同感。

定借だったら　駅チカか都心じゃないと
魅力ないね。

土地代は、全室埋まらなかったら　入居者で分担して
支払うの？

[802: 匿名さん]

ここはプラスのコメント少ないですね。。。

[803: サラリーマンさん]

仮定だけど

半分しか入居がなく１年たったら　地代どうなるの？

地所も困るだろうし、その辺、地主と話しがついていて
入居者分だけ払えばいいのかなぁ？

[804: 匿名さん]

地代は上がっていくんですか？

[805: 匿名さん]

ここは三菱地所と地主が契約し
入居者は三菱地所との契約になります。
煩わしい揉め事は皆無です。

[806: サラリーマンさん]

という事は、定額を払えばいいんですね！THANKS