三菱地所パークハウスプレシアタワー

[匿名さん]

皆さん、船橋に定借タワーが出来ますね。購入を考えていらっしゃる方いますか。10月販売予定となっています。


所在地：千葉県船橋市湊町2丁目2391-14（地番）
交通：総武本線 「船橋」駅 徒歩10分
　　　京成本線 「京成船橋」駅 徒歩8分

売主：三菱地所
販売会社(取引態様)：三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：奥村組

[164: 匿名さん]

足元にスポーツクラブとスパ銭と割烹老舗旅館、
国道を挟んでソープランドとストリップと老舗料亭
料亭の花の生け方をみると
かなりハイレベルな女将とお見受けする。

[165: 匿名さん]

>>163
本当に住民の人？荒し目的？
船橋に近くて、便利で結構。プレシアが２〜３割は間違いですね。成約価格チェックすると１割程度ですね。それとなんといっても値段がすべてです。地代を払うことを考えると分譲価格並の値段では意味がない。それをお忘れなく。

[166: 匿名さん]

↑この人は何が目的で書いているのかな？

意味がないなら一戸も売れないでしょうね。
でもそうはならずにそこそこ売れると思いますよ。

三菱ですから。

[167: 匿名さん]

＞１６６

そうかねー、苦戦すると思うけどなー。ここは明らかに高いよ。徒歩5分以内の駅前のタワーと張る値段なのに、そこそこ売れると判断する理由はなんですか。

まさか、デべがすごいから？ゼネコンがすごいから？何？

[168: 匿名さん]

>>166
165ですが、分譲価格並だと意味がないと言っているだけです。ここはあくまでも定借。地代を払い続けることを考えると、値段は分譲価格より安くないとおかしいと思わない？おまえにはわからんか！？

[169: 匿名さん]

おかしいと思うなら買わなければいいだけですな

[170: 匿名さん]

↑
あなたは買わないでしょ？

[171: 匿名さん]

ここの価格がおかしいと思わない人がどの程度いるかですね。いるかな？

[172: 匿名さん]

地所ってデベとしては真面目な方だと思うんだけど、いかんせん最近の値付けはちょっと疑問が残るね。
住宅情報ナビで都内城西・城南地域見ると分かるけど、結構な数の竣工済み物件がある。住友みたいになろうとしてるのかね。

[173: 匿名さん]

ここを検討していて、最近、価格表を見せてもらって、段々とやめようかなと考えています。

将来、売りに出すことなどを考えて、適当に中古のマンション探してますと、隣りのプレシアのことなどを地元の不動産屋にいって聞いてきました。
プレシアについては売りに出ていたがかなり苦戦していたということでした。特に定借ということと、買い手にとってはローンの条件がネックになりやすいそうです。それだけ買い叩かれるそうです。
２，３年前にマンションを買って、今売ればほとんどのマンションで値上がりしているのは当たり前だそうです。

一生、住み続けるならいいのかもしれないけど、それも定借ということで不透明なわけど、買っても５０年後には無くなってしまい、一生大丈夫とも考えられない。

「地代」と「土地分の税金を払わない」で相殺されるものなのでしょうか？
普通に土地も区分所有で税金払う方が安いのでしょうか？わかる方いらっしゃいますか？

[174: 匿名さん]

隣のプレシアを買えないような所得層はそもそも住宅を買ってはいけない層かもしれませんよ。

[175: 匿名さん]

分譲の問題点
・建て直し時に解体・建築費用で相当なお金要
・建て直し時の住居確保でお金要
・反対派の住戸の買取でお金要
・建て直し時に計画道路・容積・建蔽率・地区計画等変更があれば現存の様な建物建てられないリスク。
・いつ建て直すかでもめる。
・いつ建て直せるか分からないのでリフォームするにもできない。

結論。そんな問題多発で結局デベに破格で買収されるマンションが多発。デベが儲かる仕組み。
それを受け今後分譲と定期借地の価格の差があまり無くなってくると予想。

[176: 匿名さん]

マンションで建替え決議へ持っていけたのは
容積率、建蔽率に余裕のあった旧公団分譲系
立地に恵まれた一等地で大手デベが大規模周辺開発に乗り出した系
ヒューザー系建替え案件（強制、大部分が若い現役世代）

分譲一棟単独、切羽詰る環境ではない中で
決議できた案件なんて日本にないのでは？

築年数に応じて所得格差が広がる集合住宅で
土地持分が資産になると思っているほうが世間知らずかと。

定借が中古流通で不利なのは確かですが
逆に言えば時限爆弾を飲める層が入ってくるのですから
管理する上で好都合、良からぬ連中の介入を許すことがない。

住民の質、建物の管理が安定しているという利点がある。

[177: 匿名さん]

↑恐ろしく、説得力がない・・。残念。弱い。

[178: 匿名さん]

事実を根拠とせず全てご本人の推察の範疇であるところが痛い。

[179: 匿名さん]

＞175

説得力っすね。あなたも。

[180: 匿名さん]

分譲マンションが将来建替えできるかどうかはその時の状況によって
わからないと思います。
＞１７６さんが言う様に建替えが必ずもめる場合ばかりとも
言えないのでは？
意外とスムーズに建替えができ、その時万一土地が値上がっていたら
土地付きマンションの方がもうかる？かも知れませんね。
それは、その時になってみなければ誰もわかりません・・・・。
確実な事は、定借マンションは最初の購入費が間違いなく安いので
通常は絶対お徳にはなるはずですね。
だから、隣のプレシアも良く売れていたのでしょう。
まあ、今回のプレシアタワーが土地付きマンションと比べ
安いかどうかはわかりませんが・・・。

[181: 匿名さん]

ここは値段が高い時点で苦戦するでしょう。値下げするか？１期の販売戸数をどの程度に設定するかで、デべ側の状況も分りますね。待ちましょう！高いと思わない人がいるのが不思議？都内の定借マンションのスレでも読んで勉強した方がよいんじゃない？

[182: 匿名さん]

↑都内に興味ないとかそういう話じゃなく、あくまでも定借の話の参考にという意味で。

[183: 匿名さん]

定借でマンション価格を気にしない人ってどうしてかなー。営業さん？？

[184: 匿名さん]

ここは値段を気にせずに定借が土地付き分譲よりも優れているという人ばかり。じゃー、なぜ定借が増えないの？デべさんだろうがひどすぎるコメントが多い。恥ずかしくないか。

[185: 匿名さん]

ＭＲもすいているようだから、あまり責めるとかわいそうでは。175さんのような必死な擁護をしっかり受け止めて、定借いいねー、そうだねー、と思って、皆さんＭＲに顔を出してあげましょう！

[186: 匿名さん]

ここはいつ頃から登録開始でしょうか？

[187: 匿名さん]

ここは坪１５０〜１６０万円くらいだよね。
定借だけあって、三菱にしては安いね！
都心の三菱物件は結構なお値段だもんね！
確か、本町の三井のタワマンが２１０万円くらいだっけ？
それよりは仕様や内容が明らかに上だと思うけど。
モデル行ったけど、悔しいが、
アフタヌーンティーはセンスあると思うね。

[188: 匿名さん]

↑え？三井のタワマンってまさか徒歩４分の？その時点で比較方法が間違えている気がしますが。そこ自体、金額が高いため、今も苦戦中だし。

>悔しいが、アフタヌーンティーはセンスあると思うね。

なんで悔しいの？自画自賛しているデべだから、書き方考え過ぎて間違えちゃったかな。仕方ないね。

[189: 匿名さん]

>>187
使えない営業マンか？ここがどうといいたいの？褒めたいんでしょ？がんばれ！！価格は触れない方がいいと思うよ。

[190: 匿名さん]

船橋の三井の再開発マンション売れてないの？

[191: 匿名さん]

>>190
9月末頃までに3戸残ってたようですね。スレ見た限りだと。

[192: 匿名さん]

188さんは何がしたいのですか？

[193: 物件比較中さん]

しかもその３戸中１戸が北東向きの億ションなんだよね。
２戸は売れそうだが、この億ションだけはどうなるだろうか？

[194: 匿名さん]

>>192＝187
ここは高いのは事実だから仕方ないんじゃない？見に行って損したと思う人が不満を漏らしているといったところでしょう。私も見に行って損したように思った一人です。。

[195: 購入検討中さん]

アフタヌーンティーがセンスいい、だって？
MR見てガッカリ。私は趣味じゃありません。
子供っぽいというか、ファンシーというか。
あの雑貨屋そのままの甘ったるい雰囲気の内装にゲンナリです。
3パターン、どれも選びたくないよー。

[196: 匿名さん]

>192
187は何がしたいか分かる？

[197: 匿名さん]

>>187
良く分からん擁護派やのー。何者？購入希望者ですか？

[198: 最悪営業魔無へ]

ぷっ。飽きれるくらい分かりやすい営業魔無だのぉ、１８７＝１９２よ。
２１０万の坪単価と明確に言い切れるところが業者っぽいんだよ！
はっきり言うけど、ここの住民をなめんなよ。
実際、先日プレシアの営業マンは分譲と考えれば230万の坪単価、パークは210万とはっきり言ってたよ。
尤もこのとおり210万は公開情報に近いものになってはいるがな。
皆さんの仰るとおり、サーパスに引き続く強気の値付け。
売れあまりは必至。売れ残りを個別交渉させていただきますわ。
楽しみ〜。

[199: 匿名さん]

定借は、なぜ三井不や三菱の大手ばかりが販売するんだろうか？
マンデべはあんまやってないな。どっかやってる？
やってたら教えてケロ。面倒なのかなー。

[200: 匿名さん]

＞187
なんか反論あるならすれば？？いかが？

[201: 匿名さん]

90㎡3200万は安いね。
ＭＲすら行ってない連中が古い情報でキャンキャン吠えてるみたい。買えない、興味ない君達がここで何を書こうがきっと完売するよ。

[202: 匿名さん]

ここのすぐ西のスラム街。
買おうとしてる人達は見ておくべき。
夜はリアルなキモダメシになるよ！

[203: 購入検討中さん]

さあ〜いよいよ
タワークレーンが出来上がりましたね。
これから筍みたいに、にょきにょきと上に伸びるのでしょう。
楽しみ・楽しみ。

[204: 購入検討中さん]

当初の値段より安くした？
今日のチラシで価格が出てて、思ったより安かったので。
条件いい部屋は高いでしょうけど。

[205: 匿名さん]

９０㎡で３千万台は安い。
タワーマンションでは考えられない価格ですね。
興味がでてきたのでモデルルーム見に行ってきます！

[206: 匿名さん]

確かに三菱のタワーマンションという事を考えれば安いですよね！
これも定借ならではの効果でしょうか？
よく考えてみれば、マンションに土地が付いている必要は
ないのかもしれないと思ってきちゃいました。
どうなんでしょうか？
詳しい方いらっしゃいましたら教えてください。
私も直接明日モデルルームに行って聞いてみようかと思います。
モデルルームは混んでるのでしょうか？
アフタヌーンティも気になりますし・・・。

[207: 匿名さん]

同じ人が必死過ぎて、かわいそう・・。嘘までついてさ。がんばれ・・。

[208: 匿名さん]

先週見に行きましたが、値段は下がっていませんでした。なんのために、価格が下がったように見せているのか不思議です。都内の定借にひけをとらない価格設定というのは船橋のどんな人たちをターゲットにしているんでしょうね。少なくとも私はターゲット対象ではなかったようです。よっぽど、駅前買った方がまだいいとさえ思ってしまう。

[209: 匿名さん]

販売予定価格を下げたことは事実です。一部。そのほかは全体的には変わってないというのが正しいでしょう。それでも高いね。プレシアの価格を知っている人にとっては、定借でのここまでの価格上昇は理解不能。どうせ、材料コスト増などと言う人がでてくるんでしょうけど。ここの設計ってどこか知っている方います？

[210: 匿名さん]

>209
知らんが地所設計じゃないの？

>208
というより最近の比較的高額物件全体のターゲットが分からない。
もはやサラリーマンの独力購入層はお呼びじゃないのかも。

[211: 匿名さん]

>>210
三菱地所がらみということで、地所設計と推測されたと思いますが、違うような気がします。どこにも書かれていないので確かにわかりませんね。ＭＲで聞くしかないか。

[212: 匿名さん]

みんな高いって思ってるんでしょ？安いと思ってる人が多いなら人気があるよね。今日はじめて行きましたががらがらに感じたのは私だけ？価格もやっぱり高いね。一部間取りも悪く方位も悪い部屋が安いだけですよね。違いますか。

[213: 匿名さん]

ここは二重床にはしてないようですね。リフォームもそんなに考えてないからでしょうかね。リビングの天井高さはどのくらいあるんでしょうか？