三菱地所パークハウスプレシアタワー

[匿名さん]

皆さん、船橋に定借タワーが出来ますね。購入を考えていらっしゃる方いますか。10月販売予定となっています。


所在地：千葉県船橋市湊町2丁目2391-14（地番）
交通：総武本線 「船橋」駅 徒歩10分
　　　京成本線 「京成船橋」駅 徒歩8分

売主：三菱地所
販売会社(取引態様)：三菱地所リアルエステートサービス
施工会社：奥村組

[144: 匿名さん]

ここってあんまり書き込み無いけど、やっぱり人気ないのかな？

[145: 匿名さん]

どうでしょうねぇ？
貶したいだけの人が常駐しているようなので書き込む気がおきないのでは？

[146: 匿名さん]

定借って、値段以外に何かメリットってあるのでしょうか？

将来、自分の家が必ず無くなってしまうと思って住んでいて、
段々、その時期が近づくにつれて不安になってくるのじゃな
いかと想像してしまうのですが。

[147: 匿名さん]

ただ単に、高すぎて人気がないんだと思いますよ。これでは賃貸となんら変わらないから。地代と管理費と修繕積立費、さらにローン（←分譲以上？）だからね。

[148: 匿名はん]

あと1000万安ければ完売するのでしょうね。
この価格帯で定借に入るかたは相当な富裕層でしょうから
地域経済にとってはプラスかもしれませんね。

[149: 購入検討中さん]

購入検討中です。

　このマンション管理費はどんな感じなんでしょう。
　ごみ置き場がが１階だけで都内の各階にごみ置き場があるようなタワーマンションと管理費が同じだったら、高いと思います。

　それに、１番心配なのは土地の貸主が海浜幕張と違い千葉県でなく一般の人だと営業の人が言っていたことです。入居後に無茶な地代の値上げをされない方法はあるのでしょうか。
　定期借地権について借地期限満了時に更地に戻すとしか認識していませんが、誰か詳しい方がいましたら教えてください。

[150: 物件比較中さん]

京葉道路が近いのが気になります。
よく利用しますが、排気ガスがきになります。
あと公園がマンション周辺に全く無いですね。

[151: ご近所さん]

京葉道路だけではないですよ。
湾岸道路も近いし、湾岸道路の先は工場地帯ですよ。
昔から船橋から千葉の海岸沿いは、ぜんそくなどの公害病が発生していた地域ですよ。
よく考えないと・・・

[152: 匿名さん]

それでも、チャレンジ価格の土地権利付き分譲価格と同程度・・・。すごい勝負に出ましたね。都内では分譲価格を1000万円平均で引き下げているところも出てきているようなので、ここもそうなるのかな？

デべさん、強きで値段落とさずに頑張ってみてください。結果に興味があるので。

[153: 物件比較中さん]

船橋のこの場所・価格で・・・
地所といえども完売はきついかな？

[154: 匿名さん]

ここよりもぜんぜん駅から近い三井のタワーですら旧価格で売れ残ってるっていうのに、同じような値段で大丈夫なのか、モデルルームに行ったものとして、興味をウォッチしちゃいそうです。

三井みたいに売れ残って、ここの場合、地代ってどうなるのでしょうかね？
管理費みたいに未入居の分も払うことになったら恐ろしい・・・

[155: 匿名さん]

↑駅近くは土地の権利も買っての値段。

[156: 購入検討中さん]

ここはすごく魅力的だと思います。駅からもそんなに遠くないですし、市役所が近くにある。また、部屋からは東京湾が見える。高層階だとさらに価値があるように思います。千葉の総武線沿線で限れば、東京湾を将来も眺め続けれる立地はここ以外ないでしょう。MRは混んでいるんですかね。今日にでも行きたいと思います。

[157: 匿名さん]

>155
そうです。土地も付いてほぼ同じような値段で、ここは土地無し。

魅力的なんですか・・・、なんかうらやましい。

[158: 購入検討中さん]

みなさんの書き込みを見ていると何だか定借って微妙ですね。
ここにいる方はみなさん定借反対派ですか？
ちなみにプレシアタワーよりもう少し離れたところにもマンションができるみたいですよ。
海神に住んでる友人から聞きました。
今日現地を見てきたら看板が出ていました。
現地は海神コーポの近くです。
そこは定借じゃないのでしょうか。
いつから販売が始まるのでしょうか。
どなか知ってる方がいれば教えてください。

[159: 匿名さん]

定借はケースバイケース。
集合住宅は必ずしも所有権が良いというわけでもない。

[160: 匿名さん]

でも、値段が安くなければ、かなり高い物件をつかむことになってしまう。あくまでも地代を払い続けることを忘れずに。浦安の定借のスレを見た方が良いと思う。あちらは明らかに、土地付き物件よりは割安で明解。

[161: 物件比較中さん]

三菱地所には疑問を感じます。
なぜこの立地でこの高価格なのでしょう。
ほかのデベに比べて、たいして変わらないマンションしかつくっていないのに・・・

[162: 購入検討中さん]

高い高いって、買えない人は買わなきゃいいじゃん。

[163: 匿名さん]

私はプレシアに住んでいる者です。
ここに住んで何年か経ちますが、昼も夜も非常に静かで環境が良く、隣にコナミスポーツとスーパー銭湯もあるのでとても便利です。
何だか環境が悪いとの意見が多いですが、船橋駅もすぐで私はとても快適に住んでいます。
定借は、最初のマンション代が安いだけで何も問題ないと思いますし、実際に住んでいて問題も無いです。
地代についても改定がありましたが、少し安くなりました。
また、住んでいる間に何人かの人が売りに出しましたが、買った価格より実際２〜３割高く売れたと聞いています。
地代が高くなるとか中古が売れないとかの事実と違う嘘の事は、私たちマンションも同じしくみの定借なのでやめて欲しいです。
確かに分譲価格はプレシアタワーは私達のマンションより高いので、その評価は私にはわかりませんが、市内で最高の免震タワーならありではないですか？
ちなみに、子供の為に現在購入検討をしています。

[164: 匿名さん]

足元にスポーツクラブとスパ銭と割烹老舗旅館、
国道を挟んでソープランドとストリップと老舗料亭
料亭の花の生け方をみると
かなりハイレベルな女将とお見受けする。

[165: 匿名さん]

>>163
本当に住民の人？荒し目的？
船橋に近くて、便利で結構。プレシアが２〜３割は間違いですね。成約価格チェックすると１割程度ですね。それとなんといっても値段がすべてです。地代を払うことを考えると分譲価格並の値段では意味がない。それをお忘れなく。

[166: 匿名さん]

↑この人は何が目的で書いているのかな？

意味がないなら一戸も売れないでしょうね。
でもそうはならずにそこそこ売れると思いますよ。

三菱ですから。

[167: 匿名さん]

＞１６６

そうかねー、苦戦すると思うけどなー。ここは明らかに高いよ。徒歩5分以内の駅前のタワーと張る値段なのに、そこそこ売れると判断する理由はなんですか。

まさか、デべがすごいから？ゼネコンがすごいから？何？

[168: 匿名さん]

>>166
165ですが、分譲価格並だと意味がないと言っているだけです。ここはあくまでも定借。地代を払い続けることを考えると、値段は分譲価格より安くないとおかしいと思わない？おまえにはわからんか！？

[169: 匿名さん]

おかしいと思うなら買わなければいいだけですな

[170: 匿名さん]

↑
あなたは買わないでしょ？

[171: 匿名さん]

ここの価格がおかしいと思わない人がどの程度いるかですね。いるかな？

[172: 匿名さん]

地所ってデベとしては真面目な方だと思うんだけど、いかんせん最近の値付けはちょっと疑問が残るね。
住宅情報ナビで都内城西・城南地域見ると分かるけど、結構な数の竣工済み物件がある。住友みたいになろうとしてるのかね。

[173: 匿名さん]

ここを検討していて、最近、価格表を見せてもらって、段々とやめようかなと考えています。

将来、売りに出すことなどを考えて、適当に中古のマンション探してますと、隣りのプレシアのことなどを地元の不動産屋にいって聞いてきました。
プレシアについては売りに出ていたがかなり苦戦していたということでした。特に定借ということと、買い手にとってはローンの条件がネックになりやすいそうです。それだけ買い叩かれるそうです。
２，３年前にマンションを買って、今売ればほとんどのマンションで値上がりしているのは当たり前だそうです。

一生、住み続けるならいいのかもしれないけど、それも定借ということで不透明なわけど、買っても５０年後には無くなってしまい、一生大丈夫とも考えられない。

「地代」と「土地分の税金を払わない」で相殺されるものなのでしょうか？
普通に土地も区分所有で税金払う方が安いのでしょうか？わかる方いらっしゃいますか？

[174: 匿名さん]

隣のプレシアを買えないような所得層はそもそも住宅を買ってはいけない層かもしれませんよ。

[175: 匿名さん]

分譲の問題点
・建て直し時に解体・建築費用で相当なお金要
・建て直し時の住居確保でお金要
・反対派の住戸の買取でお金要
・建て直し時に計画道路・容積・建蔽率・地区計画等変更があれば現存の様な建物建てられないリスク。
・いつ建て直すかでもめる。
・いつ建て直せるか分からないのでリフォームするにもできない。

結論。そんな問題多発で結局デベに破格で買収されるマンションが多発。デベが儲かる仕組み。
それを受け今後分譲と定期借地の価格の差があまり無くなってくると予想。

[176: 匿名さん]

マンションで建替え決議へ持っていけたのは
容積率、建蔽率に余裕のあった旧公団分譲系
立地に恵まれた一等地で大手デベが大規模周辺開発に乗り出した系
ヒューザー系建替え案件（強制、大部分が若い現役世代）

分譲一棟単独、切羽詰る環境ではない中で
決議できた案件なんて日本にないのでは？

築年数に応じて所得格差が広がる集合住宅で
土地持分が資産になると思っているほうが世間知らずかと。

定借が中古流通で不利なのは確かですが
逆に言えば時限爆弾を飲める層が入ってくるのですから
管理する上で好都合、良からぬ連中の介入を許すことがない。

住民の質、建物の管理が安定しているという利点がある。

[177: 匿名さん]

↑恐ろしく、説得力がない・・。残念。弱い。

[178: 匿名さん]

事実を根拠とせず全てご本人の推察の範疇であるところが痛い。

[179: 匿名さん]

＞175

説得力っすね。あなたも。

[180: 匿名さん]

分譲マンションが将来建替えできるかどうかはその時の状況によって
わからないと思います。
＞１７６さんが言う様に建替えが必ずもめる場合ばかりとも
言えないのでは？
意外とスムーズに建替えができ、その時万一土地が値上がっていたら
土地付きマンションの方がもうかる？かも知れませんね。
それは、その時になってみなければ誰もわかりません・・・・。
確実な事は、定借マンションは最初の購入費が間違いなく安いので
通常は絶対お徳にはなるはずですね。
だから、隣のプレシアも良く売れていたのでしょう。
まあ、今回のプレシアタワーが土地付きマンションと比べ
安いかどうかはわかりませんが・・・。

[181: 匿名さん]

ここは値段が高い時点で苦戦するでしょう。値下げするか？１期の販売戸数をどの程度に設定するかで、デべ側の状況も分りますね。待ちましょう！高いと思わない人がいるのが不思議？都内の定借マンションのスレでも読んで勉強した方がよいんじゃない？

[182: 匿名さん]

↑都内に興味ないとかそういう話じゃなく、あくまでも定借の話の参考にという意味で。

[183: 匿名さん]

定借でマンション価格を気にしない人ってどうしてかなー。営業さん？？

[184: 匿名さん]

ここは値段を気にせずに定借が土地付き分譲よりも優れているという人ばかり。じゃー、なぜ定借が増えないの？デべさんだろうがひどすぎるコメントが多い。恥ずかしくないか。

[185: 匿名さん]

ＭＲもすいているようだから、あまり責めるとかわいそうでは。175さんのような必死な擁護をしっかり受け止めて、定借いいねー、そうだねー、と思って、皆さんＭＲに顔を出してあげましょう！

[186: 匿名さん]

ここはいつ頃から登録開始でしょうか？

[187: 匿名さん]

ここは坪１５０〜１６０万円くらいだよね。
定借だけあって、三菱にしては安いね！
都心の三菱物件は結構なお値段だもんね！
確か、本町の三井のタワマンが２１０万円くらいだっけ？
それよりは仕様や内容が明らかに上だと思うけど。
モデル行ったけど、悔しいが、
アフタヌーンティーはセンスあると思うね。

[188: 匿名さん]

↑え？三井のタワマンってまさか徒歩４分の？その時点で比較方法が間違えている気がしますが。そこ自体、金額が高いため、今も苦戦中だし。

>悔しいが、アフタヌーンティーはセンスあると思うね。

なんで悔しいの？自画自賛しているデべだから、書き方考え過ぎて間違えちゃったかな。仕方ないね。

[189: 匿名さん]

>>187
使えない営業マンか？ここがどうといいたいの？褒めたいんでしょ？がんばれ！！価格は触れない方がいいと思うよ。

[190: 匿名さん]

船橋の三井の再開発マンション売れてないの？

[191: 匿名さん]

>>190
9月末頃までに3戸残ってたようですね。スレ見た限りだと。

[192: 匿名さん]

188さんは何がしたいのですか？

[193: 物件比較中さん]

しかもその３戸中１戸が北東向きの億ションなんだよね。
２戸は売れそうだが、この億ションだけはどうなるだろうか？