パルテール船橋山手

[物件比較中さん]

パルテール船橋山手についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.pf-yamate.com/

物件データ：
所在地：千葉県船橋市山手2-380-42他
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩10分
　　　総武線 「船橋」駅 バス7分 「山手児童遊園」バス停から 徒歩1分
　　　東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩16分
価格：未定
間取：2SLDK-4LDK
面積：70.32平米-92.71平米

管理会社：物産コミュニティー
売主：三井物産
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル
設計・監理：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション

[58: 匿名さん]

マンションズに書いてある販売戸数は、
売主の都合で勝手に書いている。

インチキそのものです。

売りたければ本当のことを書け。

[59: 周辺住民さん]

先月の時点で、150戸中、50戸ぐらいが売れ済だった。
3月末にはもう50戸ぐらいは売れるか？
4月になって40戸ぐらいは売れ残りの
可能性大。

[60: 匿名さん]

ここは売れ行きが悪くても、全然値引きしないから・・・

完成して売れ残りが多くても、値引きしないのかな？

[61: 匿名さん]

完成したら値引きすると思いますよ。
今年３月に竣工したココロコス東京久米川は１月時点で３分の１しか売れず、契約済み住戸も含めて価格改定し、ニュースになりました。
個別の値引より契約済み住戸も含めた価格改定の方がイメージが良いので、年明けでも３分の１しか売れていなければ価格改定を期待したいですね。

[62: 物件比較中さん]

もう値引きしてます。営業さんの電話しつこいです。

[64: 匿名さん]

今、不況だからマンション自体買う人が減ってると思いますよね。
ここのマンションも完成して、値引きすれば段々と購入者が増えるかもしれないですね。
基本的にマンションなどはいい部屋だけ先に売れて、その後は完成後に完売するケースがほとんどじゃないですか。

[65: 匿名さん]

ここに限らず、三井の物件は苦戦してますね。
高めの価格で、そこそこの品質で値引きをしないから、当然か。

[66: 匿名さん]

ところでイオン新船橋はなくなったの？？

[67: 匿名さん]

新価格発表来ました

[68: 匿名さん]

約1割引きですね。

[69: 匿名さん]

もっと早くにやりゃあよかったのに…

[70: 匿名さん]

ちょと遅いよね。

[71: 匿名さん]

三井にあぐらかいていたのでしょう。

[72: 匿名さん]

公式HPによると3/14（土）新価格発表会！だそうですね。

[74: 匿名さん]

実際は１００戸以上残ってるみたいです。
ここの立地じゃ、将来売る事も
貸す事も厳しいしね。

[75: 匿名さん]

施工：長谷工　　　直床で安く作るって有名
売主：三井物産　　売主としては素人

三井の物件ではないんですよ。三井不動産の物件
なら安心かも知れないけど。同じ三井では
ないんです。
あの工場の目の前であの安い仕様じゃ
いくら素人でも気づくでしょ？
だから売れないで残ってると思いますが・・。

[76: 周辺住民さん]

>>66
駐車場の土壌の改良工事により工事延期。「建設計画のお知らせ」を見ると平成19年11月着工21年3月完成予定でしたが完成予定が平成22年10月完成予定に変更。逆算すると今年5月ごろには着工？

[77: 匿名さん]

まだまだ高い。もっと待ってれば
安くなるよね。
今すぐ買うのは素人ですね！

[79: 匿名さん]

さすがにこの物件はまともな人は
買わないでしょう？
賃貸仕様で土壌汚染。
目の前が工場地帯。貸せないし、売れないよね。。。

[80: 匿名さん]

たしかに・・
工場地域だから周りに大きな建物
が建ったらそれこそ囲まれてしまうし、
あの場所で日当たりがなくなってしまったら
一生後悔してローンを払う事になってしまう。

[81: 匿名さん]

この物件をかばうわけじゃありませんけれど、南側はスカイハイツの高層建て替えがなければ日当たりは問題ないし、東側は建鐵がなくなればの話ですけど、日当たりは問題ないんじゃないの。ちゃんと現地を見てますか？ただ、東向きは汚い建鐵の屋根を眺めなければなりませんけど。

[82: 匿名さん]

↑
スカイハイツが高層建て替えしない理由は？
もうそろそろ建替え時期に来てるのでは？
ここは工場地域ですから、いくらでも
高い建物に建替えが可能でしょ？
契約者は35年もローンを払うんです。
今は建替えが無くても、将来は間違いなく
大きな建物が建ちますよ。

なんにも考えないで書き込みをしないで
いただきたい。

[84: 匿名さん]

まぁ、大きな敷地があるのはたしか
ですよね・・。
たしかに、建替えられたらきついね。

[85: 匿名さん]

>>83
しかも高度地区指定、２０メートルの高さ制限つき。
ただ総合設計制度（公開空き地を敷地内に設けると高さ制限等が緩和される制度）を使えば多少緩和されますが。

[86: 購入検討中さん]

ここは子育てにはいい環境かな？と思い検討しています。
行田公園のような大きな公園が近くにあるというのが
一番の魅力かと。
このマンションのように、ＪＲ沿線にも近く(自転車で行ける距離)
高速も近く、スーパーやホームセンターなど一通りのものが揃うお店も徒歩圏内、
更に幼稚園や小学校・中学校も近いという場所は市内でもなかなかありません。
船橋市内に５年ほど住んでいますが（子供もいます）
このマンションはいい立地じゃないかな～と思っています。
小さな公園はあっても、子供がキャッチボールできるような公園って
市内でも意外と少ないですし、私鉄で何駅もいくような場所では
車移動で渋滞に巻き込まれたりしますし･･･
ここはららぽーとに行くにも車ですぐ、もちろんＩＫＥＡやコストコまでも
近いので小さな子供がいても車移動しやすい気がします。

工場が近いとはいえ、ここは社宅跡地ですし周りも何十年も前からあるような住宅街。
決して悪い場所ではないかと思いますが。。
確かに賃貸仕様のマンションでディスポーザーがないのはイタイけれど
価格も下がってますし、オプションやリフォームで変更すればそれなりに
自分達の住みやすい部屋になると思います。

[87: 近所をよく知る人]

ここじゃなくても、もっと
立地が良くて良いマンションは
たくさんありますよ！

だからずっと売れないで残っているんです。

みんなが興味を示さないマンションは危険ですよ！
売るときも売れないし、貸すことも出来ない。

駅から夜歩いたことがありますか？
真っ暗で後ろから襲われそうな環境です。
周りが工場だから夜は暗いし、どこかに
隠れていて襲われたらそれこそ後悔できません。

[88: 匿名さん]

そんなこと、どこでも言えることでは？それが嫌なら駅前に住んだらどうでしょうか？

[89: 購入検討中さん]

現在販売中の周辺マンションも見てますが
売れ残っている物件はたくさんありますよ。
売主が危ない会社や立地や環境が悪いところ、
設備仕様が安っぽいマンションなんて他にもありますから･･･

周辺に工場があっても、マックスバリューは２４時間営業だし
道路だって車の通りが頻繁ですからさほど襲われる危険があるとは思いません。

将来売ることを考えている方や賃貸に出す方なら
最初からＪＲ沿線の駅近物件を検討するのでは？！

このマンションを検討する方は、もっと違う視点で見ていると思うので
もう少し参考になる書き込みが欲しいです。

[90: 匿名さん]

ここはイオンで更に便利になるから買いだと思います。
新船橋に噂通りの大学がきたら賃貸需要も鉄板になりますしね。

[91: 匿名さん]

本当に四谷近くの大学が来るのかな？

[92: 匿名さん]

夜歩いてみました。
が、とても暗くて怖かったです。。。

[93: 匿名さん]

上智か桜美林

[94: 匿名さん]

大学は駅の反対側で
このマンションにはなんの影響も
ありません。

夜が暗くて襲われそうな環境には
違いがないですね。
帰りが遅い娘さんがいるご家族は
慎重に検討して下さい。

[95: 匿名さん]

駅から夜歩いてみましたが、それほど怖くなかったです。
夜道が暗くて怖かったら駅直結マンションか繁華街にしか住めないですよ。
旭硝子跡地に大学誘致の話があるようですが
駅の反対側とはいえ、大学が出来れば駅周辺は活気がでるでしょうね。
イオンショッピングセンターが完成すれば更に便利になるし
このマンションの価値も上がりそうです！

[96: 匿名さん]

間違いなく怖いです・・。
真っ暗でしたよ。

襲われそうな感じでした。

[97: 匿名さん]

必死にアンチ書き込みしている人がいますね。
イオンができるのも大学ができるのも不動産にはプラスです。
イオンができれば駅前までの風景は激変します。
この周辺は湯楽の里ができた頃から中古相場が3割以上あがりました。
周辺の工場撤退がまだ続くので旭硝子の他にも再開発の期待ができます。

[98: 匿名さん]

だから、場所が全然違うでしょ？
このマンションの周辺のことを
言ってるんですよ。
駅からのアプローチを言ってるんです。
イオンはマックスバリューのもっと先です。

ちゃんと検討してたけど、
夜の8時に歩いてみたら、かなり暗く
工場が怖かったので書き込みを
してるだけです。
なんでこの物件をそんなにフォローするのですか？
夜に歩けば暗くて恐怖に感じる方がいると
思って書き込んでるだけです。

事実を書き込んでなにがいけないのでしょうか？

[99: 匿名さん]

イオンが出来ても激変するかは、わからないよ。
数年前に津田沼にもイオンが出来ましたが、その周辺は特に変化なしです。
（新京成の踏み切りが大きくなったのと、渋滞が少し増えたことくらい？？？）

[100: 匿名さん]

駅前にイオンができるということは駐車場と駐輪場ができるということ。
これはとても大きな変化です。
津田沼は人の流れが激変しています。

新船橋は元がマックスバリューなので単純に買物の選択肢が増えるだけですが
確実にプラスですよ。

[101: 購入検討中さん]

海神中と建鐵の間の道が暗いのは仕方ないでしょうね。
イオンができてもそこが変わるとは思えません。
でもまあ、他は普通の住宅街の暗さだと思います。ルネの方から周り込めば少しはマシなのでは？

[103: 匿名さん]

建鐵はそのうち完全撤退だから今、
市の予算をつけて整備する必要がないと思っているのでしょう。

[104: 匿名さん]

98です。

みなさま有難う御座います。
私は現地の周りのことを言っておりました。
駅周辺はそんなにどこと変りはないかと
思いますが、残り５分のあの暗さが
恐怖に感じたのです・・。

今後、環境が変ってくれたらこのマンションも
良くなるのでしょう。
しかし、今のままでは厳しいかと思います。

[105: 匿名さん]

ここより遥かに駅遠お行田付近のマンションですが、
売り出し価格より中古価格が結構高くなっていますね。
でも駅から遠いけど生活環境は大規模公園に近いとかここより上かも知れませが、
ただこの付近も皆様が考えているより、資産価値が上がると言うことは、
住環境は良い証拠かもしれませんね。

[106: 匿名さん]

湯楽の里の前の某中古マンションは6年前から50%近くあがってるよ。

[107: 購入検討中さん]

暗くて怖いとおっしゃるバス通りも、新船橋駅周辺の変化次第では
船橋市でも道路の拡張なんかを検討する話があるようです。
旭硝子跡地のような大きな土地があって、建鐵の工場撤退なども続けば
大型マンションなり、商業施設・病院なり何かしらできますよね。
そう考えれば楽しみな街のような気もするのですが？
津田沼のイオンはとても賑わっているので、これくらいの規模のイオンが出来れば
確実に人の流れも多くなると思います。

[108: 匿名さん]

駅周辺が変ればとか、大学が来ればとか
た・ら・れ・ば・だったらどこも
良いマンションになりますね。
今現在で評価するべきでしょ？

[109: 匿名さん]

不動産購入は将来性を折り込むものです。
ここはこの5年で激的な変化を遂げています。

[110: 匿名さん]

･･･108=104=98?、必死なネガキャンはよその営業の回し者？

[111: 匿名さん]

１１０さんと同感。
そんなにココが嫌なら早く他の物件を探した方がいいのでは？
必死に欠点探してるようで虚しいですよ。

[112: 匿名さん]

欠点だらけのマンションだからね。

[113: 物件比較中さん]

イニシアの購入者の方か、関係者の方でしょうか。同時刻にデュオヒルズの方にもネガティブなコメントをされているようですが。
（同内容の書きこみをこれまでも何度もされているようです。）

イニシアは売り主の経営不安と立地に目をつぶれば非常にリーズナブルで良いマンションだとは思いますので、そんなに必死になることは無いと思うんですがね。

[114: 匿名さん]

１１３

キモい。

[115: 周辺住民さん]

最近近くに引っ越してきました。（賃貸に）
新聞の折り込みでこの物件を知り、早速棟内ＭＲ見に行ってきました。

新価格ですが、入居済みの購入者含めて値引いたとのことで、あまりお得感がなかったです。
機械式駐車場は利用している人がいない様子で、相当数売れ残っていることは誰が見てもわかることなのに、
まだ売り出していない部屋もあるなどとのたまう営業マン。

間取り見てもときめかなかったけど、実際の部屋見て失望。
クローゼット、あれ、収納力ないですよ。
使い勝手悪すぎ。
これと言って魅力的な部分なし。
販売も長谷工ならもっと安くてそこそこ売れたんだろうけど、下手に三井が絡んでいるから高くて、しかも中途半端な物件に仕上がっちゃって。
あれじゃ売れないと思う。
だって、これと言っていいところが全くないんだもん。


床暖、分割じゃなくって１枚モノだって。
光熱費、高くつくよ．．．
スロップシンクつけてるのはいいけど、直床だって。

なんかね、セールストークに一貫性がなくって、接客下手だし、悲しくなってしまったよ。


書き込み全部読んだら、イオンがどうとかあるけど、営業が何も言わないってことは、建設予定ないんじゃないんですかね？
たしかイオンって、店舗見直しにかかりましたよね。
いくつかの建設計画がだめになってるから、新船橋もそうなんじゃないかと思いますが。

[116: 匿名さん]

イオンは建ちますよ。

[118: 匿名さん]

イオンに嫉妬している人がいますね。

[119: ビギナーさん]

あれ？　パルテールって直床でしたっけ…？

[120: 匿名さん]

直床です。
でも最近は二重床の方が上からの騒音が響くと言われてるくらいなので
どっちもどっちかと思います。

床暖は分割できてたような･･･

収納は三井・三菱なんかの大手のマンションも小さいですよね。
ここは間取りによっては納戸があったりして
そこそこ普通なのでは？
収納が充実してるのはプラウドとブリリアくらい。
他のマンションでは収納力はどこも同じだと思います。

確かにこれ！という決め手に乏しいマンションですが
そこそこ高い家賃を払って暮らす賃貸マンションよりは
設備がいいんじゃないですか？

[121: 周辺住民さん]

「販売時期が悪かった」に尽きますね。

こういうときは、思いきった価格改定が必要なのではないでしょうか。
外からはどう見えるが分かりませんが、実際に住んでみると環境はそれほど
悪くないので、後は買いたい人の懐具合に合わせるしかないですね・・・。

[122: 周辺住民さん]

西船橋方面の「ガスト（レストラン）」で、各テーブルに広告シールがべたべたと・・・

三井にしては、お下品な広告の仕方・・・

ここまでして・・・売れないのか・・・

購入予定の方は、よーく考えて交渉した方がいいと思います。

[123: ご近所さん]

週末はモデルルームに足を運んでる方が結構いるようですね。
ここら辺は以前までの団地と工場というイメージとは変わって
買い物に不便もなく、スポーツクラブや公園・学校も近くにあるなど
子供にも満足できる環境です。
あまり目立つ場所ではないので、この周辺の良さがわかりづらいのが
とても残念ですね。
売れ残りマンションがあると物件だけでなく、立地もよくないなどの
ネガティブ発言が多くなるので早く売れて欲しいです。

[124: 周辺住民さん]

イオン、調べましたが計画頓挫の様子です．．．
ダイオキシンだったか何かがあって、土壌入れ換えに億単位で費用がかかるためだそうです。
費用対効果を考えると中止ではないかと聞きショックです。

早く売りきるためには、やはり価格見直ししかないと思います。
悪くないマンションに見えますが、決定的な売りがないから購入に至らない人も多そうですし。

[125: 匿名さん]

もっと調べてくださいね。
ちなみに土壌改良はイオンの負担ではないですよ。

[127: 周辺住民さん]

>>125
土壌改良がイオンの費用でないとなるとやっぱりイオンはできるのでしょうか。
できるにしても>>117の通り完成が今から1年以上先なのですぐに売り切るなら値下げでもしないと売れなさそうですね。

[128: 匿名さん]

しかし・・まったく売れていないみたいですね。。。
あと１年以上掛かるんじゃないですか？
１００戸以上残ってるんでしょ？

[129: 匿名さん]

イオンが計画通りにできるかどうかはわかりませんが、
予定地は日本建鐵の所有地（を賃貸しての営業予定）です。
土壌に関しては、下記の通り日本建鐵から発表になっています。
http://www.kentetsu.co.jp/kaisha/080609.pdf

[131: 周辺住民さん]

日本建鐵さん頑張って欲しいなぁ。戦時中はB29迎撃用戦闘機「雷電」の部品まで製作していたんだから。もし土地を切り売りした場合、高さ２０ｍまでの建築が可能なのでしょうか。ルネに住んでいるので心配です。

[132: 匿名さん]

当然可能です。

[133: 匿名さん]

藤代さんはスポーツクラブチーム＝Ｊを誘致したいらしいから
スタジアムになるかもね。

[135: 買いたいけど買えない人]

価格を改定してから、数か月経ちます。
そろそろ、次の手を打った方がよいのでは？　特に東側はルネの中古価格並の
価格まで下げて、売り切った方が得だと思います。

[136: 近所をよく知る人]

久しぶりに西側の通りを歩いたけれど、寂しい限りですね。コンビニ、生肉店、酒屋、風呂屋は店じまいしたみたい。頑張っているのは、クリーニング店、中華料理屋くらいか。ついでにここの駐車場を覗いたけれど、これも寂しです。来客用に10スペース程取ってあります。

[138: 物件比較中さん]

いやいや残り１７戸ってことはないですよ。。。
価格表みましたが居住済で約７割ほどでしたよ。。。
当方購入検討中ですが、売れ残り（意図的？）が多いので躊躇しています。

[139: 匿名]

旧価格の購入者に差額払ってるから、価格改訂の意味がないんですよ。
後から購入する人は、希望の階や間取りが選べない状況で売れ残りを買わなきゃいけないんです。
ウマミがなさ過ぎます。

[140: 匿名さん]

早く買えば、いいのでは？
この手のマンションは、早い者勝ちってことでしょう。

[141: 匿名さん]

駐車場みても大分埋まってきましたね。ＨＰによると先着順販売で２２戸になっているけど　これで全部かな？

[145: 不動産購入勉強中さん]

モデルルームには何回か足を運び、現物も見ました。
どちらかと言えば、無駄を削ぎ落としたマンションだと
思います。残念なのは、それが価格に反映していないこ
とです。

今の価格からあと２０～２５％値引きすれば、あっさり
売れそうな気がします。今の価格で頑張るなら、何か
オプションを付けないと厳しいでしょうね・・・。

[146: 元検討]

半年以上も前にMR見学行きましたが、とにかく高い。まだ売れてないようで、先日電話がありました。ここは厳しいですよね。。いまの金額知りませんが、価格のわりに平凡すぎ・・・駅からも遠いし。

[147: 匿名さん]

船橋市のHPに山手地区のまちづくりについての資料があります。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/toshikeikaku/tokei/pdf/yamatepanfu....
具体的には何も書かれていないのですが。。。

[148: 不動産購入勉強中さん]

立地も物件についても、現地やＭＲを見学すれば分かることなので、
おりこみ済みだと思います。現時点で懸念することは、管理組合や
自治会が機能しているのかという点です。
掲示板では立地や物件についての意見はありますが、住民組織はど
うなのでしょうか？　新規入居者の扱いなどが明確でないと、いき
なり「理事長をお願いします」なんてことになりますよね。

[149: 近所をよく知る人]

半年前くらいに、棟内モデルを見学しました。
145さんのおっしゃるように、「無駄はそぎ落としてシンプル」な
物件ではありましたが。価格の割には質素な感じがして残念でした。
駐車場も近隣の貸し駐車場より高いし・・・（立駐の維持料金の上乗せ？）
三井さんの物件てそんなに値引きしないですよね。稲毛海岸のマンションも
同じような感じでしたね。地域的には住みやすい場所なのに。残念です。
あの価格なら、すぐそばの一戸建てが買えると思いました。

[150: ご近所さん]

このあたりは水はけが悪く、豪雨が降るとちょうど目の前が完全に道路冠水するのでお気をつけ下さい。
ちなみに去年の8月お盆前にバスにのったら、バスの中に水が入ってきました（笑）

[152: 匿名]

実際に住んでいる方、通勤はやはり新船橋駅ですか？

[153: サラリーマンさん]

私は新船橋駅利用です。4/1からは新しい出口も出来て実質7~8分と思います。
気分でバスも利用しますが、どんなに遅れた場合でも3分以上の遅れは稀です。
私の経験上は船橋駅まで15～20分位で到着、電車に乗れています。

[154: 入居済み住民さん]

私は自転車で船橋駅まで行ってます。時間は１０～１５分位です。雨の日は新船橋利用してます。新しい入口で駅の反対側に出れるようになり便利になりましたね。

[156: 物件比較中さん]

>>155
地元のものです。
>>155さんのお宅はこの物件より西船側なのでは？
土地勘があっても、この物件から西船で乗車まで20分は絶対不可能です。船橋へならわかるけど。
最低でも30分はかかります。
ここから西船へ20分のコースを教えていただきたいくらいです。

[157: ご近所さん]

155です。この物件とは目と鼻の先なので西船橋までうちと徒歩+α1～2分ってところです。下記ルートに従えば20分+α1～2分で到達できます。決して私有地を通らず公道を歩き、誰にも追い越されず、追い越さず（犬の散歩は別ですが）健常人の歩行速度と致します。通過ポイント1.山手２丁目町会会館、2.エネオス裏、3.県道船橋松戸線の中央分離帯のガードレール切れ目を通過（車に気お付けてください、先の信号を待つよりここを渡ったほうが安全です）、4.クロネコヤマト裏（ここまで5分）、5.西海神小学校に下る階段を下りる、6.西海神小学校北、7.階段を上る(夏場はここが一番きつい）、8.山野幼稚園（ここまで10分）、9.京成踏切(毎日同じ時間であれば踏み切りのあいているタイミングがわかる）、10.この先の小道を右折、11.行田団地方面への裏道へ合流（交通量が結構あるので気お付けてください）、（ここまで15分）12.坂を上り墓場を右折(裏から追い越す車に気お付けてください)、13.国道14号を横断歩道で渡る、14.庄やの角を左折、15.西船橋到着E231系に乗車(20分)
一度歩いてみてください。尚、中央病院の海神坂を下るルートでは時間(2～3分余計）がかかる上に14号の歩道が狭いので自転車と接触する可能性があるのでお勧めできません。