パルテール船橋山手

[物件比較中さん]

パルテール船橋山手についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.pf-yamate.com/

物件データ：
所在地：千葉県船橋市山手2-380-42他
交通：東武野田線 「新船橋」駅 徒歩10分
　　　総武線 「船橋」駅 バス7分 「山手児童遊園」バス停から 徒歩1分
　　　東葉高速鉄道 「東海神」駅 徒歩16分
価格：未定
間取：2SLDK-4LDK
面積：70.32平米-92.71平米

管理会社：物産コミュニティー
売主：三井物産
販売提携（代理）：三井不動産レジデンシャル
設計・監理：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション

[284: 住民さんＡ]

昨日エントランスのテーブルに掃除のホコリを取る棒が置いてあるの見ました。
あれって掃除の人が片付けるの忘れたの？そんなマンション今まで見た事ないです。
理事さんは来年も今の管理会社と同じ内容、同じ金額で、そのまま契約更新したのですよね。
きっと相見積もり取ったり項目を検討したりなどはされていないのでしょうね。
それって来年も今と同じ管理人、掃除の人で決定ってことですよね？

[285: 住民さんＢ]

皆さんのお話しですと、やはり、掃除の人、管理人はがんばってくれてるが、管理会社が悪いということですね。ご存じないかもしれませんが、総元締めが管理会社なので単純ではありません。これらの雇用関係を考えて対応しなければならないので、皆さんが考えてるほど対策は単純ではありません。理事会でもんでみましょう。

[286: 匿名]

どうせ同じ額を払うなら、少しでもいいサービスを受けたいよね。
しかも安くなればラッキー。

[289: マンション住民さん]

>285
事実と違うことを書くのはやめてください。掃除の人、管理人は頑張っていないですよ。

掃除の人、管理人が頑張っていないのは管理会社が悪いから。
管理会社が悪いのは理事会が機能していないから。
理事会が機能していないのは住民が無関心な人が多いから。

[290: 289]

すみません、書き方が乱暴でした。
マンション雑誌の記事に書かれていたことをそのまま書いてしまいました。

[291: 住民でない人さん]

近所のマンションの住人です。

数年前に船橋市内のマンション管理組合理事さんの意見交換会に

行きましたが、どこのマンションも管理会社に不満を持っている

みたいです。

特に管理人（清掃職員）と管理会社の担当者への不満は激しく、

「会社にクレームを頻繁に入れて担当者を代えさせた」という方

もいました。「舐められないように、それでいて管理はして

もらう」。このサジ加減が難しいですよね。

[292: マンション住民さん]

マンション側が管理会社に舐められるのは良くないよ。マンションの管理組合が上手に管理会社をコントロールして、利用する位が理想的な形だと思います。管理会社に対して費用を払っているのですから。

若い方が多いからマンション管理の知識も多くなく、それで管理会社から良いように丸められてしまっているのが実情だと思います。

管理全般を丸投げしたり、予算の配分などを管理会社にお任せしてしまっている現状から少しずつ脱却する事が大切で、輪番制の中で熱意のある方や素質のある方が出てくれば変わる気がします。
マンション管理に詳しい方なんてそんなに多くないのですから、大切なのは知識とかじゃなくて姿勢ですよね。

でもうちの主人はそう言うタイプじゃないんです。だから仕事場でもそれなりなんです。

[293: 匿名]

若くない、それなりの立場のご主人が理事長になればいいのでは？

[294: 住民さんＡ]

293さん
ここで言う「それなり」って卑下された言い回しで使ってるんじゃないの? そこそこの立場って意味じゃないんじゃない?

[296: 匿名]

理事会で要望などの議題を募集しているので、295さんも意見を出してみたらどうでしょう?

駐車マナーと管理人さんを問題にされているなら、例えば管理人さんの駐車場見回り回数を増やし、
マナーの悪い車両を見つけたら張り紙での警告などから始めて段階的な対応をしてもらう

廊下にものや自転車を置いている家を巡回して警告を出してもらう

管理人さんに毎日の作業日誌を提出してもらう

などなど、休憩時間以外で空き時間が発生しない様に具体的な作業の提案をして
管理人さんの仕事量を増やしてみるのは如何でしょうか?

管理会社は確か単年契約でしょ？次年度から他社に出すなら今から相見積じゃない?
まず相見積取って管理項目や費用を再点検するだけでもメリットがありそうですね

[297: 住民]

702号室売れたそうですね

[299: 匿名]

プラウドになるんでしたっけ？
病院の誘致も気になってたけど、いずれにしても地域が活性化しますね

[302: 近隣]

マンションというコミュニティ内で白い目で見られているご夫婦は
そもそも職場や他の環境でも距離を置かれる様な存在なのでしょうね。
他方、例え匿名掲示板でもリテラシーが足りない発言をされる弁慶さんは
実社会でも苦労が絶えなそうですね。

[311: マンション住民さん]

噂には聞いていたけど暇な主婦の粘着さんってホント実在するんだな
挨拶は出来ても前向きで建設的な行動は何一つ出来やしないって困ったもんだよね

「一例」でも「二例」でも良いから意見は簡単にまとめて管理組合のポストに
投函したほうが効果的だよ？何例まであるか知らないけど、折角の意見なんだから
理事会の中で問題にしてもらった方が良いじゃん？

毎日有り余る時間があって、厳しいチェックの目と正義感を持っているんだから
それを有効に役立てなよ！勿体無いよ！

退去なんて出来る訳ないんだからさ、単なる自己満なら次からは家の中だけでやってね（苦笑）

[312: 匿名さん]

無断駐車の事って今張り紙してるやつですか?
それであれば管理人さんが見て下さっているのですから
>>310さんはむきになって言い返したりしないように。書き方にも注意しましょう。

[313: 匿名さん]

>>310 知っていることあれば、管理人さんに一度話してみてはどうですか？
>>311 言ってること間違ってないけど言い方気を付けましょうよ。

[314: 匿名]

310さん、具体的すぎるのでは？
311さん、掲示板でしか強気に出れないヒラ社員の悲哀が現れていますよ。
312さん、張り紙の無断駐車の件だと思われます。
住民同様、掲示板にも品を求めます。

[317: 住民さんＢ]

挨拶できない人、迷惑駐車、公園でのキャッチボール 、個人に配慮しつつどう注意するかなど、なかなかよくあるが悩ましい問題です。私の知り合いのマンション管理士を紹介したいです。共有施設の運用ルールはもちろん、住民の悩み相談役までこなす私が最も信頼を置く管理士です。今は新松戸でマンション担当してますが、私が頼めば最初は実費で来てくれます。賛同いただければ理事会に相談しようと思っています。

[319: 住民さんＢ]

317です。
いえいえ、純粋にマンションを思ってのことです。今日彼に電話する機会あるので聞いてみます。

[321: 住民さんＢ]

317です。
320さんのおっしゃるとうりです。挨拶は挨拶する気持ちがあってはじめて広がります。私のマンション管理士の知人はマンション内にコミュニティサークル作りの名人で、じわっと会話広がり、友達広がり、結果、挨拶の輪が広がるそうです。一度彼呼んでセミナー開きましょうか。

[322: 匿名]

変なのが張りついちゃったね。
色々とめんどな事になりそうです。

[323: マンション住民さん]

面白そう。頼んでみたら。

[325: 住民さん]

私は試しに話しだけでも聞いてみたら？と言うスタンスです。

317さん

あなたからオトモダチに頼むと責任の所在や相手の対応もナァナァになりませんか？
どこぞの営業さんじゃなければ、今あなたがやるべき事は、ここで賛同を得るのではなく、
きちんと実名と部屋番号を添えて理事会側がマン管の説明を聞こうと思えるような
説明を理事会にすることではないですか？
それが同じ住民であるあなたの正しい対応ではないでしょうか。
私はマンションとして正式に依頼した方が総合的には良いと思います。

日々の管理費や管理組合の在り方、この先n十年先を見据えた今からの対応など、
コンサルからのアドバイスは大変重要だと思います。
ですが、そちらにお任せのスタンスじゃなく船橋市が主催しているマン管のワークショップなどで
知識を蓄えるなどの総合的なアドバイスも出来るマン管さんですか？

ここで提案しているのですから、もしお願いするとなった場合でも
仲介しただけで後は知らない、ではなく長期に渡り両者の橋渡しをして貰えるような
サポート役を買って出て貰えるようだと良いのですが。。。

[326: 住民さん]

325です。連投すみません。

> 私はマンションとして正式に依頼した方が総合的には良いと思います。
前置きが抜けていました。
もし打診をすると判断した場合、として頂ければと思います。

失礼ですが、317さんは営業臭いと言うか言葉が軽いと言うか、
そんな雰囲気が個人的にはあるのですが。。。
きちんとプロセスを踏んで行動される事、まずは理事会に説明をされる事を待ちます。
その結果をここでも書き込んで頂ければ嬉しいです。

[327: 匿名]

実費も何も営業しに来るんだから普通は無料で説明に来るんじゃん

[328: 住民さんＢ]

325さん、皆様、
317です。非常にありがたいご指摘で痛み入ります。知り合いのマンション管理士はなかなかできた男で、効果が表れないと報酬は受け取りません。実費と申し上げたのもそのためです。また、彼はコーチングもできるため「エコライフセミナー あなたにも使えるエコグッズ」など今時のメニューも豊富です。もちろん私が管理組合との間に入りましょう。賛同いただいたので公式に管理組合に上げたいと思っています。

[329: 匿名]

317さん、理事の方々とうまく話しが出来ると良いですね。

[331: 匿名さん]

頑張れ。

[332: マンション住民さん]

結構賛同者いますね。私も良いと思います。

[335: 住民さんＡ]

疑っていては進まないかもしれません。呼んでみませんか。

[337: 匿名]

イオン以外と大きく見えるね
津田沼と同じくらいらしいけど近くで見るとインパクトすごい

[339: 住民さんＢ]

皆様、
317です。励ましのお言葉多くいただいたものの、反対もあり少しめげてしまいました。私は決して営利目的で知り合いのマンション管理士を紹介しようとしているのではありません。そこは理解お願いします。顔がわかり、話ができるコマミュニティが必要ではありませんか。高齢化が進み寝たきりになった時、頼れるのはマンションの隣人です。彼は福祉にも詳しい男です。賛同いただければ管理組合に上げたいと思っています。

[343: マンション住民さん]

>>341
1行目と2行目の繋がりが分かりませんが、国籍だけで判断してますか？
恥ずかしいから早く削除依頼出しといた方が良いよ

[346: 住民さんＢ]

345さん、
317です。ありがとうございます。やはり日本人のコミュニティ大事にしていくこと、同じ意見、我が意を得たりです。知り合いのマンション管理士を紹介しがいがあります。高齢化は待ったなしですね。頼れるのはマンションの隣人です。日本人コミュニティ作りを積極的に進めるため、彼を応援してくださいますか。

[349: マンション住民さん]

>>344
この時代に外国人＝頼れないと言及している発想力が恥ずかしいと言う意味で書きました。
逆に聞きますが、外国人だから頼れない意味は？

> わたしも341さん342さんに同意
> 343さん、恥ずかしい意味は？

[353: 住民さんＢ]

346です。ありがとうございました。話が外人の方に迷い込んだ感はありますが、コミュニティ大事にしていくことの大切さ、多くの方に賛同いただき嬉しく思っています。知り合いのマンション管理士は、市営団地の顧問経験も長く、いろんな方々の相手をしてきましたから安心してまかせられます。彼にとってもやりがいがあるでしょう。さっそく話してみます。

[355: 匿名さん]

353さんはさすがに荒らしでしょ？


本当だったら怖い。。。

[364: 匿名さん]

何言ってんだよ。掲示板から芋でも生まれるわけねぇだろ。生まれるのは投稿者同士の絆だろ。

[368: 住民さんＡ]

パルテールもとうとう自主管理のマンションの方に意見言われるようになりましたか。

[369: マンション住民さん]

いや、成績の上がらない営業さんでしょう
管理項目や費用を書けってストレート過ぎますよ(^^;

まともに相手する方は居ないと思いますが一応書いておきます。
住民専用とは言え近隣の方も見ているのは当然だと思いますが。

[370: マンション住民さん]

なるほど、成績上がらん営業でしたか。こんなとこでまた時間使い、売れない売れないの負のスパイラルですな。

[373: マンション住民さん]

だんだん露骨になってきましたねぇ
スレッドが上の方に来ていると目立つのか、地域が注目されているからなのか・・・

>>371さん
管理会社とマンション管理士は全く別物なのはご存知の筈です
管理会社に委託しているからこそマンション管理士に相談する意味も
勿論お分かりの筈です

>>372
募金額０円って、少し考えると変だとはお思いになりませんか？
あなたの言う140戸全てが町内の赤い羽根募金に協力しなかったと？
同じ町内の人がたまたま見た掲示板で批判的な持論を展開する姿って
ちょっと考えると滑稽ですね。

投稿する前に自分の書いた文章を読み直してみると良いかも知れませんね。

[375: マンション住民さん]

372さん、
だめじゃないですか。赤い羽募金ならしますよ、このマンションの皆さん。集まらなかったのは怪しげな募金と思われたのですよ、キャッチセールスみたいな。間に町内会の変な人入らずにしたら、このマンションで募金10万は集まりますよ。

[376: マンション住民さん]

372さん、またはその関係者「こちらのマンションにも赤い羽募金にご協力お願いできませんか?」
おたくの理事会や住民の方「うちは協力しません。お断りします!」

こういうやりとりがあったから、世間的、一般常識的な考え方をお持ち合わせていません。ってこと?
断った理由は分からないですね。申し訳ありませんが理事会が今回は見送ると判断したのだと思います。

[378: マンション住民さん]

140戸もあってこちらは募金額０円でした
↓
まるで、140世帯の誰一人として協力しなかった様な決め付け
↓
それでいて、理事会や住民が世間的一般常識的な考え方を持ち合わせていない、と言い切る傲慢さ
↓
全く変とか批判的とか滑稽だと思いませんよ、と言い張る厚顔無恥な態度

今までマンション全体に正しく伝わっていて、誰一人募金に協力しなかった事例はありますか？
募金を募る側には工夫の仕方や反省など何か考える点はありませんでしたか？
滑稽です。とても一生懸命募金の活動をされている方の物言いとは思えませんよ。
募金をされるあなたのそんな不遜な考え方が見透かされてしまったとは考えられませんか？
思うような募金が集まらなかったからと言ってマンション住民を批判するのではなく
理解が得られる様に、募金に協力してもらえる様に、繰り返し活動するものではないですか？

もう一度言います。
投稿する前に自分の書いた文章を読み直してみると良いかも知れませんね。

決して赤い羽根募金や募金活動自体を批判している訳ではありません。

[380: 匿名さん]

377はこの地域の頭の程度を示すのかと、住民として情けなくなりましたが、特異な方ということで納得します。