ライネスシティ千葉みなと

[匿名はん]

立地はイマイチだけど広さが魅力的ですよね〜
契約されたかたいますか・・・？

所在地：千葉県千葉市中央区問屋町104-4(地番)
交通：JR京葉線「千葉みなと」駅 徒歩14分
　　　JR内房線「本千葉」駅 徒歩14分
　　　千葉都市モノレール「市役所前」駅 徒歩15分
　　　JR総武線・成田線・内房線・外房線「千葉」駅 徒歩24分

[665: 入居済み住民さん]

最近床を歩くと音が結構鳴るんです、皆様のお家はどうでしょうか？何にか対処方法はありますか？

[666: 床評論家]

フローリングはそういうものとお考えいただいて結構かと思います。昨今の高湿度は、フローリング材に水分の吸収を促します。んで、眼には見えませんが、板は膨張するわけです。そうすると乾燥していた時よりも隙間がせまくなり、体重がかかってしなった際に、板と板が摩擦すると、まっ、こういうわけなんです。床が呼吸しているなんて、なんだかすごいですよね。

[667: 床評論家]

もし、梅雨時期が過ぎても「鳴る」ようでしたら、二条城（京都）ばりの「ウグイス張り」による施工の可能性もありますな。

[668: 入居済み住民さん]

階上の部屋の住人さんなんですが、
どうやら趣味だか仕事だかで、木工作業のようなことをされているらしく、
天井からガンガンと何かと叩いている音が響いてくるんです。
最初の頃は「引っ越してきたばかりなのでリフォームしてるとか棚を作っているとかしてるんだろうな」と我慢していましたが、引越し以来もう一年以上経つので、さすがにこれは仕事か趣味で行っている作業なんでしょう。
例えば、寝ていても天井からの音で目が覚めるくらいはっきりと聞こえてくるので困っています。
真夜中とか非常識な時間帯ではないのがまだ幸いですが、
それでも、さきほど述べたように寝ていても目が覚めてしまうとか、ＴＶに集中できないとか、
とにかく耳障りなんです。

おそらく、階上の部屋の方は自分の出している音がそれほど下に響いているとは思っていらっしゃらないと思うんです。

こういった場合、階上のお宅を直に訪問して事情を話し、
防音対策を考えていただくとか、
そういうことをしてもよいものなのでしょうか？

それとも、管理人さん経由でお話して貰うほうがいいのでしょうか？
そもそも、管理人さんにそこまでして貰えるのでしょうか？

どなたか、よい知恵をお願い致します。

[669: 居住者]

確かに上の階で作業をしているのか？体感ゲームをしているのか？わからないですが、物音が聞こえますね。
理事会や管理組合でも指摘がありましたが、住んでいる方が常識を持って行動してもらいたいものですね。

[670: 居住者]

入居済み住人さんへ


騒音のトラブルで人間関係がきまずくなるのも不安でしょうから、管理組合のポストに苦情の以来を入れるか、日綜コミュニティに頼んではいかがでしょうか？。
直接相手に伝えるより、管理会社の方がプロですので対処や相談に乗ってくれると思います。

[671: 入居済み住民さん]

管理会社の方に相談．．．．なるほど、それはいい方法ですね。

そうなんですよ、直談判して後々気まずい思いがこの先ずっと続くっていうのも嫌ですよね、お互いに。
エレベーターとかでバッタリ会ったりしたら

階下の我が家にあれだけ響いているのだから、
きっと（当のお部屋の）お隣の家にも相当響いているのではないかと思うのですが、
みなさん、我慢していらっしゃるのでしょうか？

先日、騒音についてのビラが各戸に配布されましたが、
それを読んで当の本人が「自分のことかも」と気付いて貰えていない可能性はありますよね。
まさか自分のことだとは思わないものです、意外と。

．．かくいう私も、もしかすると自分では気付かないうちに階下の人に不愉快な思いをさせている可能性がゼロだとは決して言い切れませんし．．．。

とりあえず、管理組合ポストに手紙を入れてみることにします。

それでダメなら日綜コミュニティさんにお願いしてみます。

アドバイス、ありがとうございました！

[672: 匿名さん]

我が家にも日曜大工みたいな音、聞こえます。
ウィ～ンと機械で木材を切っているのか電気ﾄﾞﾗｲﾊﾞｰなのか､そういう音も… ﾍﾞﾗﾝﾀﾞでやっているのかな
だから広範囲で聞こえてるのかも…

[673: 入居済み住民さん]

質問です。
バルコニーで子供用のビニールプールをやりたいと思っています。
でも水道はオープンエアにしかついていないですよね？

そしてキッチンの蛇口はホースが付くような形状ではないし・・・

なんかバルコニーまで伸ばせるようなジョイントできるホースってありますか？
それとも地道にバケツで運ぶしかないんですかね？？

[674: 匿名さん]

管理会社を通しても、加害者に直接は注意してくれないので結局は面と向かって話をするようになります。逆切れや恨まれるかどうかは相手のモンスター度次第。
ビニールプールは一階以外は規約違反ではないですか？階下の人は洗濯物に水が掛からないか冷や冷やするし子供は騒がしいので、トラブルのもとになります。うちの上の階だったらイヤだなあ。
風呂場のシャワーからベランダまで水を取れるホースは楽天で探せば三千円くらいでありますよ。

[675: 匿名さん]

人の迷惑顧みず、ベランダで水遊びとは。。

[676: 匿名さん]

プールが無理なら、バルコニーの水掃除も無理やろ。

たかが子供の水遊び。

その前にタバコ吸ってるやつ、煙流しなさんな！

[677: 入居済み住民さん]

恒例により、単純な事案で言葉足らずな書き込みで”荒れて”きましたな。
共用部分の用途については、やれプールだ金魚鉢だのといちいち細かいことまで「規約」で定めていないと思います。（確認もしないですんません（笑））
ということで、子供の水遊び程度は「可」となるんでしょうな。
”荒れている”方の考え方の問題の所在は、子供の水遊び＝階下の水浸し（笑）にあります。
したがって、保護者の細心の配慮をもって、かかる事態（水浸し）がないように使用していただければ、まったく何の問題も生じないはずです。
バルコニーで屁をして、階下・階上（どっちにいくんでしょうか？？？）の住人から悪臭だ～っと騒がれた人は、おりましぇん。

[678: 匿名さん]

ビニールプールで子供が遊べば水が飛び散り、不潔な水が階下の洗濯物にかかる恐れがあります。それに自制心のない子供は金切り声で大騒ぎし、鼻に水が入れば顔を真っ赤にしギャン泣きします。秘密兵器の水鉄砲はコントロールが下手なので隣や階下は射程圏です。

[679: 匿名さん]

悲しいねぇぇ…

[680: 匿名はん]

また始まったんすか？

[681: 入居済み住民さん]

まっ、この掲示板で、一生懸命子供の水遊びを非難したところで、そのことが功を奏するわけでは
ないので、そのような書き込みは、モラルのない共用部分の利用がないことを期待するメッセージなんだと受けとめて、この話題は、もう、よしませんか。こっぱずかしいので。

[682: 匿名さん]

で、言い出しっぺはどこに行った？
土曜日に朝っぱらからベランダで子供が大騒ぎしているうちがあったけど、ここを見ておきながら決行したんじゃないか？

[683: 匿名さん]

ビニールプールに水はそんなに張らないでしょう

子供の声がそんな気になる方が、
こんなに線路の近い物件に住むのか？

子供嫌いなだけだろ？

[684: 匿名さん]

基本的に他の家に気にされるようなことはモラルとしてするべきではありません。
　極論を言えば自宅の風呂場などでプールでも水浴びでもしても誰も何も言いません。

　大切なのは絶対に他の家に水、声などで迷惑をかけないことだと思います。それさえ絶対に守れるならいいんじゃないんですか？絶対があるのならですが・・・。

[685: 入居済み住民さん]

そのとぉ～り。
屁と同じ（実際に悪臭は放っているけれど、誰にも迷惑かけていないんだな）なんだから、これ以上書き込みしてもしょうがないよ。
集合住宅である以上、それなりのモラルを守るべしってことと、世間一般的に子供は世界の宝ってことだよん。

[686: 匿名さん]

子供が日本の宝なのは間違いないけれど、それを履き違えている親が多い。
宝だから他人の家に糞尿、よだれ、鼻水混じりの水を撒き散らしていいのか？ってことでしょ。
プールに入りたければリゾートにでも行けっつーの！

[687: 入居済み住民さん]

匿名さん、わかりました。
あなたとは、意思疎通ができないということを。
もう一度よ～く過去ログ読みなおしてみてくださいね。
議論済みなのよ。
では。

[688: 匿名さん]

ここのマンションの問題点はシ○ンベンまみれの水より、コークスやアスベストの粉じんだろ！

[689: 入居済み住民さん]

そんなにベランダプールが嫌なら
戸建にでも引っ越せつーの！

他の家が気にするようなこと？
だったらお宅は料理の臭いも出さないわけ？？
車の排気ガス臭も出さないわけ？？？
じゃあもちろんペットも飼ってないよね？
ゴミも出さないわけだね。

ライネスの子供の多さは一目瞭然

こんなことも許せないなら、
この先このマンションでは生きていけないのでは？

だいたい子供の声より、
犬の鳴き声の方が聞こえるが。

こんな小さいヒトがこのマンションにいるなんて
残念極まりないね～
あんたみたいなヒトは都内に引越した方がいいよ
ベランダに洗濯物すら干しちゃいけないとこ多いから

他の入居済み住人さん
また引っ張ってしまいすみませんでした。

[690: 入居済み住民さん]

688さんに一票！
アスベストかどうかは知らんが…

黒ずんできた共用廊下やベランダの壁の
高圧洗浄早くやってほしいよ

角部屋の窓って
柄が伸ばせる窓掃除用具買っても
出来ないの？
年に2回やるんでしょ
費用高いし
それならいっそ壁もいっしょに
ザバーっと洗えないわけ？

[691: 匿名さん]

高圧洗浄の費用って工場に請求できないのかな？ベランダの汚れが半端じゃない。

[692: 匿名さん]

人の迷惑顧みず、子は世界の宝だから汚水を撒き散らしてもギャーギャー騒いでも許せとはめでたい人たち。小さくて結構。
元気なお子さんですね。と言われてもうるさいガキをどうにかするのが親の役目だろ！という行間の読めない人ばかりですねぇ。
ビニールプールなんてリゾートに行けない貧乏人しかやらないと思っていたけど、肯定派は多いんですね。

[693: 入居済み住民さん]

確かにベランダ汚れますねぇ。ただ工場が近くにあることを承知で購入したのだから
ある程度は仕方ないとは思いますが。

汚れがどこから来たものか証明もできないだろうし工場に費用を請求は無理でしょう・・・
自分たちで掃除していくしかないんでしょうねぇ。

[694: 匿名さん]

親には子供の管理責任があると思います。「子供のやることだから」と他人の迷惑省みず、子は宝と胡座をかいている親が多すぎます。
子供の声や水遊びで他の家に迷惑がかかるのは仕方ないのではなく親の責任なんですよ。自覚してください

[695: 入居済み住民さん]

はーい。
だから、他人に迷惑がかかるのなら、プールも金魚鉢もだめ。
他人に迷惑がかからないのなら、プールも屁もOK。（だって、他人はやってることがわからないんだから）
以上。

[696: 匿名さん]

・ベランダ手摺りにシートなどで水が階下に飛び散らないように養生をする
・水を張るときは水音をたてない
・子供には騒ぐな，泣くなを徹底させる。泣き出したら部屋の中に連れて行き
泣いて周りに迷惑をかけることがいけないことだという教育を親がする。
ベランダで母親がヒステリックに叱ることは迷惑なので、あくまでも室内で。
・騒音になるのでプールの中で水をバシャバシャさせる事は禁止。つまり浸かっていることのみ許可。
・使い終わった水は少しづつ排水溝に流す。
・親のわめき声，サンダルの音もうるさいので無言、裸足で参加のこと

少しの気遣いがあれば周りに迷惑をかけないでビニールプール遊びができるのに
肯定派が開き直るから、こういう条件を付けさせて頂きたいと思います。
子は国家の宝以外の何ものでもないですが
迷惑を掛ける子の親は害ちゅう以外の何ものでもありません。

[697: 匿名さん]

しかし、なんだな。
子供の笑い声や泣き声くらいで目くじらたてるなんざ、なんとも心の小さい、また懐の浅い、ケツのあなの小さな日本人が増えたものだなあ。

[698: 入居済み住民さん]

ほんとに、そうですね～。
将来、年金負担していただく世代ですからね、我が国の現状では。
ま、同じこと何度も書き込んでホントに恐縮なんですが、一般的なモラルを守ってさえいれば、階上階下の住人は何も認識できないのだから、もともとこの問題は議論の余地はなかった（笑）のかもしれませんね。（規約に規定されていないし、お花の水やりで手元がくるって階下に水が..ってこともありますからね～。）
ただし、集合住宅に居住する人の価値観が披歴されたという点では大いに参考になりましたね。
おもしろかったです。（すいません。）
でっ、みなさん！！掲示板なので、ここは結論を出す場じゃないということについてどうかご理解を。（エキサイトしないでね～。）また、あなたの書き込みは全世界に発信されているということも是非ご理解の上で、できれば感情的・単発的なコメントは差し控えていただければ、このサイトも充実するのではないかと思いますなぁ。

[699: 入居済み住民さん]

上でベランダプール一生懸命否定してる人、
（リゾートリゾート言ってる人）
きっと子供を持ったことがないんだろうね。

692　694　696って同じヒトでしょ。
サンダルの音もうるさいって…
この人うちの近くじゃないことを願うよ。

[700: 入居済み住民さん]

確かに建物の汚れはひどいですね！バルコニー側ばかり気になっていましたが、通路廊下側も汚れています。
建物も2年目に入りだいぶ薄汚れてきました。要は工場の煤煙が風に舞っているのだと思います。
この土地に引っ越してビックリです。
気になって近くのマンションも見ますがどこも同じです。だから千葉は東京に近いのに人気がないのかな・・？
修繕費との兼ね合いもありますが、定期的に建物自体のバリューアップが必要ではありませんか？
資産価値を守る意味でも綺麗な手の行き届いたマンションにしたいですが、まずは住人同士の気遣いが必要と思います。最低限の道徳とマナーは守りましょう。平気でタバコの吸殻を捨てる人、犬にオシッコ、ウンチをさせてる人、
やたら車のマフラーをうるさくふかす人、階下の事なんてまるで他人事の人、今の時間も階上の部屋では太鼓の達人ゲームをしているらしく振動が不快なぐらい伝わってきます。

[701: 匿名さん]

こんばんは。
見つけたら片付けるようにしているのですが、郵便受けのところにあるゴミ箱が溢れて外に散らばっていることがあります。軽く押し込めば入る状況でです。
同じチラシが複数枚散らばっていることもありますので、一人二人の話ではないと思います。
郵便受けには不用なチラシ等が一杯入っていたりするので、バッサバッサと捨てたくなる気持ちはわかるのですが管理人さんたちにも失礼と思いますし、何とかきれいに使用するように致しませんか？

[702: 匿名さん]

困っている、迷惑しているという書き込みに気を付けますって言葉がひとつも出ないけど当然だと思っているのか？
年金は子供たちが負担する？貰えない事を前提に貯金するものだろ？今の現役世代の年金を負担していたら子供たちの老後をはどうなるかは考えないんだな。

[703: 入居済み住民さん]

はぁ　子供を否定したり親を否定したり・・・
そういう考えを持つ人自体が一番かわいそう。

なぜビニールプールをするか？暑いからでしょ？？
子供なんて外においてある小さなビニールプールに少し水を張って浸かっていれば
涼しくなって満足するものです。
おとなりに水をかけたり階下に迷惑をかけて放っておく親っているんですかね？？
そもそもベランダでするプールで近隣に迷惑がかかるほど暴れますかね？？

お隣との境には壁がありますし、ガラスの手すりならそうそう水は下にいかないでしょう。

クーラーをガンガンにかけて、室外機がフル回転の前を歩くほうがよっぽど不快ですよ。

もちろん子供にしつけるのは親の役目。何でもOKなんてありえません。でもだれでも子供の
時代がありましたよね？しつける所はしつける、大目に見るところは大目に見るっていう
気持ちも必要ではないですかね？

上の書き込みにもありましたが、子供をどうこう言う前に大人のモラルはどうでしょうか？
チラシがゴミ箱の外に出ていても平気。廊下にゴミが落ちてても平気。ゴミ捨て場のルールを
守らなくても平気。
まずは自分達から変わらなくてはならない大人の方が多くいるのではないですか？？

私は決して子供の全てを容認しません。迷惑をかけることは叱って教えなければなりません。

ではモラルのない大人には誰が叱ってくれるでしょうか？

これは今一度みんなが考えてもらいたいです。

長文になってすみません。

[704: 匿名さん]

>>703
自分では良いことを言っているような気になっているんだろうけど
論点すり替え、無駄な改行が見苦しいよ。
室外機の前を通るのが不快って、お宅はエアコンがないの？

[705: 入居済み住民さん]

皆さぁ～ん、692,702,704はパスしましょうね。
無視していいよ。感情的・単発的書き込みのいい例です。（笑）
それから、気づいたらチラシ拾いましょうね～。

[706: 匿名さん]

高い管理費払っているのに、なんでチラシ拾いなんかしなきゃいけない？
地面に落ちた物を拾うのはコジキのやる事。ルールが守れないならゴミ箱廃止！

[707: 入居済み住民さん]

高い管理費払っているのに・・・　悲しい考え方しかできないんですね。
地面に落ちたものを・・・　誰がその意見に賛成すると思いますか？？

ただし最後だけはいい事言いますね。ルールが守れないならゴミ箱禁止。郵便受けの所にあるゴミ箱は
不要な郵便物のために好意で置いてくれているもの。そこに最低限のルールも守れないでゴミを放置する
くらいなら廃止した方がいいかもしれませんね。ちらかっているとみっともないですし。

[708: 匿名さん]

ゴミ箱代、ゴミ袋代は管理費から出ているしゴミ箱のメンテは
管理会社の人が勤務時間内にやっているんだから管理費に含まれます。
好意でそんなことをやる人はいません。

海外のホテルでは床に落ちた物はボーイが拾うものだし
自分で拾った事に満足している日本人は恥知らずと笑われます
お金を払っているということは、そういうことです。

[709: 入居済み住民さん]

まあ、海外のホテルじゃないんだから（笑）気づいた人は拾いましょう。
おかしな人は今まで通り無視したらいいんですよ。
なざならば、おかしな人はそもそも問題外なんだから。

[710: 匿名さん]

あなたがご丁寧に相手をするから、ビニールプールからの罵り合戦が止まらなくなっているのでそろそろ書き込みを勘弁してもらえませんか？>>709
私は書き込みをしてる全員に腹が立ちますけどね！！

[711: 入居済み住民さん]

ここ管理組合役員さんて見てるのかな？

共用廊下の壁や天井、ベランダ、
ほんとにもうそろそろ洗浄したほうがいいと
思うだけど・・・

高圧洗浄って何年に1回とか決まってたっけ？

角部屋の窓掃除だけしたって
お金のムダだよ

マンションの資産価値を守るなら
壁掃除の方が優先だと思う

[712: 匿名さん]

そういうあなたも書き込んでますよ？？
まぁみなさん面と向かっては言えないけど腹の内には思うことがあるんですね。

結局、家の中、風呂場とかベランダ越しとか、そういうところでやれば文句は出ないわけです。
外でやりたいのならちゃんとそういう設備のあるプールなどに行ったらいいんじゃないですか？？


子供が将来的に年金等で社会を支えるということとベランダで騒いだり水を他の家にかけたりするのは別問題です。
それは子持ちの親の体のいい言い訳です。

プールをやるなとは誰一人言ってません。他人に迷惑をかけるなと言ってるだけです。然るべき場所で人様に迷惑をかけないようにやったらいいんですよ。なにもベランダのビニールプールじゃないとプールに入れないわけではないのです。

[713: 匿名さん]

712は至極真っ当な事を書いていますが次に来る書き込みは
子供のいない家庭にはわからない！
誰にも迷惑をかけていない（本人が気づいてないだけ）
チラシの片付けが。。
うちの子供は将来、年金を払うのよ（国民の義務ですが。。）

さあ、何がくるかお楽しみ～

[714: 住民でない人さん]

やはりハバレジやここのように格安マンションは問題があるな。
住民に。

今日新聞に年収と子供の学力に相関関係がある。と出ていたが、
マンションの値段と住民のマーナーも相関関係があるみたい。