幕張アクアテラス

[周辺住民さん]

(仮称)幕張アクアコースト・プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：千葉県千葉市美浜区打瀬3-13-1
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩20分、京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩1分
価格：未定
間取：3LDK-4LDK
面積：86.29平米-148.71平米

【管理人です。正式物件名が決まりましたのでタイトルを変更しました。2009.08.05】


[スムログ 関連記事]
幕張アクアテラス　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/1137

[812: 匿名さん]

埋立地、液状化リスク、駅遠、借地代、物件価格などを考慮すると買わないほうが良いという結論でよろしいでしょうか？
それでもなお、購入に値する魅力やメリットなどはありますでしょうか？

[813: 匿名さん]

812は友達いないでしょう。
インターネットがあって良かったね。

[814: 匿名]

813も同類じゃん(笑)

[815: 匿名]

>812 814
乙

[816: 匿名さん]

いまだに多く売れ残っている現実が全てを物語ってる。
条件が悪くて、価格が高い。
売れ残りの典型的なパターン。

[817: 匿名さん]

>816
しつこい。

[818: 匿名]

ベイタウンは妬まれて大変ね。
それが優越感になる人もいるかもしれないけど。

[819: 匿名]

>816
条件が良くて安いマンションを教えてくれ。

[820: 匿名]

で、ここ、その後売れてるの？
これが現実。
マイナスなことの書き込みにヒステリックに反応して現実を受け入れられない奴らを嫉妬するわけない。
憐れに思う。

[821: 匿名]

文句や批判だけなら幼稚園児でもできる。
いまの自分の住まいや生活に満足してる人、暮らしに余裕のある人は、いちいちネガレス残さないでしょう。毎日が辛いんだろうね。
ネガレスしてる人は、どこのマンションなら納得するんだろうと思うのは私だけではないはず。
でも具体的は教えてくれないんだろうね。袋叩きにあうだろうから。
憐れな人生だね。

[822: 匿名]

マイナスの書き込みする人の目的はなんなの？
なんで売れ行き状況を気にするの？
検討から外したのにわざわざネガレス残すほど、嫌なことあったの？
人を見下すことでしか自分の存在価値を見つけられないの？性格最悪だね。
心配しなくても確実に販売済住戸は増えてます。

[823: 匿名]

818、819です。
私はこのマンションの住民でもベイタウンの住民でもないが、
知り合いがベイタウンに住んでいて（このマンションではないが）
夫婦ともに好きな街なので反応した。
正直、売れてるかどうかは知らんけど、CMやドラマのロケに使われたりと
住んでる人の事は羨ましいと思っていたので、
印象を与える事を目的とした書き込みが多すぎる事に驚いたし、その執拗性から妬みだと思いこんだ。
まあ、何を書いてもネガティブ・キャンペーンのネタにされるので、かえって逆効果か。

[824: 匿名]

ネガ、ポジ、どちらのキャンペーンも今更必要ないと思います。

[825: 匿名さん]

>820
売れようと売れまいとお前には関係ないだろ。

[826: 匿名さん]

このサイトで　辛口コメントの方は「なんで　こんな物件を選ぶんだ！目を覚ませ」って諭してるんでしょうね

この物件を前向きに検討中　もしくは契約済の方は《どうして　こんな良い物件を理解してくれないの　買えないヒガミでしょう》って開き直りながらも　この掲示板が気になる・・・

雑音が気にならない契約者は　この掲示板は見ない！　

家族が変な宗教にハマって脱会させたくても　聞く耳を持たないのと一緒ですよね

私も以前はこの物件が　買いたくて必死で家族を説き伏せてました。

家族も我慢してくれ　契約までたどり着きそうになったその途端　目が覚めました。
本当に契約しなくて良かったです。
　
検討中の方　立ち止まる勇気も必要です　

[827: 匿名]

目が覚めた理由は？

[828: 匿名]

高い金出して分譲と賃貸の半分半分の生活なんて嫌だな。

[829: 匿名]

売れなきゃ意味ないでしょ、マンションは。
自由に書き込んでいいのがこういう掲示板。
八つ当たりしないでよね。

おとなしくローン返して行きなさい。

[830: 匿名さん]

>829
なるほど。
要は売れ残ってるからスレが残ってる。つまり完売すればクローズする。(パティオス19がそうだったね。)
是非デベにがんばってもらって完売してもらいたいですな。そうすれば目障りな書き込みもなくなる。
(見なきゃいいんだろうけどつい気になるんだよね)
で、829さんのような人は他の売れ残ってる物件のスレを探してまた難癖をつけるのかな。

[831: ビギナーさん]

>826 828
そんな最初からわかってることに契約にたどり着きそうになってやっと認識した。。。


はぁ？バカじゃないの？
担当した営業が悲惨。

[832: 匿名さん]

＞829
利用規約を読めよ。
お前こそ八つ当たりだな。

[833: 周辺住民さん]

今日はベイタウン祭りでした。今年も2万人以上はいそうです。
熊谷市長が来て、「ベイタウンは液状化対策をしているのでほとんど被害はないが、駅前は被害があった。
現在、修復工事をしているが合わせて液状化対策も進めており年内には完了する。
また、企業地エリアについても千葉市と千葉県とで連携して新規企画を検討中」」
との事でした。

[834: ご近所さん]

ほんとにいつも感じますが　いったいどこから湧いてくるのかと思うほど
毎回祭りは盛況ですね　最近は打ち上げ花火がなくなったのは少し残念ですが

[835: 匿名さん]

ちなみに何を祭ってるの？

[836: 周辺住民さん]

土曜の朝刊の折り込み広告に『新価格！』なんて出てましたが、たかだか200数十万円の値引き…

稲毛海岸の"三区足す"が800万円引きしてる折り込み広告も一緒に入ってるわけだが…

売る気あるのかな三井不動産ｗｗ

あ、そうそう折り込み広告に掲載されてた眺望のCGに、地味に建物（海側のタワー？）の輪郭が線で表現されてた。なにもかも微妙だなー。まったく。

[837: 匿名]

そうそう売れなきゃ価値ないの

熊谷市長は液状化したエリアの祭りにはほぼすべて顔を出して同じこと言ってるよ。

[838: 周辺住民さん]

液状化対策か…そんなのやってるようには見えなかったけどなぁ

[839: 匿名]

すでに建物が広範囲に渡って建ち並んでいる状態で、どうやって液状化対策を施すのが想像できない。
そんなに簡単に短期間でできるのなら、建築前のさら地の段階でさっと済ませられるだろう。
今更手遅れだから、ニュースで液状化した地域の現状などと、何度もしつこく取り上げられ評価ががた落ちになるのではないかと思う。

[840: 匿名]

>837
何で知ってるの？暇人？市長のファン？w

[841: 匿名さん]

借地権残存30年ってどういう意味ですか。

30年後、地主と交渉するのですか？
それとも返還？

[842: 匿名]

地主は県じゃないの？
ここは更新可能なわけだから、定期借地権よりはマシかな。

[843: 周辺住民さん]

定期借地と普通借地があるけど、ここは後者。
5秒あれば検索できるよ。

http://www.yes1.co.jp/faq/705

原則一回目の更新は自動的に行われるので、30年+20年で50年は安泰。
50年あれば十分でしょう。

[844: 匿名]

５０年も高い賃料払っても自分の物にならないなんて、よほどここは地価が高いんでしょうね。
普通に考えたら、土地を買ってその分ローンを払った方がいいと思うんだが・・・

[845: 匿名]

固定資産税が無駄って考え方もある。

[846: 匿名]

海浜幕張住みたいならもっと駅近のURの方がいいんじゃない?
色んな意味で経験してみるって事で。

[847: 匿名さん]

当たり前だけど、借地料は固定資産税に比べてかなり高いみたいね。

>購入してから、持っている間にかかる税金はどうでしょうか。所有権の場合は、固定資産税と都市計画税がかかります。
　しかし借地権の場合は、普通借地権、定期借地権を問わず、いずれの税金もかかりません。

　もっとも、固定資産税等は地主に課税され、地主は税額分を地代に転嫁しますから、結果として借地人が税金を肩代わりしているのと同じといえるかもしれませんね。
　地代は、固定資産税等の税額の何倍かに設定されることが多いようです。住宅地の場合は３～５倍程度。これを12等分したものが月額の地代となります。地代から税額を差し引いた分が地主の利益となるわけです。

[848: 匿名さん]

>原則一回目の更新は自動的に行われる

更新料はいくらなんだろう。
もしかして、無料なのかな？！

[849: 匿名さん]

>借地権付区分所有建物（借地権付分譲マンションまたは定期借地権付分譲マンション、以下併せて借地権マンションと言います）はお得か？
正解は必ずしもお得とは思えないと言えます。
その理由は、借地権の場合マンションの事業主が土地の所有者との間で交わす借地契約の条件によるからです。
たとえマンション購入時の売買代金が多少安くても借地権マンションには、毎月支払わなければならない地代があります。一般的にこの地代は固定資産税の３〜４倍と言われておりますが取り決め次第で決まります。また、借地期間が満了した場合は更新料が発生することもあります。一般的にこの更新料は借地権価格の５〜１０％と言われておりますがこれも取り決め次第です。
さらに、マンションを売却する場合には、土地所有者の承諾を得る対価として名義変更料を支払わなければなりません。一般的にこの名義変更料は売却代金の１０％と言われておりますがこれも取り決め次第です。この承諾は必ず必要な行為で無視することは契約違反となりできません。また、その際に買主が住宅ローンの手続きに際し土地所有者の承諾書が必ず必要になりますので、実質的に売却することができません。


なんか、費用もかかるしメンドクサイね。

[850: 匿名]

借地の分譲マンションは販売価格が安いのがメリットなんて言われてるけど、ここの販売価格のどこが安いのか疑問？？？

[851: 匿名さん]

ベイタウンの中では高くはないでしょ。
同時期に売り出した19番のがもっと高かったんじゃない？

[852: 匿名]

あちらは狭い分安かった。
だから先に完売しちゃった。

[853: 匿名さん]

19番が狭いというよりアクアが広いんじゃないの？

[854: 周辺住民さん]

> 一般的にこの名義変更料は売却代金の１０％と言われておりますが

BTでは、その手の話は聞かないなぁ…。
書類は必要だったと思うが、金銭的負担は無くて普通に売買されてると思う。

[855: 匿名さん]

ベイタウンのＭＳを売却しても、名義変更料なんてかかりませんよ。

リハウスに聞いて見れば、即答してくれますよ。

[856: ご近所さん]

BTのMSは"借地権"ではなくて、転借地権だからね。
名義書き換え費用は不要。

[857: 匿名]

＞849
費用がかかってメンドクサイかどうかしらんが、説明読むのがメンドクサイ。

[858: 物件比較中さん]

ま、よく購入を決断したな。
私は、やめた。

[859: ご近所さん]

849の説明は読む必要ないよ。
ほとんどこの物件には該当しない。

[860: 匿名さん]

隣のタワーは本当に着工するのだろうか？（来年３月に延期？）

今時、駅遠、高層、埋め立て地（海近）のＭＳを購入したいと思う人がどれだけいるのやら？

値段がプラウド稲毛海岸の様に超安価であれば、話は別だろうが、三井＆清水ではありえないだろうし・・・。

一説には、アクアは後６０部屋位あるらしいし？

どうなんでしょ。

[861: 物件比較中さん]

隣に立つ予定だったタワーは無しになりそうだってこの間モデルルーム見に行った時に言われた

建物や部屋はすごく好みだったんだけど液状化とかまわりの路駐大杉が気になって見送ることにした
震災前だったら買ってたかもわからん

[862: 匿名]

時期が悪すぎますね。
特にタワーなんて…

[863: 匿名]

隣に立つ予定のタワー狙いです。

[864: 購入検討中さん]

タワー、私もかなり気になっていたのだが致し方なし。
商業施設や第二ベイタウン、コストコ横のイオン誘致あたりはどうなってるのですかね？

[865: 匿名さん]

第二ベイタウンの計画があるんですか？
どの辺につくる予定なんでしょうか？

[866: ご近所さん]

第二ベイタウン>>>線路の反対側。

京葉線と総合高校の間にある広大な敷地です。
造成工事は既に始まってます。

ほい。これがマスタープラン>>>　http://www.pref.chiba.lg.jp/kigyou/b_makusei/masterplan/keikakuzu.pdf

[867: ご近所さん]

普通に分譲しても、このご時勢ですから売れるとは思えないが。
第二ベイタウン。

例えば高級路線に振って、徹底的な液状化対策をした上で60坪超の土地を持つ戸建地区にすれば売れるかも知れませんねぇ…。東船橋や稲毛海岸のプラウドも、いかんせん土地が狭すぎる…40坪はキツイよね。

まぁどちらにしても我家は買えないがｗ

[868: 匿名]

現状を逆手にとって、徹底的な災害対策(液状化含む)したモデルケースとして、
補助金もらってとかね。
簡単にはいかなそうだが…

[869: 匿名さん]

残念だが、震災で新浦安、海浜幕張は終わった感がしますね。


次は茨城、千葉東方沖、茨城県南部、東京湾北部が震源地で大地震なんて言われている中、液状化した埋立地に５,０００万以上・・・。

普通、購入しないでしょう？

ベイタウンの中古在庫は９０戸を超え、過去最大。（中古在庫は毎月、増加する一方だとか）

これは、何を意味するか、わかりますよね？

[870: 匿名]

中古はチラシの値段と実際の成約価格はどのくらい違うものですか？

[871: 購入検討中さん]

>869
ベイタウンのどこに液状化被害があったのかを具体的に教えてください。
また、中古在庫数の情報ソースはどこですか？

[872: 匿名さん]

869は悪意見え見え。何が残念なんだか。
ネガティブキャンペーン頑張ってください。
ちなみに海浜幕張駅前にQVCが本社を開発中ですよ。

[873: 匿名]

客観的に考えて、今現在内陸部に住んでいる人がわざわざ埋め立て地に家を買おうとは思わないでしょうね。

[874: 匿名]

でも安くなってるよね中古も。
たぶん3年後くらいには間違いなく地震や液状化のことは頭から薄れているからその時はまた人気も戻っているかもしれないから買いたい人は今だな。

[875: 匿名さん]

また大地震が来たら日本自体が終わりだろ。
新浦安は大打撃だったみたかけど海浜幕張は耐えたみたいだから、1年もすればこれまでと変わってないんじゃないの。新浦安を抜いて一位になってたりして。
日本人なんてそんなもんだ。

[876: 匿名さん]

ありえな～い。

[877: 匿名]

今回液状化の被害が大したことがなかったから、ベイタウンはそこそこ地震に強いなんて考えるのは、そこに住んでる人達の都合の良い解釈。
873さんのいう通り、この周辺以外の人達から見れば埋め立て地というだけで敬遠したくなるでしょうね。
新浦安のおかげで、埋め立て地の悪いイメージは、そう簡単に払拭されるとは思えない。

[878: ご近所さん]

この物件とベイタウン全体を同列で語るのもねぇ…。

それと最近の分譲マンションは価格を抑えるためか70-80m2台が中心だけど、なんだかなぁーって感じがする。
子供が二人いて中学生くらいになったら相当厳しいよなーっと思います。

やはり100m2くらいは欲しいよなぁ。

と独り言テスト

[879: 匿名]

877さんの意見はごもっとも。
ただ、ベイタウンの人間からすると住みやすいことに変わりはないので、気にしなければ良いのだろうね。
それと、ベイタウンは世帯数も多いので、常時数十件の物件が流通してたと思います。
仮に90件だったとすれば、思ったより滞留していないんだなという印象ですね。

[880: ご近所さん]

アウトレット周辺の道は液状化で凸凹
縁石もひっくり返っている
自転車で付近通ったら転びそうになった
いつ直すのかなー？

[881: 匿名さん]

＞８７１

液状化被害は中古で人気の高いブエナ、中の渡り廊下は段差ひどくて、フラットではなくなった。
キッズルームや共有トイレが水道管の破裂で今もトイレが使えな無いはず。


在庫が９０戸はリハウス及び有楽土地に聞けば、教えてくれますよ。
つぃでにベイタウンの状況も。

[882: 匿名さん]

確かに、外構部も沈んで植栽も傾いている。

[883: 匿名]

ベイタウンその２は？

[884: 匿名]

駅前の補修は既に始まっているはずだけど。液状化対策もするので年内いっぱいはかかるとの事らしいですが。
ブエナについては、そうですか。それは知りませんでした。個別マンションの外からは見えない箇所まで詳しいですね。
リハウスや有楽土地にベイタウンの事を聞いたとして、悪い事も包み隠さず教えてくれるのでしょうか？

[885: 匿名さん]

売りたい人にはネガティブな情報を伝えて、売却価格を下げさせてすぐ売れる価格設定にする。
買いたい人にはその逆をして、売れていない空気はなるべく出さないようにする。
これ常套手段だよね。

[886: 匿名]

売買が成立してなんぼのビジネスですから。

[887: 周辺住民さん]

ブエナの隣だけど共用部は深刻な影響は無いですね。幸いな事に。

エントランスと歩道部分に若干段差(3-5cmくらい)が出来たけど、大きな支障が無いので補修もスローペース。

外構部も重厚なつくりじゃないからｗ沈む事すらなかった…。

基本的に重厚なつくりで高級感を演出してる外構部を持ったマンションは被害を受けてますね(=19番街も）。

[888: 匿名さん]

「ベイタウンで液状化・・・」
「ベイタウンの中古在庫・・・」

それぞれどこが、ソースはって、きちんと返答すれば、

今度は詳しいんですね。だとか、悪いことも包み隠さず・・・。

疲れるなー。（又、悪意があるとも書かれましたが、事実を書いただけだと思いますが・・・。）

補足ですが、震災前までの在庫はＭＡＸ６０戸、震災後の売却件数は毎月３戸程度、対して売却依頼数は１０戸程度。（本当はもっと多い様ですが、売却額を聞いてやめる方がいる様です。）

まだまだ、在庫は増加傾向だとか。

在庫が増加するという事は、売却金額を下げて売らざるを得ないので、ベイタウンの中古物件自体の価格が下がるわけで、良い事ではないでしょう。

実際、中古価格は下がってますよね？チラシを見れば一目瞭然。

[889: 匿名さん]

↑　前半部分が理解できませんｗ　私の読解力が無いからでしょうか。

[890: 匿名さん]

俺もわからん。読解力ではなく記述力の問題。
気にするな。

[891: 購入検討中さん]

一生懸命にベイタウンのマイナス面を書き込んでいらっしゃる方々は結局どうしたいのでしょうかね？
確かに液状化でベイタウン含む臨海部の価値・評価は下がってると思います。しかし、やはりベイタウンに実際住んでみると非常に住みやすいと今でも感じます。（住環境、住民層、幼稚園）
売って違う場所に引っ越しも良いと思いますが、他の候補地が千葉県では出てこないのが正直な感想です。
また、ベイタウンのマンション群が崩壊するような地震・災害が来たら、日本自体やばいでしょ…。
今回の被害程度であれば住人みんなで修理して、また住みやすくすればと思って住んでいます。

[892: 匿名さん]

まーでも、ベイタウンは月々の固定費高いから、パスだな。
管理費を管理会社に払い
修繕積立金を液状化に備え積み立て
地代を千葉県企業庁に支払い
インターネット利用料・駐車場代も支払うと・・・

月々４万円以上なんてザラで、中には５万円越えも。
住宅ローン以外にこれだけ維持費がかかると結構大変だと思う。

[893: 匿名]

この時期に、ベイタウン購入者がいるんですね。
みてますか？

検討して候補にはなっても、もう少し様子みよう。と思ってしまいます。

決め手は何ですか？

[894: 匿名]

定期借地権の場合、満期(？)になった後は、どうするんですか？
住民投票？

[895: 匿名さん]

購入検討してるひとは極めて少ないと思うよ。
ほとんど、からかってるだけだよ。

[896: 匿名]

今日のチラシでは、中古4物件中3つが現況空室でしたね。

[897: 匿名さん]

895は何を根拠に？
部屋の選択肢が多い今、検討している人は私の周りに実際にいるよ。

[898: 匿名さん]

あら、それは珍しいわね。

[899: 物件比較中さん]

日本でベイタウンよりきれいで統一感のある街並みはあるのでしょうか？
きれいの定義は人それぞれですが、参考にしたいので教えてください。

[900: 匿名さん]

統一感のある街並みを、画一的で面白みのない街並みと思う人もたくさんいる。
幕張に似ているという意味では、つくばの名前が挙がる。
教育レベルも高いし液状化の心配もない。もちろんベイタウンのようにほとんどが賃借権ということもない。
推奨はしないので、参考まで。

[901: 物件比較中]

筑波、見に行きました！きれいでしたし、道路が整備されてたので運転しやすそうですね(車が好きなもので）

ただ、通勤を考えると厳しいですね。

[902: 匿名]

同じように駅から遠い物件なら、稲毛海岸のプラウドの最上階のプレミアルーム買った方が満足感がある！

[903: 匿名さん]

え、それはないと思うけど

[904: 匿名]

そうかな～
ここ買うならプラウド稲毛海岸では一番高い部屋も買えそうだよ。
借地代なんて無いし、井の中の蛙だがマンション内では１番高い部屋に住んでいると言う優越感かな。

[905: 匿名]

稲毛海岸でなくてもいいんじゃない？

[908: 匿名さん]

アンチベイタウンからお勧めを教えてほしいけど。
急に静かになったね。

[909: 匿名]

奏はいかが？

[910: 匿名]

津田沼は予定最多価格帯が5000万だから海浜幕張検討してた人達を呼び込めるね。

[911: 匿名さん]

奏ってどこですか？

[912: 匿名さん]

かえでのもり=　奏の杜　だったっけ？

津田沼南口の再開発。三菱のマンションがでかすぎて、地区全体に圧迫感を与えてると思うが…・

あそこは住宅地として高密度に開発するのではなく、市民農園として整備したりすればいいのにね。

[913: 匿名さん]

>急に静かになったね。
もう出尽くしちゃった感があるからね。
地盤の弱さ・液状化・津波の危険性・借地権・の割りに物件価格が高い・地代がかかる・駅から遠い......。
他に何かあったっけ？

[914: 匿名さん]

所詮都内に住めない千葉県民。どこに住んでも目くそ鼻くそ。

[915: 匿名さん]

今日の日経にこんな記事が

http://www.nikkei.com/biz/product/article/g=96958A9C93819698E3EAE2E3E4...

[916: 匿名さん]

913は文章の流れが読めない頭の弱い人だね。
小学校からやり直したら？

[917: 物件比較中さん]

914
どこに住んでる何様かしらないけど、誰もが都内を最高だとは思ってないから。
転出率が高まってること知らないの？
住んでて嫌になる人間もいることくらい想像しろよ。

あほ。

[918: 周辺住民さん]

ベイタウンの世帯年収平均は1000万超えるでしょ。
いくらでも都内に住める。

[919: 周辺住民さん]

913

借地権や駅からの距離があるにも関わらず高い評価だった。震災とは関係ないこと。
地盤の弱さや液状化の影響は限定的でリスクはほぼないことが判明した。
津波の危険性？東京湾のような浅瀬でどんな危険性があるの？説明してください。

何にせよ、同じ主張を繰り返す全く学習能力のない方ですね。

[920: 匿名さん]

919

実際に915が引用しているように、千葉湾岸部の不動産価値は下がっている。
震災との因果性には触れられてはいないが、常識的に考えて浦安他の液状化の影響が大きいのだろう。
しかも、ここは駅から遠く、借地権というデメリットもあるうえ、隣接地の計画も不透明。
竣工前に完売するマンションもある中、竣工後1年半が経過してもなお多く売れ残りがあるのだから、
価格が本来価値を大幅に上回っていると考えるべきだ。

「地盤の弱さや液状化の影響は限定的でリスクはほぼないことが判明」しても、少しでもリスクのある埋立地をわざわざ検討する人は少ないだろう。

津波の可能性だって、皆無ではない。心配性にも思えるが、想定外の原発事故で苦しんでいる現状を考えれば、安全志向のひとを哂うことはできない。
http://www.news-postseven.com/archives/20110325_15741.html

[921: 匿名さん]

どうでもいいが、端から購入する気がないと思える輩が執拗にネガレスを
書き込み続ける意味が分からない。

[922: 匿名さん]

919はじゃあなぜここが売れないのか説明しな
学習能力がないのはおまえの方

[923: 匿名さん]

917
別に都内が嫌な奴のことはどうでもいいんだけど。
都心へ通勤してるけど、職場でも都内は当然神奈川、埼玉に住む人たちにすれば幕張？ベイタウン？は？そこどこですか？浦安？って感覚な訳よ所詮。
本当の金持ちが好き好んで千葉に住むわけない。
井の中の蛙だよ。
卑屈になるわけじゃないけど千葉レベルで偉そうにされてもね。
同じ千葉県民として恥ずかしい。静かにしてようよ。

転出率とか持ち出してバカ丸出し。

[924: 匿名さん]

917ではないけど、
浦安とか幕張を「は？そこどこですか？」って奴のほうが、井の中の蛙だな。
一般的な社会人なら知っているレベルの地名。
「本当の金持ちが好き好んで千葉に住むわけない。」って考えも、
井の中の蛙。
自分の周りにたまたまいないだけだろ。
都内がいいと思う人もいれば、千葉が最高と思う人もいる。
価値観は人それぞれ。

[925: 匿名]

世帯年収で1000万でも、共働きだと全くそんな実際はない。

[926: 匿名]

35年ローンでないと買えないような感じだと、ランニングコストが高い
ここは見送りですね。

[927: 匿名さん]

922
919はベイタウン全体に対する議論に対して回答している。
マンション個別の話ではない。

恥ずかしい反論するなよ。

[928: 匿名さん]

今日車で海沿い走りましたがベランダから布団干している家が目立ちますね。
今のところ道路からよく見える立地で建物もオシャレなんだから気を付けたほうが良いんじゃないですか？

[929: 匿名さん]

923が同じ千葉県民であることが恥ずかしい。

917は千葉が最高とは一言も言っていない。都内が絶対的に最高ではないと言っている。
924の説明通り、価値観は人それぞれ違う。千葉に住んでる資産家もいくらでもいる。
もちろん埼玉も神奈川も東京も。
また、首都圏に住んでて首都圏の主要都市を知らなければ、知らない人間に常識がないだけ。
転出率についても実際に問題となっている。

バカは問題を認識できていないお前の方。

[930: 購入検討中さん]

921さんではないけど、ここまで粘着する動機が知りたいですね純粋に。
価値観も収入も家族構成も人それぞれ。
時間の使い方も人それぞれですが。。


ベイタウン賃貸組ですが、環境等には満足しております、一番の不安は老後の買い物ですかね。
生活物質の宅配化等が進めばいいのですが、、、高齢化社会でニーズが高まれば必然的に進みますかね。

そのあたりを含めて購入検討中。

[931: 匿名さん]

ゼロメートル地帯は危険性もありますが、ここは津波で浸水の可能性はかなり低いでしょうね。
色々な想定を見ても東京湾は最大で2m以下、想定外がくる可能性もありますが海浜幕張は場所によっては確か海抜10mぐらいあったと思います。アクアテラス辺りも結構高いですよ。

[932: 匿名さん]

ベイタウン内でUR、千葉県住宅供給公社を経て分譲を購入しました。
今、値引きもあるみたいなのでチャンスかもしれないですよ。
なんやかんや言ってる連中もいるし、価格が若干落ちていることも事実ですが、のど元過ぎればってやつです。
目に見える被害が元に戻れば、価格も戻るんじゃないですかね。
目くじら立てて反論する人がすぐにレスしそうですが。

[933: 匿名]

まあ、喉元がどれくらいかですよね。

今まで(過去にも液状化しました)と違うのは、
原発問題のせいで、数十年に渡って震災を思い出す
ということですかね。

ベイタウンは賃貸で環境を確認し、中古で分譲を
買うというのがベストだと思います。

[934: 匿名さん]

思い出すかな？
決して良いとは思わないのだけれど、嫌なことは見ないふりをしたり忘れようとする国民性じゃない？
これから新規に購入する若い世代が、数十年に渡って教訓として意識するだろうか。

[935: 入居済み住民さん]

いやいや、久しぶりに覗いてみましたが、これだけの書き込み嬉しいですね。何だかんだ言っても注目されてるんですかね？
実際に住んでいますが、最近チラホラマンション見学者を見かけますよ。
私は県内で働いており、車通勤なので駅遠は関係ないですし、住環境、妻の友達の方々、子供の友達も皆さん優しく、とても安心して遊んでいただいてます。また、部屋に遊びに来てくれた方々はやはり、部屋の広さ、バルコニーの広さ、眺めを素敵だと言ってくれます。ただ、一番海側の部屋をタワーが建つということで避けましたが建たないということになると割安であったそちらが羨ましいですね。
検討中の皆さん値段交渉して是非。

[936: 物件比較中さん]

結局ここはどう売り抜くんですかねえ。
今回の震災はそう簡単に忘れられないし、忘れちゃいけないでしょう。
埋立て地の価値はもう上がらないから。
震災前にここを買った人は損したことを受け入れられないんだろうど、埋立て地の上にあっていくら街並みがキレイと言ってもねえ。
賃貸で様子見でもまだまだ部屋は余ってそう。

[937: 匿名さん]

935さん
不動産の価値は上物だけで決まるものではないからねえ。
高い買い物しちゃいましたね。
注目は注目でも他人の不幸は蜜の味、ですから。

[938: 匿名]

396=397は震災の発生時は大爆笑で、今も苦しんでいる人のニュースを見ては心の底から喜んでいるのでしょう。
本人に不幸があった時は周囲の人が大喜びでしょうね。

[939: 匿名さん]

住人は路上駐車をどうにかしろ！！！

[940: 匿名]

ベイタウンの設計コンセプト知ってて言ってるの？
気に入らなければ警察に連絡すれば車庫法に基づいて対処されます。
ここで吐き捨てても何にもならない。

[941: 匿名]

設計コンセプト？しらない…教えて下さい！

路駐でも
みんなでやれば
合法だ

[942: 匿名さん]

>940

警察に連絡しても車庫法で取り締まるためには通報者が立ち会わなければならないと駅前交番から言われてるんだけど。通報だけで取り締まってくれるの??　それだったらガンガン通報するよ。

あとさ、ベイタウンの設計コンセプト…って、車のアクセスに配慮した街並み…ってやつだろ？
それに長時間放置車両もその範囲に含まれるのか？

『おれは知ってるんだよー』って調子に乗って書き込みしてるようだが底が浅いんだよ。
自分で行動に移した後に、書き込めよ！！！

[943: 匿名]

何を舞い上がって言ってるんだか。。。
立ち会いなんか不要。完了後の折り返し連絡を不要と伝えれば、正直、偽名でも依頼はできるし、警察もすぐに対処する。
私も目に余るものは何度も依頼してるし、誰かの依頼に基づいてかどうかはしらないが二度引っかかってる。

違法の長時間駐車が､コンセプトに含まれているはずかないでしょ。

[944: 匿名さん]

>何だかんだ言っても注目されてるんですかね？
違う意味で注目されている。
いつになったら完売するんだろうって。ｗ

[945: 匿名]

車庫法で…というのはどういうことですか？

路上駐車との違いが分かりません。

何はOKで、何は違法なんですか？

[946: 匿名さん]

http://www.baytown.ne.jp/koutsu/080518.htm
Ⅱ　規制案
　以下の時間帯を駐車禁止とする。
　７：００～９：００及び１６：００～１８：００
導入後、改善が見られない場合は、終日駐車禁止とする。

[947: 物件比較中さん]

あのへんは駐禁じゃないってマンションの営業の人に聞いた
それ聞いてこの辺は選択肢から外した
あんなに道の両脇にびっしり車が停まってるなんて危なくないのかな
せっかく町並みをきれいに整えてるのに路上駐車のせいで大阪の飲み屋街みたい

[948: 匿名さん]

なんか、「いろいろ」あって大変そうなマンションですね。
購入した方、ご愁傷さまです。

[949: 匿名]

何もないよりは、にぎやかで。

[950: 匿名さん]

>947
おっしゃるとおり。
両脇に車が停まってると、対向車とすれ違うのも難しいときがある。
それに、子供が車の陰から飛び出てきたら・・・なんて考えるとぞっとする。
実際に数年前にそういった人身事故も起きてるしね。

943みたいな自分が摘発されてるのに、自分と同じような連中を警察に通報するなんて、自己矛盾してるアホが居る限り改善されないよね。この状況は。

[951: 匿名]

横から入るけど、あんた違反した事ないの？
違反の経験がある人間は、改善のために通報する資格がないとでも言いたい？あんたが批判する駐車事情が良くなるなら良いじゃねーか。
自己矛盾とか言ってんじゃねぇよ。論理破綻の馬鹿野郎が。

[952: 950]

20年以上路上駐車したこと無いが。
勿論、路上駐車で検挙された事も無い。
よって、あんたに『馬鹿野郎』呼ばわりされる筋合いは無いね。

そもそも950で言ってるのは、一昨日検挙されて、昨日通報して、今日検挙されて、明日通報して…そういうことを繰り返している943を『自己矛盾』と言ってるんだけどね。

[953: 匿名さん]

あのへんの路駐OKの道って、住民以外はあまり使わないよね？
みんなが心配するほど事故もおこってないみたいだし。
危険だと思うなら一本隣の大きい道を使えばいいだけ。
ここで文句言ってるのってマンション住民じゃなく部外者でしょ？

[954: 物件比較中さん]

>>953
そりゃあここ『住民専用』じゃないですしおすし
物件の魅力はあっても路駐のせいで周辺環境が悪いと判断されてもったいないって話

[955: 物件比較中さん]

そういうこと。

[956: 匿名]

952

943のどこを読めば連日繰り返しているように読みとれるのか全く理解できない。
それから検挙どうこうは関係ない。943は違反したことないのかと書いている。一瞬たりとも速度超過したことないのかよ。法廷速度を完璧に遵守していると？

[957: 匿名]

このマンション以外は普通に売れたわけだし、あんまり関係ないんじゃない？住人達が利便性と安全性のバランスとろうと模索中なんだしほっとけばいいんじゃない？

個人的には津田沼や船橋の方が運転したくないかな。

[958: 匿名さん]

路駐以前に埋立て地の問題が顕在化したのに見合う価格設定じゃなくなったんだよ

[959: 物件比較中さん]

>956

もうやめときなよ。

"路上駐車"の話してるのに"速度超過"とか話が脱線してるよ。

[960: 匿名]

法定速度を守れば、実はそれほど危険ではないとか！？


ここは震災前から売れ残ってたから別の要因もありそうだよね。

[961: 匿名さん]

やっぱり、「借地権」がネックだろうな。
それに「広い」とはいえ、高すぎるよ。

[962: 入居済み住民さん]

先週、ここで長時間駐車(青空駐車)のステッカーを貼られている車を見ました。実は大分前に駅前の交番に青空駐車の取り締まりを依頼したんですが、やっと来てくれたみみたい。残念ながらここは駐車禁止ではないので確か日中で8時間､夜間で12時間連続で駐車しない限りは取り締まれなかったと思う。(間違ってたら誰か指摘してください)
以前の書込みによればここに青空駐車する人の多くは向かいのマンション方面に歩いて行くそうだけど、私もそういう人を何人も見かけました。(決してここの住民は青空駐車をしてないと言ってるわけではありません)

[963: 匿名さん]

ここは津波が来ないなんてのんきな書き込みがあるけど東北だって想定外の規模だったのに来ないと言いきれるのだろうかl
最近ここら辺は地味だけど頻繁に揺れてるよね

[964: 匿名さん]

東京湾の地形と海底の深さを考えるとある程度は想定できる。
それでもここが沈むくらいの津波が来るとしたら、それは東京も終わるってこと。

確実に危険なのは液状化かな。
震度５程度でもあの被害（特に幕張はひどかった）。
直下型なんかがきたら大変なことになるでしょうね。ライフラインも。

[965: 周辺住民さん]

また液状化ですね。

おさらい。

①ベイタウン周辺で"ひどかった"というレベルなのは、海浜幕張駅周辺の歩道や、旧マリンスタジアム周辺、花見川沿いの公園等々。要するに液状化地盤対策するにはコストが見合わない場所での被害が目立っていた。

②基本的に液状化は杭を使ってる構造物では恐れる必要は無い（側方流動がぁーと言う人は居るかも…ですが）。
一方で通常は杭基礎を採用しない磯辺・新習志野周辺の戸建エリアの被害は甚大だった。

③ベイタウン内は共同溝にライフラインは敷設されているので、電気・水道・ガス。いずれも問題なかった。

ということです。
内陸の良好な地盤の上に立つマンションよりは不利かもしれないが、湾岸部に単独で立つマンションよりは、ここも含めてベイタウン内のマンションは、街の高度に整備されたインフラに守られたと感じてます。

[966: 匿名さん]

↑えっ液状化がここを検討する上で一番重要でしょう？。
物件選びで地盤は重要。
周辺住民なのに何を見てきたの？学習してないの？あ、賃貸なのか。

震度5や6でこれだけひどかったのに、液状化した上に前回以上の揺れが来たらと想定するのは自然なこと。

[967: 匿名さん]

ここの専用庭や敷地などにも実際被害があったんでしょうか？

[968: 周辺住民さん]

>　液状化した上に前回以上の揺れが来たらと想定するのは自然なこと。

どういう意味？

[969: 匿名]

ここって免震構造じゃないんですね
湾岸のマンションやタワマンは免震が多いみたいですけど

[970: 物件比較中さん]

>>967
一階専用庭が10cmくらい沈没して売主負担で直したそうです
杭いれたそうなのでそこはもう大丈夫ではないでしょうか
中庭もタイルが割れたり沈下した箇所があったらしく、8月頭くらいにやっと修理が完了したと聞きました（こちらは管理組合負担なのか売主負担なのかは知りません）

[971: 匿名さん]

968
一度液状化したところは地盤が緩んだままってことだよ。本当に周辺住民なのにそんなこともわからないの？。

ここはもう売れないよ。っていうか、震災後何戸売れたの？。

[972: 匿名さん]

今回は売主負担で直したんだろうけど、次回はそうはいかないだろうな。
今回は東北が震源地の地震だったから液状化被害が限定的だったけど、直下型地震がきたらそうはいかないだろうな。
さらに、街の高度に整備されたインフラも、直下型地震が着たら新浦安のようにライフラインが寸断されるだろうな。

[973: 入居済み住民さん]

はい、はい。私が震災後に購入しました者ですけど、何か？

[974: 匿名さん]

直下型がきたらライフラインはかなり広域でダメになるでしょうね。
阪神大震災、神戸市では電気水道市内ほぼ全域停止、ガスも80%停止、復旧まで何日もかかって、道路寸断されたところは救援物資もなかなか届かなかったそうです。
下水道も液状化で寸断されたら、内陸まで一発アウトもありえますしね。

[975: 匿名]

直下型なら、今回の長周期地震動より、液状化は少ないでしょう？

問題は一度液状化すると、それ以降液状化する可能性が高まること。

まあ、30年確率が80パー超えでもなかなか来なかったりもするケド。

[976: 匿名さん]

今どき免震構造じゃないマンションもねぇ・・・

[977: 968]

いやぁーそこまで誤った情報を断言できる　971はスゴイですね。

971の頭で理解できるかは不安だけど・・・液状化が起きた地盤は、液状化に対する抵抗力が増していると言うのが一般的な意見なんだけどね。
これは液状化の発生するメカニズムを知っていれば理解できる話。

http://www.penta-ocean.co.jp/business/tech/civil/ground/qa_db/liquefy/... ("再液状化対策について"を参照）

また一定の圧密効果もあるので、地盤のN値が改善する（=地盤が強くなる）という実験結果もある。

http://www.pari.go.jp/files/items/1716/File/kanto.pdf

ただし、地質が一様でなかったり、液状化から時間がたって地下水の浸透が進んだりすれば、この話も適用する事は出来ない。
震災直後に『一度液状化したところは二度と液状化しないから！』とテレビでコメントしてた御仁がいたが、この発言が後に訂正されたのは、そういった背景から。

ということで、971に良心があるんなら『私が間違ってました』と訂正して欲しいな。まぁ無理だろうケドね。

[978: 匿名さん]

再液状化のリスクは高いと思います。
下記は、東北学院大学工学部・山口晶准教授らの研究論文「再液状化メカニズムに関する実験的研究」からの抜粋となります。

『過去に液状化した地盤が別の地震で再度液状化する現象を再液状化という。一般的な液状化の説明では、液状化の過程で緩い砂地盤の間隙は減少する。従って、一度液状化した地盤は間隙が密になり、液状化しにくくなると考えられる。

しかし、実際に再液状化が発生した事例は多く報告されている。

例えば、阿部と草野1)による文献・遺跡調査から、同一地点で液状化が発生している事例が多数あることが分かっている。Yasuda and Tohno2)は、日本海中部地震で液状化した場所を調査した結果、余震でも液状化した場所が多くあったことから、一度液状化した地盤は後にそれより小さい地震を受けても液状化する場合があることを示した。2003年5月の三陸南地震では東松島市(旧鳴瀬町)で液状化が発生しているが、2003年7月におきた宮城県北部地震において同一地点で液状化が発生し噴砂が確認されている3)。
これらの調査から、同一地点で再液状化が発生するというだけでなく、場合によっては液状化した本震より小さい余震によっても再液状化が発生する場合があることが示されている。(後略)』

このように、液状化現象後の地盤の中の粒子の状態など、幾つかの要素により、再液状化の可能性はあります。

下記のような、再液状化対策もある程度はありますので、まずは再液状化の可能性が高いか、地盤の状態などを調査してみてはいかがでしょう。

【再液状化対策について/液状化・地盤沈下に関する質問/五洋建設】
http://www.penta-ocean.co.jp/business/tech/civil/ground/qa_db/lique...

ご参考になれば幸いです。

[979: 匿名さん]

暇だね、長文。
仕事してるのかな？

[980: 匿名さん]

適切で、かつ大がかりな対策を施さない限り、埋立地では液状化リスクから逃れられない。
今回の地震では大丈夫であっても、次回の地震ではどうなるかわからない。
どうしても、住みたいなら地盤改良などの「対策｣が済んでいるところがいいんじゃないかな。

軟弱地盤改良/五洋建設
http://www.penta-ocean.co.jp/business/solution/sol_04/index.html

[981: 匿名さん]

977かっこわる(笑)

[982: 匿名さん]

977ほら、良心があんたにはあるんだろうから謝れよー

[983: ご近所さん]

磯辺橋経由で帰宅するので目につくのですが、花見川沿いの棟はだいぶ埋まって来てますね。
どのくらい値引きされているのでしょうかね。

[984: 購入検討中さん]

今なら価格の１５％程度出そうですよ。
他、何か情報ありますか？

[985: 他で契約済み]

だよね。
うちもマイナス片手とちょっと。
そこまで好条件だしてもらっても決められなかったからうちは後々後悔するだろうと思いパスしました。

[986: 周辺住民さん]

長時間(青空)駐車の話題はどうなったの?

[987: 物件比較中さん]

値引き次第で検討しよかな。
現地見たら、モノはよかったが場所がなあ。
次に地震きたらと思うと躊躇する。

[988: 匿名]

ここは元々の価格設定が高いので値引きは当然。
過去に検見川浜駅前の売れ残り物件で当初3900万の部屋がモデルルーム訪問２回目で1000万引きました。

[989: 匿名さん]

借地権ってのが引っかかる
20年経ったら資産価値ゼロでしょ

[990: 周辺住民さん]

0ではない。借地権だって一応資産だよ。
どうせ集合住宅だから土地資産の価値なんて、意味ないけどね。

[991: 周辺住民さん]

>981,982

???　みっともないなぁ。
977と978の文章が理解できて無いでしょう。

再液状化は地盤条件にもよるし、ここ…というかベイタウンが再液状化するかどうか断言はできない。
"リスク=絶対発生する"と断言できるものではない。
リスクはリスクです。

そもそも977と978が引用している五洋建設のHPは同じ。
さらに『液状化メカニズムを考慮すれば原理的には再液状化しないが』『事例も多く報告されている』と言う研究
結果だけど、当然再液状化してない場所もあるわけで、それが『地盤条件による』ということではないのかな。

そもそも971は
『(地盤は)緩んだまま』
といってるが、これが間違ってるよ。
971=977と978??

[992: 匿名さん]

981と982、かっこわるW

978のコメントが977を否定するどころか一部肯定していることを理解していない。
再液状化は発生しないのが一般的だが、一定の条件を満たした場合に再液状化した事例もあるよ、って言っているだけで、977を否定する内容ではない。

もしかして978と981と982は同一人物？
早く謝れば？

[993: 匿名さん]

借地期間30年・更新あり
地主の意向でもし更新されなかったら追い出されるってことですか？

[994: 983]

やはり結構値引きされているんですね。
明かりが増えるわけだ。

このマンションは広い部屋（＝高い）だけなのが一番の失敗でしょうね、企画ミス。
値引きがされて、購入してもいい＆可能な層が増えているんでしょうね。
賃貸の我が家はまだ可能な層にはちょっと届かない、もう少し様子伺いですね。

[995: 周辺住民さん]

994の意見に賛成。一般的にはマンションの売れ筋は70m2代～80m2代って言われている。広けりゃ広い方がいいようなものだけど広けりゃその分高くなる。100m2超えだとﾆｰｽﾞも少ない。DINKSや子供一人世帯なら100m2は必要ないし。
駅から同じような距離のﾊﾟﾃｨｵｽ19が完売してここが売れ残っているのはそこが一番の理由でしょう。

[996: 匿名]

借地代を住宅ローンに置き換えて考えると500万くらい値引きがあっても、結構な高額物件ですね。
しかも住宅ローンならいつか０になるが借地代は住んでる限りずっと払わなくちゃならない。
借地のメリットは物件を安く購入できて固定資産税も安いと聞きましたが、特に物件が安いとは思わないし、ベイタウンの借地権付分譲マンションに住んでる知人宅の固定資産税は新築軽減が終わったら年間14万円だそうですよ。

[997: 匿名]

素人意見だが借地なのに固定資産税と言うのも何だかなぁと思ってしまいます。
そもそもタワー型マンションは土地区分が一世帯あたり少ないんだからとてつも無く同立地の戸建より安くて良と思います。

[998: 周辺住民さん]

そうですよ。タワーマンションは敷地と比較して世帯数も多い。一世帯あたりの土地代も安いです。

ところで、ここってタワーマンションでしたっけ？

[999: 匿名さん]

＞９９７

わかっているとは思いますが、ここの固定資産税の対象は土地では無く、建物ですよ。

[1000: 匿名さん]

そういえばここって他のマンションと違って住民版がまったく盛り上がってないよね。
これがこのマンションの実態を物語ってる証拠だね。

[1001: 入居済み住民さん]

>1000
住民版が盛り上ってないって･･･。住民以外の誰でも書き込める住民版なんて存在意義がない。他のマンションの｢住民版｣とやらは盛り上がってるわけ？

[1002: 匿名さん]

↑まあね、ここの住民は書き込めないよね。盛り上がれないよね。
資産価値ガタ落ちだもんね。

[1006: 匿名さん]

奏の杜が事前案内が開始されて影響ありそうですね。

[1007: 匿名]

1000超えたけど、次はないの？

[1008: 匿名さん]

まあそんなにいいマンションならとっくに完売してるわけで。
なんだかんだ売れてないのがすべて。
今後どうするかどうなるかを見るのが楽しみだ。

[1009: 匿名さん]

そのうち賃貸に出されるって事もあるんでしょうか？

[1010: 匿名さん]

次スレたてましたー
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188930/

[1011: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/188930/

ブックマークなどされている場合は、
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引き続き、皆様との情報交換の場としてご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。