幕張アクアテラス

[周辺住民さん]

(仮称)幕張アクアコースト・プロジェクトについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：千葉県千葉市美浜区打瀬3-13-1
交通：京葉線 「海浜幕張」駅 徒歩20分、京葉線 「海浜幕張」駅 バス7分 バス停から 徒歩1分
価格：未定
間取：3LDK-4LDK
面積：86.29平米-148.71平米

【管理人です。正式物件名が決まりましたのでタイトルを変更しました。2009.08.05】


[スムログ 関連記事]
幕張アクアテラス　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/1137

[401: ご近所さん]

仕事で短時間と、居住することで長期間電波に曝露されることを同列に扱うのはどうかと思うよ。

少しでも気になるのであれば、住むことを選択しないことですね。

逆に400さんのような方は、どんどん住んで、問題ないことを証明してみてください。

[402: 匿名]

入社から辞めるまで考えれば、居住と同じまではいかないまでも長い時間、電波にさらしてるんじやない？
でも誰もあなたにわざわざ証明しないと思うよ。知りたいんだったら自分で調べたらて、ぜひ皆に報告してください。

[403: 匿名]

401さんはご近所さんなんですよね？気にしないから近所に住んでると思うのですが、カラダへの影響は何か感じられますか？気にしすぎかもしれませんが、景観を考慮しても、私もないに越したことないと思います。

[404: 匿名さん]

気になるならやめといたほうがいいですよ。
何かあるとそのせいにしてしまうでしょうしね。

[405: 匿名さん]

現地モデルルームにて、あれは受信塔であって発信はしていないとの説明を受けました。
それが事実ならば気にするような影響はないはずですが、景観的にはかなりダメージですよね。
赤白で派手なのでどうしても気になってしまう。

[406: 匿名]

アナログ放送用と聞いたけど、デジタル完全移行したらどうするんでしょうかね？

[407: 匿名さん]

海風について、どのような状態か教えてください。
夏の夕方のあのきついにおいが気になります。
洗濯物がベタベタになるそうですが、それは本当ですか？
あと、いろいろなものが劣化しやすいらしいですが。

[408: 匿名さん]

電磁波について誤解されているように思います。
電磁波は電気が流れていれば必ず発生するもので、その波長によって名称が異なり、電波も立派な電磁波です。
電磁波は大まかに分類して、電波・赤外線・紫外線・可視光線・レーザー光線のような波長の長い非電離放射線と
X線・γ線・粒子放射線のように波長が短い電離放射線とに分かれます。
非電離放射線は安定しているので通信やレーダー・電子レンジに使われています。
他方、電離放射線はイオン化しているので不安定で、照射相手から電子を奪って安定化しようとする為、
間違って暴露してしまうと悪性腫瘍や遺伝的影響をもたらしてしまいます。
（非電離放射線だって過度に暴露すればやけどや白内障になりますけど）
それ故、電離放射線が医療や原子力発電所で利用する場合は、厳重な管理がされているのは皆さんご存知の事と思われます。

電波は危険な非電離放射線ではありません。
「電磁波は危険」という「迷信」は、電磁波の定義への無理解に、1970～1990年代に主に米国で、「高圧送電線の近くに住む子供に白血病などの発病率が高い」との調査結果が発表された事が拍車をかけたのかもしれません。
ただし、この発ガンリスクと電磁波との関連性は現在では否定されています。
高圧送電線から発生するのはいわゆる「長波」で、波長としては電波に分類されます。
最近のWHOの見解でも、「電磁界暴露と健康障害との関連性は見つけられない」と結論付けています。

「電波塔からは電磁波が出ているから危ない」というのは、
「写真を撮られると魂を吸い取られる」という明治初期の非科学的な物言いに似ているように思えてしまいます。

[409: 匿名さん]

>>407
潮かぶるくらい近いんならともかく・・・。

[410: 周辺住民さん]

電磁波で騒いでいる方は未開人並に無知だ、ということですね。
しばらくはこのスレから電磁波の話題はなくなるでしょうが、またしばらくすると話題に持ち出す｢未開人｣が出てくるんでしょうね。

[411: 匿名さん]

海風、風の強い日はちょっと東京湾臭がする時もあるかなあ。
洗濯物は特に気にしたことありません。

車とか自転車の錆は、まだ実感できるほど住んでないので不明です。

[412: 匿名さん]

＞＞４０７さん
友人が海の近くに住んでいますが一年もしないうちに自転車がさびてしまったそうです。
洗濯物は特にはきにならないとの事でした。
あとは車もさびてしまうと聞いた事があります。

[413: 匿名さん]

まともな大人なら分かるような嘘を平気で書いてはいけません。
ちゃんと塗装してあるクルマが錆びることはありません。

鉄板がむき出しのクルマなら錆びますが、そんな車は普通ありませんから。

[414: ご近所さん]

>410さん
読解力ないねーｗ
未開人はあなた・嘲

>非電離放射線は安定しているので通信やレーダー・電子レンジに使われています。
>（非電離放射線だって過度に暴露すればやけどや白内障になりますけど）

過度（強度）に曝露して問題があるのは408さんの説明の通りですが、同じものを比較的近距離で長時間（朝から晩まで）曝露した場合はどうなの？って話でしょ。

上で出てくるWHOの見解は高圧電線(送電線)付近で発生する電磁波の話で、電波棟の話とは違うんじゃないですかね？

[415: 匿名さん]

潮風で肌は錆びやすくなるよね。


それは確実（笑）

車は聞いたことないなあ。戸建だとエアコンのファンが異常に壊れやすいのはよく聞くけど。

[416: 匿名さん]

電波塔は気にした方がよさそうです。
健康被害を訴える住民がでてきて問題になっているようです。

http://ameblo.jp/kitakamakurakeitaing/entry-10718518854.html

[417: 匿名さん]

>>413

そういう意味では、ボディを擦った時とかはマメに補修しといた方がいいのかも。
自転車は金属部分に油を塗っておくと錆びにくいと聞いたことがあります。
幕張走ってて錆だらけの車に遭遇したこと無いから、それ程心配はしてないけど。

[418: ご近所さん]

確かにエアコンのファンは錆びやすいですね。

でも樹脂製や亜鉛めっきした対策品もあり、それほど深刻ではないと思います。
問題は室外機の電気基盤が潮風で劣化=>ショートして、電気的にご臨終になる場合。

対策として、基盤をシリコンコートして潮風を寄せ付けなくしたりするのですが…お値段高いですよね。

今夏に日立の新製品で、この対策をしたエアコンが普通に売られてたけど、日立さん値段の設定間違ったのかな・苦笑
この製品はお得だと思いますよ。

[419: 匿名さん]

京葉線車両は塩害のため早急に新車に換えたとのことでした。
室外機などはよく聞きます。

見えない部分に害はあるかもしれません。

確かに体にも同じように。

あとは洗濯物がじとっとするくらいですかね。潮風は好きですが。

[420: ご近所さん]

>京葉線車両は塩害のため早急に新車に換えたとのことでした。
これまでお古ばっかりだったので　全線開通20周年の記念に　ようやく新しい車輌を導入してもらったと思っていました　じゃ　これからもどんどん新しい車輌にしてもらえるのですね　その割にまだ　青いの走ってますけど・・

[421: 匿名さん]

408です。
長期近距離で電磁界に暴露した場合の心配についてですが…。
例の高圧送電線に関しての調査発表以来、米国でTV・ラジオ・携帯電話・電子レンジ・PC等の電化製品に囲まれて生活している人が、「製品から発生する電磁波により頭痛・鬱状態・不妊・異常出産等様々な健康障害を被った」と訴え、それに対し医師も「電磁波過敏症」なる病名をつけていた時期がありました。
しかしそれも今日では否定され、それらの症状は調査結果に過敏に反応したストレス性のものと見られています。
先にも書きましたが、電波は波長が長い電磁波です。
高圧送電線から発生するのは長波、電波塔から発せられているのはそれと波長的には大差ない短波や超短波です。
電子レンジに使われるマイクロ波に比べても1000～100000倍以上もあります。
マイクロ波による健康障害は、ペースメーカーを装着した人が電子レンジに体を密着して作動させた場合の誤作動や、熱に弱い臓器である睾丸をレンジで「チン」した場合の無精子症等ですが、それも一時的なものです。
電磁波よりも、それを過度に心配する事で体内に生じる活性酸素の方がよっぽど有害ではないかと私は考えます。
（環境因子としては、法整備の整っていない環境ホルモンの影響や排気ガスによる大気汚染、タバコの副硫煙による発ガンリスクは科学的に健康被害があると確認されています。）

＞電波塔は気にした方がよさそうです。
＞健康被害を訴える住民がでてきて問題になっているようです。
訴訟が起きているから被告は「クロだ！」と決め付けるのは乱暴ではありませんか？
米国の事ばかりで恐縮ですが、あちらでは「数打ちゃ当る」とばかり、とんでもない理不尽な理由で訴訟が起こされ、巨額の賠償金が支払われるケースもあります。

私が前回最後に余計な一文を入れたせいで、私の書き込みに理解を示してくださった方に「嘲」なんてひどいレスが書き込まれてしまって申し訳なく思っています。
私としては、電磁波についてよく知らないが為に、過度に心配しておられる方に科学的な解説を提供するつもりだっただけなのですが…。

[422: 周辺住民さん]

414さん。私はWHOの話などひとことも引用していません。読解力がないのはあなたの方でしょ。誤字もあるし。ちゃんと推敲してから投稿しましょうね。
416さんの引用されている記事の件、気になるのは理解できますが、米国で頻繁に起こるいわゆる「馬鹿げた訴訟」と同じ類のﾄﾋﾟｯｸだと思います。
考えてもみてください。電波塔から出る電磁波が身体に悪影響を与えるとしたら東京ﾀﾜｰ近隣住民はただでは済まないでしょう。414さんが言うところの時間の長短ならば52年前からあそこに建っているのですから。建築中の東京ｽｶｲﾂﾘｰも大変なことになるでしょうね。

[423: 匿名さん]

内湾なのでそれほど波しぶきは無いとは思うけど、波しぶきの飛んでくるようなところだと、
車のフェンダー内側から錆びてきます。
１０年前の車だと床が抜けたこともありますよ。

[424: ご近所さん]

相変わらずの電波塔ネタですが…盛り上がってますね・苦笑

批判的な書き込みをしてる人は『心配だったら住むのやめたら。心配するのも精神衛生上よくないし、景観も悪いよね』と言うのが基本的な主張だったような。

で、『電波塔は安全なんです！』と反論している人は何を目的としているのでしょうか？

・自分が住んでるマンションに批判的な書き込みをされるのに過剰反応？
・三井不動産関係者？
・電波(?)関係者？
・煽られて熱くなっている、ただの負けず嫌いな議論好き？

まぁどれでもいいのですが、これほどまでに売れないのは、『あの電波塔はチョッとねｗ』と思った購入希望者が少なからず居たって事ではないでしょうかね。

いくら専門的っぽい解説しても、この販売結果を覆すことは厳しいですね。この地区が廃れるのは寂しいですが…ｗ

[425: 匿名さん]

いっそ電波塔も太陽の塔見たいなデザインにすりゃ、逆に人気も出るだろうに。

[426: 入居済み住民さん]

424さん
「電磁波が身体に悪影響を及ぼすのでは？」と気になって書き込む人がいたから、408/421さんは電磁波の説明をされただけでしょう。
美観上の問題であればその人の主観ですから何も言うことはありませんが電波塔の存在がここが売れない主要な理由とは思えません。(もちろんそれが理由で買い控えた方はいるでしょうが)

[427: 匿名]

洗濯物は遅くても１５時あたりまでにしとけば？
そしたらジメジメ感がないよ。

[428: ご近所さん]

今時、ドラム式洗濯機で乾燥までスイッチひと押しで完了でしょう。

外に干したら、タオルとかゴワゴワで・・・。

[429: 兼業主夫＠ご近所さん]

> 外に干したら、タオルとかゴワゴワで・・・。

そんなにゴワゴワしませんよ。
この時期、晴れていれば午前中の2-3時間あればカラッと乾きます(南東向き棟）。

ドラム式洗濯機は便利ですけどシャツとか皴になるし…我家は太陽で干した感触が好きなので。

エコじゃないって言われるかもしれないけど、天気が悪いときは浴室乾燥機を使ってます。

[430: 匿名]

タンブラー乾燥ＮＧの衣類が多いから、どうせなら浴室乾燥の方がいいよね。

[431: 匿名さん]

クリスマスももうすぐですね。ディズニーを訪れる方の中には幕張のホテルを予約する方も多いでしょう。アクアテラスの宣伝は駅前でも行っているのでしょうか。多くの人にPRできる絶好の時期ですよね。いつかはディズニーの近くに住みたいとか考えている方にとっては幕張物件は非常に意欲をかきたてられることでしょう。

[432: 匿名さん]

住民版にも投稿しましたが、幕張アクアテラスがＡｌｌ　Ａｂｏｕｔのメルマガで絶賛されております。

[433: 匿名さん]

洗濯物は住んでるうちに様子が分かりそうですよね。
上手く使いわければそんなに不便でもなさそうです。

ところで、アクアテラスが完売しないと、タワーマンションが着工されないとか影響はあるんでしょうか？

[434: 匿名さん]

432さん

メールマガジンを購読していないもので内容がわかりません。具体的には幕張アクアテラスはどんなポイントが評価されていますか？小生幕張にはとても愛着があり、これだけ駅から離れているマンションがそれほど絶賛されている理由を良い意味で切に知りたいと望んでおります。

[435: 匿名はん]

>>433
> ところで、アクアテラスが完売しないと、タワーマンションが着工されないとか影響はあるんでしょうか？

あまり影響はない。
県企業庁は SH2-(2) 街区の事業者を三井不動産レジデンシャルグループに決定している。
契約するにあたって、県企業庁は、契約の締結から一定期間内に着工することを義務付けているハズだ。

ただ・・・先月末、新聞に掲載された記事によると、
SH2-(3)街区についても、三井不動産レジデンシャルグループが事業者に選定されたらしい。
この決定を受けて、SH2-(2)・SH2-(3) 両街区の土地を一体的に活用してマンション建築を
行なえるように、開発計画を修正するとのこと。

[436: 匿名さん]

クリスマスのイルミネーション、どうしようかな。
あまり派手なのは恥ずかしいんで、小さなサンタの光る人形でもベランダに置いておこうかな。

[437: 匿名さん]

＞４３５さん

そうなんですね。詳しくありがとうございます。

あの立地でタワーマンションだったらそこそこ売れますかね。

駅遠でも海が目の前で人気でそうですよね。

[438: 匿名さん]

>>431さん
ディズニーランドファンの人にとってはこの物件はかなり魅力的
でしょうね。
私の友人でディズニーランド大好きで年間パスポートを持っていて
昨年幕張のマンションを購入した人がいました。

[439: 匿名さん]

浦安のマンションは高そうだしね。
会社で「幕張」って話すと、「ああ免許センターのあるトコか」とよく言われる。
そういや自分も幕張って言えば免許センターのイメージだったなあ。
初めて免許センターに行った頃（20年前）と比べると、ホントに幕張は賑やかになったねえ。

[440: 匿名さん]

幕張は区画整備されていて近代的イメージで好きですよ。道路は広くて寒々しい感じがする時がありますが、それがまたいいんです。アクアテラスのほうまで行くと海岸の弧を描いたラインが景観的に素晴らしいのでしょうね。

[441: 社宅住まいさん]

若干、区画整備されてから時間が経ちすぎている感も。。

[442: 匿名さん]

というより路上駐車天国。

[443: 匿名さん]

正解！

[444: 匿名さん]

路駐してｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞや食事が楽しめるのがベイタウンの良いところでしょう。
車庫代わりにひと晩中置くのは論外ですが(確か駐車禁止でなくても8時間以上駐車すると青空駐車で違反対象かと)

[445: 購入検討中さん]

幕張、非常にいい町だと思います。

[446: 匿名はん]

お隣りのマンション２棟は、２０１１年９月着工、２０１４年３月完成予定だそうです。

[447: 匿名さん]

>439さん
本当賑やかになりましたよね。ディズニーができる前に小さい頃幕張あたりで潮干狩りをした覚えがあります。

[448: ご近所さん]

＞444さん

路駐してショピングや食事・・・。は良いのですが、

オレアジ、ビレバン、ひきだし、ついにはチャリンコまで無くなり、できるのは、美容院、塾、クリーニング屋では困りますね～？

[449: 周辺住民さん]

今朝の日経にタワーの記事が載ってましたね。

http://www.nikkei.com/news/local/related-article/tc/g=96958A9C889DE0E2...

[450: 匿名はん]

＞＞223－226

市のホームページに「平成22年度 千葉市事務事業評価」が掲載されました。
ようするに、千葉市の「事業仕分け」の実施結果です。
http://www.city.chiba.jp/sogoseisaku/sogoseisaku/gyosei/jimuhyouka_tit...

存廃が懸念されていた花見川緑地交通公園については、当面は事業存続するようです。

でも・・・ぜん息児キャンプ事業・健康増進センター事業・老人福祉バス運営事業など
福祉事業はどんどん切り捨てられていくようですねぇ・・・
千葉市に住むことに対して、ちょっと不安を感じました。

[451: 匿名さん]

>>363

コストコの１日体験パスが出ていますね。
12月27日から1月9日まで有効だそうです。
http://www.pg-fair.com/free/

[452: 匿名さん]

451さん
コストコの一日パスだと購入金額の５％プラスの金額を支払わなければなりませんね。
でもどんなものかみたい人はいいかも。
当日入会すればこの５％もかえってきます。

[453: 匿名さん]

カミサン＆子供達が実家に帰ってる隙に、コストコのいくら（500gで2000円くらい）を思わず衝動買いしました。
週末にひたすらいくら丼生活。贅沢だったけど、もう当分いくらは見たくありません。

ちなみに味はかなり美味しかったです。
普通のお店の約半額だから、かなりお買い得。
一人で食べるのはやめた方がいいですが。

[454: 匿名さん]

>453さん
お気持ちよくわかります。初笑いさせていただきました。

ところで、コストコの近くにイオンのなにやら施設ができる計画があるとか。スパとか食べるとことか。

[455: 匿名さん]

アクアテラスは500万近く値引きするようですね。

これ以上の値下げってありますかね？

[456: 周辺住民さん]

> 455さん

そんなことは信頼できない情報が幅をきかすココで聞かずに、販売員に直接聞けばいいと思います。

[457: 匿名さん]

>454コストコの近くに施設ができるんですね。ベイタウンもこれからできるタワーにも
期待したいですね。

津田沼の再開発が決まってから、人が津田沼に流れてしまいそうで、
海浜幕張もこれを機に発展してほしいです。

[458: 匿名さん]

大丈夫、南船橋、幕張と湾岸エリアは横浜に憧れて少しでも追いつこうと千葉県も頑張っていくところだからまだまだ発展しますよ。

[459: 匿名]

横浜に憧れてってのはどうかと思うけどなー

[460: 周辺住民さん]

この場合の『横浜』は"みなとみらい"地区から山下公園にかけての臨海部を指しているので、あながち外れては無いと思いますよ。

[461: 周辺住民さん]

アクアテラスは500万近く値引きするようですね。

これ以上の値下げってありますかね？

実際に買う人でないとどれくらいの値下げになるかは教えてくれないよ。

[462: 匿名さん]

４５３さん
家もたまにコストコのいくら買いますよ！
デパートなどで買ういくらよりおいしいかも。いくらは小分けにして冷凍保存ができますよ。
コストコへいく様になって冷凍保存の技を色々覚えました（笑）

[463: 匿名さん]

>>458
そういうことを聞くと安心しますね。幕張もせっかくここまで開発されてきた立派な都市です。今後もどんどん活況になっていくことがわかっていればアクアテラスの購入は間違っていないと確信が持てるものになります。他の都市に負けないように大人から子供まで住み良い街を目指して今後も成長して欲しいです。

[464: 匿名さん]

千葉で安泰なのは湾岸エリアもしくはその近辺。
アクセスも便利だしね。

[465: 匿名さん]

↑それわかる。アクアテラスって千葉好きにはたまらないマンションだと思うんだよね。東京にはほとんど海が無いからっていう理由で千葉に引っ越した知人が何人かいるよ。特に幕張の湾岸の環境はちょっと日本じゃない雰囲気を醸し出しててこれが実家のほうにもあったなあって、訪れた時にはぁ～って羨ましい溜め息が出た。

[466: 匿名]

塩害がなければなって思う。

[467: 匿名さん]

＞466
沿岸だからね、それは承知の上の人たちが購入に至るだろうね。近くにグランドとか川とかがあって砂がすごいっていうマンションに住んでる人の話を聞いたことがあるけど、それよりは塩のほうがいいかも。あんまり意識してなかったけどその塩害っていうことに関しては営業さんのほうから詳しい説明があるのかな。

[468: 匿名さん]

ここらへんて塩害のレベルはどれくらいなんですかね？
車も塩害対策を考えないといけないくらいなのでしょうか。

[469: 入居予定さん]

ここはなかなか完売しないね。

[470: ご近所さん]

春先から初夏にかけて　モワッとする南風の時
翌日　車のフロントガラスには塩の結晶が見られます
この時期は　黄砂なども多いので　私は毎週洗車します
ここは　洗車場があるんですよね
自転車は洗車しないので　錆びています
冬場は塩害を感じることはほとんどありません

日産のCMベイタウンですね　
撮影の際は渡部陽一さん大接近ですね

[471: 物件比較中さん]

＞４７０さん
ベイタウンは撮影が多いですよね。ソフトバンクのCMもベイタウンでしたね。

ここはこれから出来るタワーで買い控えもあるかと思いますが、

日当たりなどタワーの影響が少ない方角の部屋ってあるんでしょうか？

あるとすれば値引きもあることだし狙い目かな、と思ったんですが。。

[472: 匿名]

今はいいけど、5年10年、更に20年後は壁はもちろん鉄筋も塩にやられてサビまくりでしょうね。
ある時期になったら売った方が賢明でしょうね。

[473: 周辺住民さん]

> 今はいいけど、5年10年、更に20年後は壁はもちろん鉄筋も塩にやられてサビまくりでしょうね。

一見、論理的なようですが…工学的な知識が全く無いトホホな意見ですね。
ちゃんとメンテすれば50年くらいは楽勝ですよ。

地震がなければだけどね。

[474: 匿名]

地震の時の液状化現象や塩害。
ベイタウンってそんなにいい？
アホが買うエリアだと思うけど。

[475: 匿名]

情弱くんにつられてみるが…。

新しいマンションにとって液状化はそんなに問題ではない。
阪神大震災の六甲アイランドとかを調べてみな。

[476: 周辺住民さん]

液状化でダメージを受けるのは道路舗装やら水道・下水・ガス等々のインフラ関係の地中埋設物。

特に地中埋設物は液状化による浮き上がり等で寸断されるリスクがあるけど、ベイタウンでは共同構が設置されているのでその心配も無し。

まぁ電柱が無いってのは景観的に良いというだけでなく、いざって時にもメリットがあるんですよね。


で、情弱ってなに??

[477: 匿名さん]

液状化について

べた基礎程度の一戸建てとかは建物が基礎ごと傾いたりする。
マンションは支柱が通っているので建物自体は大丈夫なんだよね。

ベイタウンや湾岸再開発地域は住みやすいですよ。
住んでみたら良く判りますよ。

[478: ベイタウン住民]

>支柱
杭でしょ。せっかく説明するんだからちゃんとした用語を使いましょうよ。

で、みなさんマンションの耐震基準をよく読んで理解してますか？
脅かすわけではないですが、マンションの耐震基準は簡単に言えば『震度6程度で"倒壊して"居住者が死んだりしない』程度の強度を担保しているものです。

つまり、地震後に構造体に重大な被害(=柱や梁が折れるが倒壊しなければよい)が発生しても耐震基準的にはOKです。当然このような状態になれば、最悪の場合、千万円単位(一軒当たり)の費用負担で改修しなければ住む事が出来なくなります。

で、埋め立て地域のような軟弱地盤地域では、通常の地域での震度5程度の揺れでも、建物に伝わる加速度が増幅されて、震度6-7程度の加速度となる可能性もあります。
短い棒の先端と、長い棒の先端と、同じ力で振ってもどちらが大きく揺れるかは判りますよね？

30-40mもある杭の上に載ってるようなマンションは、まさに長い棒の先端にあるようなもの。

こういったことをリスクとして理解したうえでマンション購入してくださいね。

[479: 匿名]

総武線はOK
京葉線はアウト

要はそういうことを言いたいんですね。


幕張は震度５の地震ですら液状化した経緯があるんですよね。

まあこれを言うと海岸沿いや田園地帯も、とかになるんですが、


千葉県のような袋小路でも発展してきてるのは、
それを知らないで引っ越してきた地方人のおかげです。


ありがたく思いなさい千葉半島人さん。

東京も横浜も、高台の組と湾岸の組じゃ住む基準が正反対なので、いつまでもドンパチです。

[480: 匿名]

勉強になりますね。
ベイタウンで住宅購入を検討してます。
現在幕張付近に住んでいてなかなか生活しやすいので。
ただこの埋立ての土地にマンションを買うことかなり躊躇してます。
ベイタウンは特別なのか液状化の問題もそんなにないと聞きます。
耐震基準が厳しいでしょうか。
塩害だけは大変だと聞きますが…。
詳しい方色んなことを教えていただけると助かります。

[481: 480]

追加ですが
あれだけベイタウンが人気なのは地震に対しては実際のところあまり問題がないからでしょうか。
それとも何も知らないで買ってる方が多いからでしょうか。

[482: 匿名]

地震については、心配だけど日本に住んでいる以上仕方がない。
ただ阪神淡路大震災では埋め立て地の新しいマンションは震源に近くても安全だったことから地震に対しても安心感があります。
家の購入を一生に一度の買い物と思っているような方で地震後の費用などのリスクを心配されるならパティオスの賃貸に住まわれたら、安全性だけでなく経済的にも安心なんじゃないですか。
ちなみに私は分譲派で何回も気軽に一生に一度の買い物とやらをしてます。

[483: 匿名]

幕張最高！！

湾岸の中でも最強！！

[484: 匿名]

液状化最高！

[485: 473]

480さんへ。
いろいろ検討されているようですので、まじめにレス。


>ベイタウンは特別なのか液状化の問題もそんなにないと聞きます。
理解していただきたいのは、『液状化』したからマンションに直接の被害を与えるわけではない事です。
それを踏まえて、前回の私の書き込みにもありますが、
ライフラインに関しては=Yes
マンション本体に関しては、液状化がマンション躯体に直接的な影響を与えるわけではないので、その点では=Yes
ただし、地盤が弱いことによる、揺れの増幅は不安材料の一つです。


>耐震基準が厳しいでしょうか。
そんなことはありません。基本的に耐震基準は他のマンションと同じです。

マンション販売会社/建設会社も商売でやってますので、決められた耐震基準を上回るような物件は基本的に作りません。　理由は『超頑丈に作った』場合、膨らんだ建設コストを販売価格に転嫁できればいいのでしょうが、なかなか買い手のニーズには合わない（買い手は安い方が良い）ので、そういった販売戦略を立てにくいためです。


>塩害だけは大変だと聞きますが…。
"だけ"かどうかは判りませんが、それなりの覚悟は必要です。
ただ、よく掲示板に書かれている"車が錆びる"は基本的にありません。
現在のベイタウン内でもっとも海にちかいミラマール（UR）に2年ほど住んでいたことがありますが、洗濯物も含め、いろいろ言われているほど困ったことはありませんでした。

エアコンの室外機を含め、対策がとれるレベルかと思います。
それより、海辺に住むことでの水平線（地平線）を見渡せるような景観に日々いやされるメリットの方が大きいかと思います。


>あれだけベイタウンが人気なのは地震に対しては実際のところあまり問題がないからでしょうか。
前述の通り、インフラに関しては比較的強いとされているます。
しかし、多くは免震マンションではありませんので、政府が想定してるような直下型大地震が来た場合にそれなりの被害は発生すると思います。
ただ、ココが大被害を被る場合は、南船橋から千葉みなとにかけての、古い団地群はとんでもないこと（倒壊を含む）になっているでしょうし、そういった意味では、(それらの団地群に比べれば)比較的安全といえると思います。


>それとも何も知らないで買ってる方が多いからでしょうか。
購入する人はそれなりに考え(考えない人も居るかもしれないが)、リスクを理解したうえで、それを上回る魅力を感じて購入に踏み切るのかと思います。
価値観は人それぞれですし、いつ来るか判らない地震を心配するよりは、目先の生活の充実を望む人も居るでしょうし、私もその一人で、かれこれベイタウン内を３軒、計10年以上はしごしてます。

[486: 匿名さん]

このマンションって窓から花火って見られます？
ものすごく小さなこだわりなんだけど、「家の窓からビール飲みながら花火」って憧れます。

[487: 周辺住民さん]

中層階以上でしたら千葉みなとの花火大会は良く見えるでしょう。
それこそベランダで夕涼みしながら見ることが出来ます。

マリンスタジアムの花火は、それこそ赤ん坊が泣くくらい良く見えます。
でもこちらはキャナル棟は難しいかな…。

[488: 匿名さん]

>>487さん

情報有難うございます。
窓からの花火を想像しながら、色々検討してみます。

・・・赤ん坊が泣くくらいってスゴイですね。

[489: 匿名さん]

幕張って寒さはどうですか？
昔、橋の上が凍って車がスリップして線路に転落・・・って事故が千葉であった覚えがありますが、幕張はそこまで寒くないのでしょうか。
風が強いイメージが有るので、ちょっと気になる。

[490: 匿名さん]

海のそばですから寒くないですよ。
沖縄の方ですか？

[491: 匿名さん]

今日ここの近く車で初めて通ったけどリゾート感はあまりしませんね。
海浜幕張の端っこギリギリで目の前に鉄塔あるし。
あととても残念だと思ったのが海浜幕張は電線無いのにここは目の前にあるね。
ただ腐っても海浜幕張だから駅の方に歩く道とかは素敵だしもう少し安ければすぐ完売するだろう。

[492: 購入検討中さん]

竣工したから久し振りに行ってみたけど
なかなか良いね。

がんばれば５００万円くらいは引いてくれそうな雰囲気だし
１００ｍ２もあるマンションもココくらいしかないし。

[493: 周辺住民さん]

え？
値引きしているんですか？

永住を考えるなら広い家を買いたくて
此処も候補に挙げてたけど、高くて諦めてました。

誰が行っても引いてくれるのですか？
５００万円って１０％は引いてもらえるってことですよね？
どなたかご存知でしたら教えて下さい。

[494: 匿名さん]

決算前だから交渉してみる価値はあると思いますよ。

[495: 匿名]

海浜幕張のホテルなどは、今どんな状況かわかりますか？

[496: 匿名さん]

昨日、メッセにいましたが、
周辺は液状化でひどい状況でした。
ホテルは支持基盤がしっかりしているので大丈夫なのでしょうが、
接続する歩道橋は強度が足りないのかダメージはひどく、
ホテル周辺の地盤沈下でホテルとの間に１ｍもの段差がある場所もありました。

[497: 匿名さん]

正直、ベイタウンを考えていただけに、今回の液状化は昔から言われていたものの、残念ながらこのエリアは選択肢から外さざるを得なくなってしまいました。

やはり、今後のことを考えると埋め立てでないもっと内陸側の岩盤が強い昔からあるエリアしか選べないのでしょうか？

[498: ご近所さん]

海浜幕張駅前やマリンスタジアム周辺やホテル周辺に比べると、ベイタウン内はかなりきれいなままです。
液状化しているところも少ないです。次の日には、泥になってました。

[499: 匿名さん]

>497さん

確かに住宅地として埋立地は余り良くないですね。高台のしっかりした地盤の方が絶対にいいです。
ただ関東の場合は、内陸部でも埋立地より危ない地盤がたくさんあります。
↓↓↓
http://www.meiwajisho.co.jp/column/2009/03/12/%E6%B5%A6%E5%AE%89%E3%81...

しかし、この不動産屋さんが言うように新浦安がＯＫかというとこれも怪しい。
昨日、仕事で行って来ましたが新町の地面の隆起や液状化は幕張の比ではありませんでした。
江戸川区や浦安は支持層そのものが大昔に古代江戸川の三角州として形成されたので、豆腐（古い川の堆積物）の上にプリン（新しい埋立土）が乗っているようなものです。
これら地域に比べると幕張あたりは根本の地盤が古くてしっかりしています。
↓↓↓
http://image.blog.livedoor.jp/vivit2008/imgs/e/3/e36268a9.jpg

公的機関の都市計画で作られた共同溝という耐震性の強いインフラの恩恵もあります。新浦安はじめ近隣地域では今も水道や一部ガスも止まっている所が多い中、ベイタウンのライフラインは確保され現在も快適な生活が送れています。

[500: 今日は出勤難民です]

初めて「液状化現象」というものをこの目で見ました。海浜幕張駅周辺や幕張海浜公園、公園沿いの道はそれはひどい状況です。アクアテラスの中庭もコンクリートがめくれて段差ができている箇所があります。ただベイタウンの車道､歩道は一部で液状化の箇所があるものの、おおむねきれいな状態のままです。
「液状化」ってもっと深刻な問題だと思っていましたが、実際に住んでいる立場での率直な意見を言わせてもらうと通行に多少支障が出るだけで実生活にはあまり影響はありません。駅前ロータリーや主要道路では早くも復旧作業が始まっていて対応の早さにびっくりしました。
むしろ今回の地震では建物自体にはほとんど損傷がなくいつも通り生活できることのありがたさが身にしみました。