パークシティ柏の葉キャンパス 一番街についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
公式HP:
http://www.31sumai.com/mfr/A6011?banner_id=o0421&iad=koukoku
物件データ:
所在地:千葉県柏市若柴字原山276-1(従前地)(地番)、千葉県柏市若柴字アラク164-4(従前地)(地番)
交通:つくばエクスプレス 「柏の葉キャンパス」駅 徒歩1分 ※本計画地入口まで、徒歩2分(A棟、B棟)、徒歩3分(C棟、D棟、E棟)
価格:4110万円-7440万円
間取:3LDK・4LDK
面積:84.49平米-123.08平米
【公式HPのURLが未記入でしたので、修正しました。(管理人)2009.6.29】
売主:三井不動産レジデンシャル
施工会社:三井住友建設
管理会社:三井不動産住宅サービス
[スレ作成日時]2009-05-23 13:34:00
パークシティ柏の葉キャンパス 一番街ってどうですか?Part10
No.2 |
by 物件比較中さん 2009-05-23 16:33:00
削除依頼
さて、何のお話をしましょうか?
くだらないお話はやめて、以前のような意味のある情報交換をしましょう。 昨日出来たミニストップは初日だからかもしれませんが結構な集客でした。これで、ここのデイリーの売り上げが落ちてしまうのが心配です。 |
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No.3 |
by 匿名さん 2009-05-23 17:03:00
コンビニの集客情報は有意義ですか?
検討してる人には空き部屋状況や値下げ情報の方が有難いッス。 |
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No.4 |
by 匿名さん 2009-05-23 22:54:00
ミニストップの場所って微妙に駅まで歩くから
駅の東側の開発が進まないと辛そうだね… 大丈夫だろうか? |
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No.5 |
by 近所をよく知る人 2009-05-24 04:55:00
・TX快速通過のファミリーマンション
・本家柏駅までバス移動 |
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No.6 |
by 匿名さん 2009-05-24 06:28:00
本家柏に行く用事は無いからいいんだよ。
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No.7 |
by 匿名さん 2009-05-24 11:05:00
交通の便だとお隣おおたかの森に完敗もいいとこ。
一つとして勝てる要素なしなのが悲しいところですねえ。 環境も16号のせいで中途半端。ホテルとかもあるし。 あとは三井のブランド力でどこまでカバーできるかだが、 他の地域の三井物件の方がパフォーマンス良し。 |
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No.8 |
by 物件比較中さん 2009-05-24 12:42:00
私は柏にも用事があるからバスで移動は悩むところ。
というか、ここは事実に対して自己主張する場所じゃないはず。 |
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No.9 |
by 匿名さん 2009-05-24 14:37:00
個人個人の意見を主張してOKだぜ
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No.10 |
by 周辺住民さん 2009-05-24 15:48:00
近くに20年以上住んでますが、平日に柏に頻繁に行かれる方以外は
おおたかの森とそんなに変わらないと思いますよ..クルマ使っちゃいますので。 今はおおたかの森からTX使っていますが、朝の通勤は快速混むのであえてはずして います。本読みたい時は普通を選んでます。常磐線に比べたら乗り心地は断然いいです。 16号の環境問題って、あのへん環境汚染が問題になったことはないと思います.. 16号線のバイパス計画もありますよ、すでに地元説明会が進んでいます。 もっと利根川沿いを抜けるようです。まぁ、どうせ先の話でしょう むしろおおたかの森周辺の土壌汚染(以前産業廃棄物が捨てられていた)は何度か 話題になりました。 |
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No.11 |
by 匿名さん 2009-05-24 16:06:00
バイパスが出来ると今までの国道沿いは閑散とするけどね。
どこもそうなってしまうから・・・。 |
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No.12 |
by 匿名さん 2009-05-24 17:40:00
バイパスが出来れば閑散とするのは超郊外の話でしょう。今の16号線の交通量が減ればバスも定時で走れるようになるし、買い物も渋滞無しで行けるし、むしろ住環境として良くなるでは?
しかし16号線が近いといって難癖をつけたかと思えば、バイパスが出来ると閑散とすると言ったり、よっぽどこの辺りの人気を落としたいんですね(笑) |
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No.13 |
by 匿名さん 2009-05-24 17:51:00
確かに
道が混んでいれば渋滞 バイパスできれば閑散ですか まともな話できないな |
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No.14 |
by 物件比較中さん 2009-05-25 09:14:00
確かにTXは揺れが少なく、速いのもよいのですが、シートの薄っぺらさは何とかしてほしい。
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No.15 |
by 匿名さん 2009-05-25 09:19:00
16号線の交通量が減る気配まったくなし…苦笑
しょうもない議論… |
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No.16 |
by 匿名さん 2009-05-25 09:51:00
クルマもってないあるいは使わない人は必然的にバスかタクシー自転車かバイクか歩きになるね。
何自分の都合のことだけ言ってんだか。 ライバルおおたかの森にありもしない土壌汚染難癖つけて地元三井の営業さんは完売に向けて相変わらず大変ですね<冷笑> |
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No.17 |
by 匿名さん 2009-05-25 10:04:00
16号はバイパスが出来たからって
閑散としちゃうような そんな半端な 交通量じゃないですよね 笑 |
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No.18 |
by 匿名さん 2009-05-25 10:52:00
発達すれば騒音・大気汚染・公害は増すのが普通だが…
当面R16の交通量は減るどころかむしろ増える一方 仮にバイパスとやらが出来て交通量が分散したとしても それで環境汚染というものが減るわけでもないだろうし もちろん市政やらがその辺をちゃんと良心的に考慮・対応するなら話は別 |
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No.19 |
by 匿名さん 2009-05-25 13:23:00
おおたかの森にライバルになりそうな物件ないでしょ。
場所は良いのに、残念なものばかり。 |
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No.20 |
by 匿名さん 2009-05-25 14:01:00
まあ、はっきり言えるのは、都内に比べれば空気は綺麗。
R16沿いの商業施設が充実しているし、そこまで自転車圏内。 マンションは駅から3分。柏駅までは、車で行く人がほとんど。 おおたかの森マンション前から柏駅、都内までに要するに時間と、このマンション前から柏駅、都内までに要する時間に差はない。 通勤の際、おおたかに比べて座っていける可能性が高い。 |
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No.21 |
by 匿名さん 2009-05-25 14:08:00
他もそうかも知れないけど柏市政最悪じゃん
商業工業化は推進してるけど社会福祉とかなってない きっとここに住む人は若い人達ばかりなんだろうね… |
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No.22 |
by 匿名さん 2009-05-25 14:09:00
あと、柏駅まで行くのに抜け道があるので、渋滞にはまる事はないよ。
抜け道のヒントは、メガーズ、TSUTAYA。 |
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No.23 |
by 物件比較中さん 2009-05-25 14:12:00
おおたかの森にもちらほら良い物件はあるけどこことどっちもどっち。
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No.24 |
by 匿名さん 2009-05-25 14:34:00
社会福祉の充実は大事ですが
あまり充実させると 財政負担のかかる人が 集まってしまって 大変ですよ。。。 確か隣の市がかなり 福祉関係の負担が 大きくなって大変と聞きますが。 |
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No.25 |
by 匿名さん 2009-05-25 14:39:00
それだけ先行き財政が怪しい柏市なんだよ笑
みんな先のことなんて考えてないらいしいからね。 |
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No.26 |
by 匿名さん 2009-05-25 14:44:00
年寄りが押し寄せる心配以前にこの国自体がすでに少子高齢化になってる事実をお忘れなく
よってどこに住むにせよ福祉は無くてはならない時代だしその需要は増すばかりで避けられない |
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No.27 |
by 匿名さん 2009-05-25 14:54:00
市が無駄使いしなければ福祉くらいで破たんするかよなぁ~。
市に請願すればいいんじゃないか。 |
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No.28 |
by 物件比較中さん 2009-05-25 15:02:00
たしか流山ってさ、福祉充実させてきびしいけどおおたか周辺の人口増加が見込めるから平気なんじゃね?
柏も人口が増えて、その分福祉にもあてるのかと思ったら開発ばかりだったが何か考えでもあるのか? そもそも両者は考え方がちがうわけだが |
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No.30 |
by 匿名さん 2009-05-25 17:26:00
通勤時のTXについて前の方で柏の葉からは座れる可能性が高いって言ってた人いるけど座れないよ。ここから通勤を考えてるくらいならそれくらいは先に調べておかないとね。
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No.31 |
by 匿名さん 2009-05-25 20:41:00
時々座れるよ
あたりまえだが時間によるんだろうね |
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No.32 |
by 入居済み住民さん 2009-05-25 23:03:00
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No.36 |
by 匿名さん 2009-05-26 07:37:00
横レスだがTX線は時々座れればいいと思ってるやつだけが住めばいいと思うよ【笑】
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No.37 |
by 入居済み住民さん 2009-05-26 08:00:00
そらぁ時間帯によるわけだけど、そもそも通勤ラッシュ時の話してるのにね…
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No.38 |
by 匿名さん 2009-05-26 08:27:00
ラッシュで座りたければ、守谷かつくばに住むしかないねぇ
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No.39 |
by 匿名さん 2009-05-26 08:41:00
駅近に惹かれるという交通の便を重視して検討する人が大半なのに
快速停車ならともかく各駅で時々座れるか座れないかは 何も自慢にもならんし嬉しくもなかろう。 |
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No.40 |
by 匿名さん 2009-05-26 08:51:00
各駅でさっき秋葉に着いたばかりだけど座れなかったよ
いつものことだけど |
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No.41 |
by 匿名さん 2009-05-26 08:59:00
通勤時間帯で常に座れるような状態では東京延伸は望めないので、座れない位たくさん乗って欲しいです
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No.42 |
by 匿名さん 2009-05-26 09:02:00
各駅でも北千住まで20分、秋葉原まで30分なんだから、立っていても問題ない距離だと思う。秋葉原に関しては帰りの列車は待てば必ず座れるから恵まれた通勤だと思う
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No.43 |
by 匿名さん 2009-05-26 12:20:00
ラッシュ時間に座っていきたい人やどうしても快速が止まらなきゃいやな人はここは検討から外れているので、守谷のマンションのスレにどうぞー
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No.44 |
by 匿名さん 2009-05-26 13:08:00
通勤時の話だったと思うけど…
ラッシュ時でもおおたかの森は無理でも 柏の葉から座れる事よくあるよ |
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No.45 |
by 匿名さん 2009-05-26 13:11:00
立ち覚悟で快速停車か各駅で座れるかどっちかなら守谷じゃなくても考える人いそう
各駅でも快速でも立ちなら断然おおたかの森だろ 守谷って・・・さらに東京から離れてるし冗談キツすぎて笑った |
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No.46 |
by 入居済み住民さん 2009-05-26 13:18:00
結論:柏の葉キャンパスからは時間帯によって座れることもある。しかしまず座れないことのほうが多い。東京まで早い方がいい人は快速がおすすめ。急がない人は柏の葉からでも問題ない。各駅停車でも快速でもどちらも座れないと思っておいていい。(どうせ座れないなら快速のほうがいいとの声がある)
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No.47 |
by 匿名さん 2009-05-26 14:28:00
7時34分発の区間快速(守谷始発)に毎日乗っています。
具体的な状況は下記のとおりです。 所謂、通勤時間帯に当ると思いますが、この時間帯に座れるなら教えてもらいたいです。 (4月以前) 座席:満席 吊革:半分ぐらい空きあり 柏の葉から乗車する人:4~5名/1ドア ※おおたかの森または南流山で座れることが1週間に1回ぐらいあり。 (今日) 座席:満席 吊革:1列に1ぐらい空きあり 柏の葉から乗車する人:10名/1ドア ※前に座っている人が北千住で降りため、新御徒町まで数分座れた。 |
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No.48 |
by 匿名さん 2009-05-26 14:31:00
わたしも座れないなら快速のほうが良いと思うのですが
混雑度はどうでしょうか? 各駅と快速では大きく混み方が違いますか? |
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No.49 |
by 匿名さん 2009-05-26 15:07:00
今のところどちらもぎゅうぎゅう詰めではない
混み具合は同じくらいってところ 秋葉原に関しては帰りの列車は待てば必ず座れるけどこれも常磐線上野と同じでは? |
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No.50 |
by 匿名さん 2009-05-26 15:31:00
47です。
7時34分発の区間快速は、つくば始発でした。失礼しました。 7時30分発の各停は、快速や区間快速に抜かれないので、混み方は変わりないですね。 7時32分発の各停は、34分発の区間快速に抜かれるし、守谷始発なので、柏の葉到着時点で1両に1席ぐらい 空いているのを見たことがあります。 私も座れないなら快速が良いと思います。 南流山やおおたかの森から都心まで20分強ですから、十分に耐えられます。 ただ、7時台って快速が2本しかないですよね。 丁度良い時間に快速がないので、朝は快速の優位性を感じないです。(帰りは・・凹むこともあり) |
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No.51 |
by 匿名さん 2009-05-26 16:31:00
そんなに座りたいなら各駅じゃだめですか?
秋葉までならそんなに時間変わらないかもよ? |
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No.52 |
by 匿名さん 2009-05-26 16:53:00
6時前の電車なら区間快速も普通も座れますよ。6時5分の区間快速も各車両数席空席があって柏の葉で満席という感じです。
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No.53 |
by 匿名さん 2009-05-26 16:56:00
各駅停車でもほとんど座れないみたいですよ。。
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No.54 |
by 匿名さん 2009-05-26 17:17:00
今日読売新聞に、つくばエクスプレス四月に27万人5千人突破したというニュースが出ています。
私が確認したのはYahoo!ニュースですが。 元々開業5年の目標を3年で実現し、自治体も積極的に働きかけを行っている+東京延伸に弾みがつく、という内容でした。 |
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No.55 |
by 匿名さん 2009-05-26 17:30:00
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No.56 |
by 匿名さん 2009-05-26 19:46:00
9時半出勤なので、8時台の各停乗ってます。
座れなかった事はありません。 |
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No.57 |
by 匿名さん 2009-05-26 19:55:00
おいおい、ここは検討版だぞ。
どんだけ検討版に住民が書き込んでるんだよW 過去の書き込みも、住民の書き込みばかりだったって事だねW。 |
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No.58 |
by 匿名さん 2009-05-26 20:29:00
56さん
52さんとはだいぶちがうみたいですが・・ |
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No.59 |
by 検討 2009-05-26 21:46:00
57単純
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No.68 |
by サラリーマンさん 2009-05-30 00:11:00
いい物件ですね~
私も買えるぐらいに稼げるようになりたいです |
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No.69 |
by 匿名さん 2009-05-30 00:26:00
駅近以外は大したことないよ
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No.70 |
by 匿名さん 2009-05-30 06:47:00
>>69
じゃああなたはどこに住んでるの? |
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No.71 |
by 購入検討中さん 2009-05-30 09:40:00
はじめまして
D棟の中層を購入検討しております。 既にご入居された方、もしいましたらTXおよび前面道路から の音についてお聞かせ願えませんか? 過去ログにはC棟に関してはいろいろ情報がありましたが、D棟はいかがかなと.. といいますのは、いくつか部屋を内覧できたのですが、高くなるほど 音がカン高く聞こえたような気がしたので実際お住まいになって気になるレベルかな.. と思った次第です。空室だと、けっこう室内でも響いて聞こえました。 もちろん郊外の静寂と比べてではございませんし、個人により感じ方は異なることと思い ますので、個々の感想として聞かせていただければ幸いです(自分と違うからって荒らさな いでくださいね!) |
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No.72 |
by 匿名さん 2009-05-30 11:18:00
D棟なら電車の音は気にならないと思いますよ。
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No.73 |
by 匿名さん 2009-05-30 11:20:00
いつの間にかミニストップがオープンしました。
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No.74 |
by 匿名さん 2009-05-31 19:54:00
つまり棟によっては気になるって事ですね。
気を付けなくては! |
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No.75 |
by 匿名さん 2009-05-31 23:28:00
スルーで
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No.76 |
by 匿名 2009-06-01 10:24:00
71さん
他棟の東側高層階在住の者です。TXの音は東側の部屋では窓を開けてても、大して?全く?聞こえませんよ。 16号などからの車の音も窓を開けっ放しでなければ生活音でかき消されますよ。 暴走族?走り屋?どちらか分かりませんが、あの音も窓を閉めてTVでも観てれば何となくしか聞こえないレベルですよ。 今のところ、このマンションを購入して大変満足していますよ。 なぜなら、浄水器の業者さんに(場所忘れちゃいましたが。。)『〇〇にある1億超のマンションにも取り付けに行ったんですが、壁とか床とか細かいところがこのマンションはしっかりしてますね。』と言われたので、何となくお買い得感を感じちゃいました。 |
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No.77 |
by 匿名さん 2009-06-01 17:40:00
ふーん、よかったね。
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No.78 |
by 匿名さん 2009-06-01 17:46:00
いじけないでがんばれ
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No.79 |
by 匿名さん 2009-06-01 18:58:00
よかったね~wフフフ
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No.80 |
by 71です。 2009-06-01 19:15:00
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No.81 |
by 匿名さん 2009-06-01 19:40:00
浄水器ではないですが、仕事で様々な方の家を訪問します。
当然にけなすなんて事はしませんよ。たとえ良くない家でも褒める場所はいくらでもあるわけで・・・。 やっぱり利害関係の無い方の意見が一番役に立つものだと思います。 別にココが悪いって事ではありませんよ。 |
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No.82 |
by 入居済み住民さん 2009-06-01 20:13:00
ここはどれだけ売れ残り?
あと東側の長谷工物件の価格はどうなっているの? 一番気になる。 |
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No.83 |
by 入居済み住民さん 2009-06-01 20:16:00
西でした。ごめんなさい。
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No.84 |
by 匿名さん 2009-06-01 20:58:00
↑なぜ、入居済みの方が廻りのマンションの価格を気にするの?
あと方角も違うし |
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No.85 |
by 匿名さん 2009-06-02 12:41:00
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No.86 |
by 匿名さん 2009-06-02 18:49:00
>>84
周りのマンション価格が、ここの中古価格に影響する。 つまり自分の資産価値に影響する。 心配して当然だと思いますが。 逆に自分の資産の価値に興味がない人がいたら、教えて欲しい。 よほどのあほ~~~か、超大金持ち以外いないと思うが。 |
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No.87 |
by 匿名さん 2009-06-02 19:21:00
そうですよね。
ココが500万値下げしたら全ての世帯の価値が500万下がるのだから、気になって当然です。 ローンの残高を500万減らすのにどれくらい期間がかかるか分からない様なお金持ちなんでしょうね。 |
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No.88 |
by 匿名 2009-06-02 21:55:00
ちなみにクレアホームズは南側ですけどね。
東とか西と言ってる人は自分の部屋の向きもよくわかってないんですかね? このマンション、南向きは全然値段が違うのに。。。 |
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No.89 |
by 匿名はん 2009-06-02 23:21:00
やっぱりここを荒らしに来る方は、
わずか500万円の差がこの世の悲劇のように感じる方なのですね... そういう隣人がいないだけでも、ここは買いか! しかし入居済みで方角わからないのがいるのはワラタ |
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No.90 |
by 匿名さん 2009-06-02 23:53:00
89
自分の発言が荒らし要素を含んでる事に気付いてください。 |
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No.91 |
by 匿名さん 2009-06-03 07:42:00
ぷぷっ ほんとに、値引きしてないと信じてるんだー
気持はわかります。 |
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No.93 |
by 匿名さん 2009-06-03 20:25:00
ここのマンションってまだ値下がりしないんですね。
柏の葉のブランド力はやっぱり凄い!! |
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No.94 |
by 物件比較中さん 2009-06-03 21:42:00
えっ、この前話しを聞きに行ったのですが、すぐに値引きの話しに
なりましたよ。 そんな話しをすぐにはじめたので購入対象からはずしました。 |
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No.95 |
by 匿名さん 2009-06-03 22:13:00
とっても貴重な情報ありがとうございます。
私は本気で買おうと交渉したのですが、 三井からは一切値引きの話はありませんでした。 どうしたら値引きの話に持ち込めるんですか。 ご指南お願いします。 |
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No.96 |
by 匿名さん 2009-06-03 22:16:00
値引きっても2~3とかじゃないの?もっといってる?
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No.97 |
by 匿名さん 2009-06-03 22:36:00
匿名掲示板を信じない方がいいかもしれないです。
我が家も、営業さんに掛け合いましたが、値引きはしないと言われました。 確かに、我が家が一度検討した松戸駅近くの三井物件は60平米代で4000万超えること考えると、街が発展途上ということをふまえても、本当に駅前の立地でかつ建物設備が比較的良くて80平米3000万前半から販売していたことを考えると、三井にとってはパークシティ柏の葉は格安の物件なのかもしれないですね。 ま、購入する立場からすると安く手に入れたいのは確かですが。 |
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No.98 |
by 匿名さん 2009-06-03 23:15:00
まあ、おまえら、肯定派も否定派も隣のオーベルグランディオのスレでも見て来いよ。
駅遠物件なのに擁護派が多いこと、多いこと。 ちょっと癒されるぜ。 |
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No.99 |
by 匿名さん 2009-06-03 23:45:00
癒されました
確かに、すごい!! |
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No.100 |
by 匿名さん 2009-06-03 23:53:00
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No.101 |
by 匿名さん 2009-06-05 07:50:00
まとめると常識的な範囲では値引きがあるかも知れない?が、びっくり価格は出てないって事ですかね。
消費者が喜びそうな価格は秋以降に余った部屋という事になるのか。 |
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No.102 |
by 不動産購入勉強中さん 2009-06-05 09:19:00
値引きってその人の話の持っていきかたやセンスじゃないですかね。
94さんに指南してくれっていわれてできるものじゃないと思いますよ。 ちなみに、私が話しを聞きにいったときには3%強の値引きを提示され ましたよ。 その時は一言「いくらか値引きしてくれるのですよね。○○のマンション は○%引いてくれるて言ってましたよ」と言っただけですけどね。 |
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No.103 |
by 匿名さん 2009-06-05 09:35:00
それは上手く交渉しましたね。
で、決めたんですか? |
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No.104 |
by 購入予定者 2009-06-05 09:44:00
ここってフローリングにワックス塗ってないんですね。
ワックスは自分でやらないと駄目なんでしょうか? |
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No.105 |
by 匿名さん 2009-06-05 11:04:00
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No.106 |
by 住民 2009-06-05 11:19:00
104
ノーワックスタイプの床です。ワックスをかけないといけないタイプより材質がしっかりしてます。 私も入居時に聞いてみたのですが、そう言われました。 |
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No.107 |
by 匿名さん 2009-06-05 11:51:00
買う時は値引きして欲しいとは思いますが、値引きを簡単にするような物件にはなってほしくないなぁ…と思ってしまいますね。
自分が4000万で買ったとして、半年後には値引きで3200万とかになってたら、たった半年で800万資産価値が落ちたことになるわけですよね?! 何か損得勘定抜きで、もし自分が買った家がそうなったら悲しいです。 |
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No.108 |
by 匿名さん 2009-06-05 17:38:00
土地の価値もそうだけど
景気によって上がったり下がったり 常に変化していくものだから それを気にしていたら疲れませんか? |
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No.109 |
by 床屋 2009-06-06 00:00:00
基本的にワックスを塗らないフローリングは無い。メーカーUV加工塗装されていても有り得ない。
大学美術館研究所その他どんなに高級フローリングだろうが必ず塗りますが? |
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No.110 |
by 匿名さん 2009-06-06 00:22:00
半年で800万も価値が下がってしまうなら、床にワックスを塗らずに劣化する資産価値の低下なんて大したこと無いでしょう。
床以外のもっと大きな事に目を向けなければ! |
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No.111 |
by ご近所さん 2009-06-06 09:40:00
残念ながら、値引きしているというのはガセですね。
ここはまだ一切値引きしていません。 後1年たったら解りませんが。 |
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No.112 |
by 匿名さん 2009-06-06 10:40:00
何故に今や3ヶ月後や半年後でなくて一年後なのですか?
何か理由はあるのでしょうか?適当に言っただけ? |
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No.113 |
by 107です 2009-06-06 13:19:00
108さん、私の書き込みを読んで私が常に資産価値を考えてると感じたみたいですが、考えてませんよ。
ただ、値引き交渉の話題が何件か続いたのでそれを読んで『そんなに簡単に値下がる所を買ったと思うと悲しいな』って話です。 誤解させてごめんなさいね。 |
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No.114 |
by 匿名さん 2009-06-06 13:56:00
こちらこそ誤解してすみませんでした
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No.115 |
by 比較検討中 2009-06-06 14:17:00
111さん、ガセの根拠は?
お二人の(多分)値引きの書き込みにおおよその数値がでていましたが、 これは嘘だと言い切れる理由は何ですか? 今週、話しを聞きに行こうと思っているので参考までにお教え願います。 個人的な感覚ですが、今まで20件程度マンションを見に行きましたが、 値引き額に差はあっても、まったく無い物件はありませんでしたよ。 大手が建てた物件でもそうでなくても。(三井が建てた物件もありましたが) |
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No.116 |
by ご近所さん 2009-06-06 16:05:00
その結果を教えてください。
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No.117 |
by 匿名さん 2009-06-06 20:07:00
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No.118 |
by 購入検討中さん 2009-06-06 20:30:00
・最終期と銘打って販売している
・でも先着順だけで30戸、未発売もD棟に40戸くらいある(全部4000万円台) ・秋には147街区用の新しいMRが別の場所にできる ということを考察すると、値引きしてでも売り切りを図るかと思うのだが、 今のところ一切値引きはなし。 このご時世、購入検討者もいくばくかの値引きを期待してMRを訪れるけど、 値引きなしで割高感を感じ、成約に結びつかない。 でも、先日モデルルーム3戸家具付き販売のはがきが来た。よく読むと電灯のみ とかだったりだけどw 変化の兆候かもしれません。 |
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No.119 |
by 匿名さん 2009-06-07 08:47:00
知ってる方いらっしゃいますか~~~?
この物件は実際のところ、どのくらい売れ残ってるんですか? この時代に完売はなかなか厳しいとしても、977戸中何戸売れると人気物件の仲間入りになるんですか? というかpart10まで続いてるってことは注目度は抜群ってことですよね?! て、事はこのマンションは値段は高いけど買う価値ありってことになるんですか? |
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No.120 |
by 匿名さん 2009-06-07 09:30:00
900戸前後は売れていますよね。
マンションの価値は立地で決まると言われますが、駅前立地はやはり一番でしょう。 |
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No.121 |
by 比較検討中 2009-06-07 17:42:00
行ってきました。
やはり値引きの話しは本当でした。 家内が規模が大きすぎるせいか嫌がったのであまり粘りません でしたが、2%程度は引いてもらえるとのことでした。 購入を前提に話しをすれば、もう少しいけそうにも感じました。 びっくりするような額ではありませんが、ご報告まで。 |
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No.122 |
by 匿名さん 2009-06-07 18:44:00
実際に購入する人だけでも1000世帯なんだし、何期にも渡って販売するんだからレスが伸びるのも注目する人が多いのも当然。
part1~2程度で200戸強の物件が完売する事を考えると、期間や書き込み数の割には売れてないとも考えられる。 冗談で書いたんだろうけど、色々と見方は出来るので、10まであるから良いってのは単純すぎるよ。 |
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No.123 |
by 匿名さん 2009-06-08 00:18:00
そうとも言い切れないけどね
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No.124 |
by 購入検討中さん 2009-06-08 13:47:00
>121 さん、はじめまして。
同じく購入を2ヶ月前から検討しているものです。 これまで何度か値引きの話をしていますが、「無理です」でとりあってくれません。 121さんのレスを見て今担当営業に電話したのですが「あり得ません」と一蹴されて しまいました。値引きでなくてもエアコンやカーテン着けてくれませんか??などと要求 しているのですが「そういう事は(まだ)しておりません」の一点張りです(泣 (決して自慢ではないのですが)自己資金1400万円でその後現在の持ち家の売却金を繰り上げ 返済する..という話をしているので、足元を見られているというか支払い能力があるから値引き しないのかもしれませんが..やはり返済能力などで態度が変わるものなのでしょうか?? どんなお話をされたら値引きの話があるのか、大変興味あります。 |
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No.125 |
by 匿名さん 2009-06-08 14:38:00
↑何でそんな事を言っちゃうのかな?
年収なんかも最初は少なく言う位で丁度なのにね。 お金は無いけど、この部屋は気に入らない!こっちの方が気に入った。でも高いから悩んでる。でいかなきゃダメでしょうに。見栄はって損するパターンだな。 |
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No.126 |
by 匿名さん 2009-06-08 16:37:00
アンカーマンはどう思う?
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No.127 |
by 匿名さん 2009-06-08 16:46:00
私は購入者ですが、以前営業の方に掲示板に書き込みがあった件について営業さんに質問したところ、マンションコミュニティの掲示板に書き込まれる内容は信じないように、と言われました…。書き込みをしている人は書き込み内容に責任を持ちませんから。と。
事実は私に確認して下さいと言われたことがあります。 |
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No.128 |
by 124 2009-06-08 17:50:00
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No.129 |
by 匿名さん 2009-06-08 18:54:00
だから何度も行っているように、今は全く値引きしていない。
値引きの話はガセか自分の希望。 1年経ったら解らんが。(中古になるため) |
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No.130 |
by 購入経験者さん 2009-06-08 22:34:00
なんで「全く値引きしていない」と言い張るのかが理解できかね
ます。 販売関係者もしくは購入者でしょうか? 一概に値引きを否定するのはどうかと思います。 販売関係者の方が「全く値引きしていない」おっしゃられるので あれば「そうですか」と信じてもよいのですが、購入を検討され ている方、もしくは通りすがりの方ですよね? そんなに意地になって否定しなくても...と思いますよ。 話しを聞きに行った方が値引きの話しがあったというのですから 信じてもいいと思いますよ。 「あっ、そう」てな感じで流してもよいのでは。 実際に値引かれるかどうかは、購入される方の折衝力しだいです から。 あと、私の購入経験からすると、自己資金があり必ず買うような 対応をすると値引きや追加サービスはまずないと思います。 逆に、自分の年収から考えるとちょっと高いので悩んでますってな 感じの方が営業さんがおれてきますよ。 あと、「ちょうどキャンセルがでました」とか「この部屋を購入し ようとしている方がいます」という言葉は信じないように。 私の友人が購入したマンションは「キャンセルがでました」で購入 された方が多数いらっしゃるとのことです。 |
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No.131 |
by 匿名さん 2009-06-09 00:51:00
多少の値引きがあってもまだまだ高いですよ。
だって、子供の通学やら考えても、鉄道運賃が高すぎる。 その分、考えてももっとやすくしてほしい。 |
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No.132 |
by 匿名さん 2009-06-09 14:42:00
131さん
三井がそんな事を考えてくれませんよ。かと言って、他のデベで謳い文句は『お客様の為に…』何て言ってたとしても同じく上っ面ですよ。 営業マンは売ってナンボ! 会社は売らせてナンボ! 他人の生活より自分の生活。 会社は建てたら終わり、売れないのは社員の能力のせい。 会社員諸君なら実感できるのでは? 値引きについては予想だけど、値引きかない高級感?っていうのかなぁ…。誰でもが買えるものじゃないとか、三井の物件は他とは違うんです!みたいな感じじゃないの?! |
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No.133 |
by 匿名さん 2009-06-09 18:08:00
他の現場より売れてはいるんで値引かないだけだよ。
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No.134 |
by 匿名さん 2009-06-09 20:17:00
確かに。他物件よりは売れ行きマシですよね。
立地条件は良いですしね。三井物件で駅前で構造設備良しとなれば、三井もなかなか値引きする要素がないってことなのかも?? |
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No.135 |
by 匿名さん 2009-06-09 21:19:00
構造設備
言われるほどよくない |
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No.136 |
by 匿名さん 2009-06-09 23:01:00
構造設備は明らかに良い方ですね
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No.137 |
by 匿名さん 2009-06-09 23:52:00
明らかってことはない
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No.139 |
by ご近所さん 2009-06-10 19:46:00
>>130
ではあなたはここからいくらの値引きを引き出したのですか。 大半のMS訪問者は全く引き出せなかったと言っています。 (私の実体験を含めて) 本当に値引きの話があったのなら、どうっだたのか教えてください。 |
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No.140 |
by 匿名さん 2009-06-10 20:00:00
そもそもココって値引きがあったら買いなの?
(^_^;) |
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No.141 |
by 匿名さん 2009-06-10 20:09:00
値引きがなくても買いじゃない?
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No.142 |
by 匿名 2009-06-10 20:13:00
9割売れてるから。
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No.143 |
by 匿名さん 2009-06-10 20:15:00
高すぎだろ・・・。
立地が最高なんで買いたくなるのは分かるが。 余裕のある人は買えばよいと思う。 マンションは無理して買うものじゃない。 ここの物件はかなりの人が無理して買わなければならない価格帯。 もっと素敵な三井物件がありそうな気がしますが・・・。 |
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No.144 |
by 匿名さん 2009-06-10 20:51:00
3000万代の部屋が全て売れちゃったんですよね。
三井で、駅前で、もっと素敵な物件…あったとしてもプラス一千万はしますよね。 |
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No.145 |
by 匿名さん 2009-06-10 21:12:00
我が家も購入検討しましたが、まさに143さんがおっしゃるとおり
少し・・かなり・・・無理することになると思いまして、購入を見送りました。 でも未だに、少しだけ頑張ろうか?と気持ちがグラグラと揺れることがあります。 我が家は物件を気に入ったので、ご購入された方は本当にうらやましい。 ただ、ららぽーと側(147?148?街区。駅から見て奥側)にマンション建設(三井)が 進み始めて、3F位まで建物が建ち始めています。 (実際はもっと階数があるマンションらしいです。 モデルルームオープンはいつでしょうね、今年下期位かな?) 新しいマンションは、不景気な雰囲気&駅から遠い・・・と言うことで、もう少しお得感のある 価格になったら!と、淡い希望を持っています。 購入するタイミングって本当に難しいです。 |
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No.146 |
by 匿名さん 2009-06-10 21:59:00
かなりの数残ってるね。
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No.147 |
by 社宅住まいさん 2009-06-10 22:30:00
139さん
130さん値引きがあったとは言ってないですよね。 121さんが2%程度の値引きがあったという話しを「あっ、そう」って言っても いいのではと言っているだけですよね。 冷静になりましょうよ。 結局のところ値引きは本人が営業との交渉で出せるか出せないかしだいなので、 周りがとやかく言ってもしかたないように思います。 121さんに交渉力があって値引きを引き出せたっていうことじゃないですか。 それはそうとTX沿線って、そんなにまだ価値があるのでしょうか? TXバブルもはじけて沿線の物件はどこも値段が下がっているみたいですし... (住宅情報誌(フリーペーパー)からのネタですけど) |
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No.148 |
by デベにお勤めさん 2009-06-10 22:39:00
海浜幕張駅周辺のマンション群のように当初の価値からかなり下がるといったように
ならないことを祈るばかりです。 今は、売ろうとしても売れないみたいですね。 当初の価格と現在の評価額の差があまりにも大きすぎて。 |
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No.149 |
by 匿名さん 2009-06-10 23:02:00
新築のプレミア無くなるから、竣工後半年や一年で500~1000万は下がる。
ここだけの話ではないが今のご時世、転勤なんかになったら大変だよ。 4000万で購入し、3000万で売却(できたらだけど)。移転先では1000万の借金を背負いながら借家?更に家を購入? 考えただけでもゾッとする。 そこまで考えると年収を余裕で1000万越えてる人や、かなり頭金を貯めた人でないと厳しいですね。絶対に転勤リスクの無い人や絶対に引っ越さない人は普通に年収の5倍程度を目安に考えもいいかもね。 |
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No.150 |
by 匿名さん 2009-06-10 23:43:00
転勤のリスクを考えるなら、駅遠の方が厳しいんじゃない?
徒歩10分を超えると値下がり率が激しいって言うしね。 駅前のプレミアムがあるし、そんなに早く値下がりするとは思えないんですが。 まあ、ローンは多くない方がいいと言うのは同意かな。 |
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No.151 |
by 匿名さん 2009-06-10 23:44:00
三井は接遇の管理がかなり徹底しているから、お客によって
値引きのあるなしの対応が変わるとはとても思えないのだが。 人によって対応が変わるなどという類のクレームは、最も嫌う 点だと思う。 |
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No.152 |
by 匿名さん 2009-06-10 23:53:00
転勤とか、家を手放す可能性がある人こそ立地条件の良い
物件が有利。 ただし、今売れ残っている部屋は厳しいね。 値落ちが気になるなら、3000万円台の東・西向き高層階の 部屋を真っ先に選ぶべきでしたね。 |
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No.153 |
by 140へ 2009-06-11 01:59:00
値引きがあっても買えない人には買いじゃない
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No.154 |
by 匿名さん 2009-06-11 09:09:00
>それはそうとTX沿線って、そんなにまだ価値があるのでしょうか?
千葉県内の沿線だけ見てるとわからないけど、茨城区間や埼玉区間は開発速度が速いですよ。知り合いもみらい平や研究学園、八潮に居を構えました。千葉県内はとにかく遅い。しかしおおたかの森は分譲はともかく賃貸需要が物凄く、建ててるそばから満室になるそうですから、ここも賃貸としての価値は高くなると思います |
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No.155 |
by 匿名さん 2009-06-11 11:47:00
柏の葉も賃貸はすぐうまったみたいですね
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No.156 |
by 匿名さん 2009-06-11 16:08:00
とにかく今は人口増を目指して沿線開発してもらうことが大切でしょう。まだまだ価値があるかどうかわからない新線沿線です。買うのはためらうけど住んでみよう、と考える人たちが多いのは嬉しいことだと思います。賃貸物件も結構いい値段で収入の高い層が住み始めていると聞いています。そうやって住んでくれた人たちがこの地域を気に入って分譲物件を買う、というのが正しい街の育ち方かもしれませんね。人口が増えてTX乗車数が増えることが、8両化や東京延伸実現の近道ですしね
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No.157 |
by 匿名さん 2009-06-11 17:17:00
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No.158 |
by 匿名さん 2009-06-11 19:38:00
接遇の管理?
値引きが一律一緒って事の方がありえないと思います。 |
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No.159 |
by 匿名さん 2009-06-12 02:35:00
ここの賃貸はどのぐらいの相場ですか。
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No.160 |
by 物件比較中さん 2009-06-12 21:34:00
反対側に建ててるのは、二番街ですか?
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No.161 |
by 匿名さん 2009-06-12 22:58:00
>ここの賃貸はどのぐらいの相場ですか。
確か20万円/月くらいで出てたと思いますが、今は全く見かけないのですでに借り手が付いていると思われます |
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No.162 |
by 物件比較中さん 2009-06-13 00:01:00
147街区...三番街かなぁ..
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No.163 |
by 匿名さん 2009-06-13 14:41:00
二番街は、一番街より販売価格が少し高くなるようですよ。
営業の人にも言われましたし、過去の投稿にもあったのでそうなりそうですね。 |
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No.164 |
by 匿名さん 2009-06-13 15:25:00
インフラが調う前に買うのと、ある程度生活しやすくなってからでは、全てが同じだったとしても、当たり前ですが価格は高くなります。
経験上…新浦安がそうでした… |
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No.165 |
by 匿名さん 2009-06-13 15:37:00
柏の葉キャンパス駅に一軒家でもマンションでも狙っている人はタイミングを間違えると逆に高い買い物になってしまうかも知れませんね。
新浦安みたいに発展するか分からないですけど。 私は住民なので、新浦安のように発展してくれることを祈るばかりです。 |
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No.166 |
by 匿名さん 2009-06-13 15:59:00
一番街を悩みながら、現在建築中マンションも気になってます。
うーん、三井のマンションラッシュになりそうなのに価格高くなるのなら、 個人的には残念。 せめて我孫子パークシティくらいになって欲しいと期待してました。 でも売り出し時に景気回復とかなっていたら、仕方ないのかもしれません。 年齢的にも待てない時期なので他の物件を更に見てまわるつもりです。 一番街の雰囲気が気に入っているだけに残念です。 |
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No.167 |
by 購入検討中さん 2009-06-13 21:47:00
最終期第4次..ということでMRに行って来ました。
販売戸数は5戸のみ(あと先着順が30戸ほど)、まだ未発売住戸が 30戸以上ありました。 値引きはなし..あせって買う必要はないですね。 |
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No.168 |
by 匿名さん 2009-06-13 23:08:00
恐らく我孫子と同じ価格帯はむずかしいかもしれませんね…。地価を考えても異なるので。
147街区は、工事の様子を見ていると三メートルバルコニーはなさそうですよね。 |
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No.169 |
by 通りすがり 2009-06-13 23:11:00
昔、三井のマンションで値引き呈示?をうけたことがあります。
ポイントは全額キャッシュが可能な(くらいの)自己資金、だったと思います。 気に入った部屋はどれも資金オーバー。全額キャッシュでと考えているので、今回は残念ですが、とお断りしたところ、オプションでの設計変更代、次いで本体価格についてもご相談させていただきたい、との提案がありましたが、そこまで本気ではなかったので、割引率までは聞きませんでした。上の方の2%くらいは条件次第ではありうるケースと思いましたが、今のご時世、個別の割引はもうしていない説にも一理ありともおもいますし、どうなんでしょうね。 |
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No.170 |
by 匿名さん 2009-06-15 00:37:00
賃料20万円ですか!!
それって、山の手線内や湾岸の築浅賃貸で安めのところと遜色ない額ですよね。。たとえば↓ http://chintai360.jp/rooms/id/94033 http://chintai360.jp/rooms/id/90852 http://chintai360.jp/rooms/id/87435 都心からの距離を考えると、その額が続くとはちょっと考えにくい。 柏の葉にも賃貸マーケットができてくれば、さすがに賃貸相場は妥当なところに落ち着くのではないでしょうか? |
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No.171 |
by 匿名さん 2009-06-15 13:37:00
65戸以上残ってるにしても、900戸近く値引きもないのに売れましたね。
このご時世値引きがあっても売れてないマンションがいっぱいあるのに…。 営業さんも自信たっぷりなワケですね。 |
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No.172 |
by 匿名さん 2009-06-15 19:28:00
賃貸というのは近くに大型商業施設があるかないかで全然家賃が違います。
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No.173 |
by 匿名さん 2009-06-15 20:23:00
まぁ実際山手線駅に30分強かかるくらいで接続してる上に、駅前で目の前に商業施設あったら、生活するのに便利ですからね。
総合病院も開院しましたしね。 |
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No.174 |
by 匿名さん 2009-06-15 20:56:00
完売した後に、中古出たり賃貸に出てどうなるかですね。
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No.177 |
by 匿名さん 2009-06-16 22:17:00
今日のマンションズに3960万円、東向きが登場しているんだが・・・。
3000万円台はもう完売してたんじゃなかったっけ? |
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No.178 |
by 匿名さん 2009-06-16 22:23:00
最近はじめてこちらのモデルルームを拝見した者です。
実家が一戸建てだったので管理費があまりピンときませんでした。 30年後くらいには管理費毎月5万円と営業の方にお聞きしたのですが、 マンションでは当たり前のことなのでしょうか? 今までマンションを真剣に検討したことが無かったもので、お恥ずかしい のですが、ごくごく普通かもしれませんが。 ローン以外に5万円に驚いていては、マンションには住めないものでしょ うか? |
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No.179 |
by 匿名さん 2009-06-17 06:14:00
私は修繕費積立金と管理費は考え方ではないかと思ってます。
一軒家にしてもいつかは補修をしなければいけないですよね?外壁やら屋根やら案外お金掛かります。修繕費積立金はその時の積立金なので、コツコツ払って行くかどうかではないでしょうか? 管理費は色々面倒臭いことをやってくれて整備して頂けるて、共用施設を使う人は割り勘の使用料金みたいなお金だと思います。私は一軒家だと始めだけは頑張れるけど、面倒臭くなりそうなのでマンションにしました。部屋の掃除もマンションの方が楽ですしね。 全て面倒臭いからマンションになっているので、私にとっては手間賃です。 金掛けないなら手間掛けろ、手間掛けないなら金掛けろ。ですかね… |
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No.180 |
by 物件比較中さん 2009-06-17 07:58:00
修繕費について、近年のタワーマンション(特に今回の超高層は)は将来修繕する際の足場で莫大なお金がかかるそうです。考えても見てください。100何メートルも足場を組むなんて。タワーマンションの歴史は始まったばかりだから誰も意識ないんです。(販売・施工のかたはよくご存知でしょう)
15年、20年後は管理費とともに追加でぎりぎりのかたは間違いなく破綻するでしょう。 |
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No.181 |
by 匿名さん 2009-06-17 08:18:00
179さん180さん、ありがとうございました。
なるほど・・・と実感いたしました。 周囲の友人知人や実家等から戸建やマンション双方のメンテナンスについては チラホラ聞いてはいたのですが、戸建はまぁ手を抜こうと思えば抜けますので、 ちょっと驚いてしまいました。 (実家は水周りの修繕を2年ほど遅らせたりしてました) ですが、私もマンション派なため(マンションでの一人暮らしでマンションの 利便性が気に入っている点、自分が購入できる可能性がある価格の戸建と比べ るとセキュリティ等の設備が充実している)無理しない価格帯で検討したいと 思っております。 ありがとうございました。 |
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No.182 |
by 匿名さん 2009-06-17 10:08:00
まだまだどっさり。
都心財閥系も値崩れ前夜…。 さて、ここはどうならことやら…。 |
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No.183 |
by 匿名さん 2009-06-17 12:38:00
実家が一戸建て築17年ですけど、メンテナンスで1000万くらいかけてますよ。
一戸建ては個人にメンテナンスが任されているので、その労力とお金は大変です。両親も年老いてきたので庭の手入れとかもきつそうです。 その点、マンションはお金を払ってる分、維持管理は楽ですよ。ご自身がめんどくさがりやかどうかも考慮に入れると良いかもしれません。 |
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No.184 |
by 匿名さん 2009-06-17 20:29:00
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No.185 |
by 匿名さん 2009-06-18 05:04:00
更なる供給だぶつき。
価格下落必至だな。 早く売った方がいいよ。 |
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No.186 |
by 物件比較中さん 2009-06-18 18:15:00
>>183
それかかり過ぎでは? うち、都区内の築60年で敷地もかなり広いけど、 庭師入れてもそんなにかかってません。 外壁塗り替えだって、10年に1度100万円程度。 水周りのリフォームも10年に1度50万円程度。 1ヶ月2万円以内の修繕積み立てということになります。 |
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No.187 |
by 匿名さん 2009-06-18 19:04:00
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No.188 |
by 匿名さん 2009-06-18 20:00:00
人それぞれ事情があるんだろうし
都内の豪邸の方がどこを検討しようが 他人が理解しなくてのいいんじゃないの? スレでいちいち説明されても… 割り込んですまん |
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No.189 |
by 匿名さん 2009-06-18 20:21:00
そうですね。こんな所を検討するのは無駄でした。立地に難癖つけたくなりますね。もう500位は安くても良さそうだが。
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No.190 |
by 匿名さん 2009-06-18 22:36:00
147と148街区について掲示板に情報がチラホラ出てきましたね。
先日こちらで我孫子パークシティよりは高くなるとありましたし、 営業の方から一番街より次の建設の方が価格は高くなるとお聞き したとのコメントもありました。 とても興味深くうれしい情報です。 将来のことは予想がつきませんが、今のところ値下げもなさそう ですし・・・検討中の者としましては、悩みがつきません。 200万でも下げてくれれば、背中を押してもらえるのになぁ。 |
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No.191 |
by 匿名さん 2009-06-18 22:54:00
>>190
何がうれしい情報なの? 高くなったら買いにくくなるだけじゃないのか? 買ってから値上がりするならまだしも・・・。検討段階なのに高価格の何がメリットなの? ただでさえボッタクリ価格なのに。 これじゃあ、これからの購入者はららぽの不採算の埋め合わせ要員ですか? ご苦労様です。 |
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No.192 |
by 匿名さん 2009-06-18 23:17:00
>183
>築17年ですけど、メンテナンスで1000万 大変失礼ですが、1992年に建てた家で、そんな莫大な費用がかかるなんて よほど安っぽい作りをしてるとしか思えません。 ここ数十年で、外壁や塗料、屋根の材質は大きく改良され、 メンテナンスが少なく済むようになってきています。 一般論としての例ではないなら、そう断りを入れないと 知らない人は皆そう思ってしまいますよ。 |
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No.193 |
by ご近所さん 2009-06-18 23:29:00
>192
最近4LDKの中古住宅を購入した友人が改築費用に800万円かかったと聞きました。台所、風呂場、トイレなどなど水周りは百万円単位でかかりますし、屋根、外壁などは100万円以上かかりますから、17年トータルで見れば1000万円くらいかかって当たり前では? |
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No.194 |
by 匿名さん 2009-06-18 23:35:00
>193
中古でしかも改築なら仕方ないんじゃないですか。 |
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No.195 |
by 申込予定さん 2009-06-18 23:36:00
将来の価格下落を考慮した場合、柏の葉キャンパスの街全体の発展とその中での
一番街の優位性がテーマになるかと思います。 街の発展は私はわかりません。構想している現在の学究都市のイメージが作れるか、 はたまた孤島のマンション街になるか...私はこの街が好きなので、駅前にパチンコ屋 さえできなければ(そういう雑とした街にならなければ)いいなぁと思っています。 供給過剰となり総崩れになるリスクもありますね。 一番街の優位性は、やはり駅までの距離でしょうか..148街区(駐車場)を横断するの に3分かかりました。それから道路(横断歩道?)をわたって147街区までだと5,6分 はかかるでしょう。 今建設している147街区の低層棟(7階建て)は、仕様が随分違うように見受けられます。 バルコニー、外廊下も狭いですし、部屋もそれほど大きくない?ように見えます。 病院と並んで、城壁のようだしw 25階建ての中層タワーは内廊下と言われてますが、どんな仕様になるのでしょう? 一番街は堅牢なイメージがあるけど、構造としての優位性があるのででしょうか? 不思議なのは147,148街区は南にいくほど(駅に近くなるほど)高い建物ができるの だけど、日照は問題ないのでしょうかね?... |
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No.196 |
by 近所をよく知る人 2009-06-19 13:12:00
そういえば内廊下にこだわっていた人いたね(笑)
今頃どうしているんだろうか? |
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No.197 |
by 匿名さん 2009-06-19 17:12:00
190じゃないけど。。
190は高い安いじゃなくて、次のマンションの建設予定が少しづつ話題として出てきたことが興味深くて嬉しいってことでは? まぁ。何でもいいか。。 |
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No.198 |
by 匿名さん 2009-06-19 19:59:00
175 さん
本当ですか。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |