【流山おおたかの森】BELISTA-藤和不動産

[物件比較中さん]

流山おおたかの森に、藤和不動産のマンション「BELISTA」
現地には看板だけですが、駅から歩いて3分程度の距離なので
興味ありです。

情報交換しましょう。


所在地：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D99街区2画地（地番）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分 （東出口）
　　　東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分 （東出口）

管理会社：三菱地所藤和コミュニティ
設計・監理：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
売主：藤和不動産

[2: 賃貸住まいさん]

ジオのモデルルームに行ったとき担当者からここの物件の事を聞かせてもらいました。プラティークと同等の額の販売をするとの事
でした。たぶん４０００万〜５０００万くらいでしょう

[3: 周辺住民さん]

ここはいつ頃から売り出すんでしょうね？
そろそろ何かアナウンスがあってもよいのでは、と思うのですが。。

[4: 匿名さん]

現地には白い囲いがつけられ、作業棟のようなものもできあがって
いました。隣のマンションのモデルルームが先週終了になったので
ここにモデルルームができるかもしれません。

しかし、4000万〜5000万ですか。いい値段ですねぇ。

[5: 匿名はん]

ここは条件のよい南東角地とてっきり思ってましたが、
どうも角地部分はＢＥＬＩＳＴＡの土地ではなかったようです。
白い囲いを見て、隣地と気がつきました。

[6: 匿名さん]

施工は長谷工のようですね。隣のプラティークは完売だから
ここもそこそこ人気が出そうですね。いつ販売するのかなぁ。

[7: 匿名さん]

いよいよ７月下旬に販売開始予定のようですね。
　ソースは、おおたかの森お散歩日記というブログです。
　↓
http://blog.goo.ne.jp/ootakanomorisuke/e/06aabf114fb6420e1da6b64bac6cb...

[8: 物件比較中さん]

とうとうホームページがオープンしましたね。駅徒歩3分、全戸82㎡以上。
この場所にしてこの広さ。魅力的ですね。隣のパークシティと物件比較中です。

[9: 物件比較中さん]

やっと８月下旬に事前説明会が開催されますね。おおたかの森駅周辺のマンションは他と比べて比較的人気が高いようですが、この物件はどうなんでしょうか？マンション氷河期に入った現在となっては、プラティークやジオの時のような強気の価格設定では厳しいでしょうが。そこそこリーズナブルな価格だと人気になると思います。

[10: 購入検討中さん]

ここ、場所がいいよね〜。
隣のプラティークが早期完売だったからここもかなり人気が出そう。
早くMRを見てみたい。

[11: 購入検討中さん]

外観がアップされてたけど結構いい感じですね。果たしていくらなんでしょうか？徒歩3分のマンションだし、この市況化でも高く出てくるのかな。ここは一階はテナントなのかな。

[12: 匿名さん]

今一番値付けが難しいでしょうね。景気はわるくなっていますが資材の高騰が激しい為、価格を下げるのは難しいでしょうしね。

[13: 匿名さん]

駅に近く、駅までの道も綺麗な通りですし、魅力的ですね。ただ線路沿いというのが気になります。
やはり窓は開けられないのでしょうね（特に線路側）。

[14: 匿名さん]

たぶん予告広告連発で販売価格をいつまでも公けにせず、客付け釣り。MR来場者の懐具合みながら、ジオあたりの周辺相場対比10％ダウンくらいを見込んで隠密売り。

[15: 購入検討中さん]

今日の事前案内会行かれた方いますか？いろいろ聞かせてください。

[16: 北柏住民]

24（日）事前案内会行ってきました。

正直割高感は否めません。85㎡中部屋で4400〜4700万円台。収納は広めですが、仕様に関してはいまどきキッチンのスライドキャビネットが静音設計でないとか、二重床でない、IHヒーターでないとか、アラが目立ってしまいました。

管理費＋修繕積立金は上記ケースで2万を切っていて、柏の葉キャンパスの大型プロジェクト物件や、柏駅徒歩10分の定期借地の物件が27000〜28000円することを考えると安いが、共用施設も最小限。駐車場は機械式。

買うとしたら、駅徒歩4分の立地面のメリットですが、線路沿いのため窓を開けないことを前提として検討した方が良いです。

[17: 明日案内会へ]

>85㎡中部屋で4400〜4700万円台。

他の条件は無視して単純に広さだけで見ると、ＦＲ、ジオと同等の値段だと思います。
つまり、値を上げてもないし、下げてもないって事でしょうか。

どうだろ、売れるかな。。

[18: 匿名さん]

慈善内覧会の案内をもらいましたが、結局予約はしませんでした。BELISTAのマンションの、道路を挟んで向かい側に大きな空き地がありますが、何ができるのでしょうか。またマンションでしょうか。ご存じの方いらっしゃいませんか。マンションも良いですが、おおたかの森駅周辺に、もう少し日用雑貨が普通に変えるようなお店が出来ると良いのですが。おおたかの森ＳＣは綺麗なお店が揃っていますが、夫や子供の下着を買うにもブランドものしかないし、もう少し普通の、生活者の視点に立ったお店も出来て欲しいです。もちろん街の景観の美しさは保って欲しいですが。ジョイフルホンダとか、イオンショッピングセンターなども、そのうち出来たら嬉しいです。

[19: 匿名さん]

Ｎｏ．１８の訂正です。慈善内覧会ではなく「事前」内覧会でした。でも「慈善」内覧会もあったら素敵ですね。

[20: 匿名さん]

>18
ジョイフルやイオンは駅近にはいらないでしょう。二店とも安売りとか地方の大型店というイメージですからせっかくおおたかの森SCで作り出したちょっとグレードが高いというイメージが台無しになるような気がします。住民が増えれば自然と店舗も増えるはずです。日用品に関しては確かに安売り店があると助かりますがこのマンションの価値を高めるためにはもう少しじっくり開発されるのを待ってもいいのでは？野田線で140円。柏の出れば何でも揃います。まとめ買いしましょう。車があれば守谷のジョイフルも柏のジャスコも行けます。他にもサンキやしまむら、流山ヨーカドー、西松や、ユニクロも行けますよ。要はおおたかの森のマンションに何を求めるかが大事でしょう。
しかしこの地域を探しているのに、イオンはともかくとして、ジョイフルを例えに出すのはちょっと違和感がありますが。もしかして18さんは色んなところに出没している千葉ニュータウン厨ですか？

[21: 匿名さん]

No.18です。流山市に実家があり、１０年前まで流山市民でした。流山には大変愛着があり、実家の近くに家を探しております。ジョイフルとかイオンの出店は、確かに駅の近くでなくてもよいですね。実際、ジョイフルなどは駅近では無理でしょう

[22: 匿名さん]

ジョイフルは駅近くになくてもいいですが、安いスーパーはほしいです。
競争するような。

[23: 名無し]

そういうの欲しかったら新しい街にきちゃだめ。
暮らしにくさを含めた上でのニュータウンなんだから。
お店の充実望なら柏や松戸や南流山にデモすんだら?

[24: 匿名さん]

クルマ生活が必須ってこと。

[25: 匿名さん]

車が無くても生活できないことは無いけど、あった方が便利でしょうね。でも駅前に便利なお店が多くなればなるほど、静かな生活とはいかなくなりますから、本当にそれがいいかどうか、むずかしいところですね

[26: 匿名さん]

南流山総合病院が名称を変えて産婦人科も始めるようです。柏にも個人の有名な産婦人科が多いですからこの地域は若い夫婦にとって非常に住みやすいと思います
http://homepage1.nifty.com/nagareyamasogo/

[27: 購入検討中さん]

FR、ジオ、ベリスタとかなり強気な価格だと思いました。やはりここはそれくらいになるのでしょうか？今後他に分譲マンションが作られる予定はないのでしょうか？ベリスタの前に立つという噂を耳にしたのですが、どなたか詳しい事知ってる方いらっしゃいますか？

[28: 周辺住民さん]

>27
ベリスタから見て、現在の小山小学校の向こう側にお隣のＰＶと同じ高さの分譲マンションが予定されています。
現在の小山小学校の跡地には、情報源ははっきりしませんが、権利関係が複雑でなかなか決まらないだろうという話も聞きました。
ただ、この区画は、商業地域なはずなので、目の前に高い建物が建つ可能性はないとはいえません。

[29: 購入検討中さん]

情報ありがとうございます。ベリスタを購入するべきか、もう少し待つべきか迷っています。
まだこの周辺にはマンションが建つみたいなんですね。
小学校奥の建設予定のマンションはいつ頃建つとか、どこの業者がやるとか分かりますか？
また現在住まわれていて、ＳＣ側とベリスタ側ではどちらが便利だと思われますか？

[30: 物件比較中さん]

ここは土壌汚染は大丈夫なのでしょうか？

[31: 購入検討中さん]

ＦＲは土壌汚染あったみたいですよね
どんな汚染だったか、どなたか知ってますか？

[32: 地元不動産業者さん]

FRは地中障害に含まれていた化学物質がでてきたのです。その後はURも慎重に土地を処分しているし、買う方も良く確認しているから大丈夫でしょう。FRが土地を購入したのは五年ほどまえですからね。

[33: 購入検討中さん]

そうなんですか。情報ありがとうございます。

[34: 物件比較中さん]

この辺に三井の物件は建たないですかね
どなたか知ってる方いたら教えてください

[35: 匿名さん]

三井はまず柏の葉を売り切りたいんじゃないですか？これからもまだ駅前マンションが何百戸も建つし戸建て計画もあると聞いています。お隣を全て売り切る見通しが立ってからじゃないとこのあたりには手を出さないでしょう。それより私は三菱地所や住友不動産に期待していますがね

[36: 物件比較中さん]

確かに！
その通りかも！！
三菱地所さんや住友不動産さんの物件も期待したいですね。このクラスだどしっかりとしたイイものを建ててくれそうですし。

[38: 購入検討中さん]

値崩れしないのでしょうか？

[39: 購入検討中さん]

プラティークのキャンセルが出ましたね。
http://www.pjtx1.com/
実物は見れるのでしょうかね？

[40: 匿名さん]

ジオも最後掃けないね〜。
おおたかは急激に上がり過ぎたもん、反動調整でしょ。

[41: 匿名さん]

プラティーク高かったんですね〜。
このままで売れるのかな？

[42: 匿名さん]

ここも土地の仕込み、相当高ったんだろ〜なあ。
でも、潮目は変わったよ。浮かれてたTX熱は急速に冷め冷め。地縁者は、ともかくとして、まだ何にもないここらで5000万近く出すなら、城西へ需要逃げるよ。インフラもまだまだなのに、値段だけ一人前じゃね。
隣りの柏の葉もろとも苦しい販売になるだろね？

[44: 購入検討中さん]

南流山〜柏の葉区間で、マンションを見て回っているものです。

ベリスタはオープンしてすぐにネットで予約して見学へ行きました。
販売会社の対応は悪くはありませんでした。

完成物件を見ますと、やはり三井が一番よい印象でした。
駅周辺もしっかりと開発してくれそうです。
柏の葉公園周辺の開発も成功だったのではないでしょうか。
駅近でもないところに高い価値のある街があります。
成熟した街で、中央官庁の施設や病院もあります。

TX南流山〜柏の葉はあくまで千葉の外れで、埼玉、茨城と隣接しています。
開発を続ければ、「森」「自然」というイメージを損ないます。
ごみごみした街にならないことを期待します。

実際、通勤では秋葉原駅の“のりかえ”がものすごく大変です。
電車から出て、すぐに渋滞。ようやく地上に出て、JRならまたホームへ上がるのに
一苦労ですし、地下鉄は、また下へ下がって大変です。
このようなことを考えますと、東武野田線をご利用の方や、都心で働かない方が
住んでいるのでしょうか。

ベリスタもプラティークも我が家にとっては価格が高い感じです。
駅近の価格がとくに高いのがこの沿線の特徴と推察します。
しかし、駅近だけが開発されて、街の広がりがなければ、さみしところです。
１０年後２０年後にこのあたりがどう変わっているのかを想像したら、
購入に至る価格とは言い難いと思います。

[45: 周辺住民さん]

>44さん
秋葉原の乗り換えですが、利用している者の感想としては「見た目より大変では無い」と言えると思います。まず第一に高速エスカレーターの存在。平日朝の運行になりますが、ホームから地上まで高速エスカレーターがあるため結構あっという間に地上に到達します。第二にとにかく階段無しで全て上下のエスカレーターが利用できること。これは他の路線ではなかなか無いことと思いますが、あの深い秋葉原の駅も地上からホームまで全て上下エスカレーターが利用できるので、浅くても階段利用を余儀なくされる地下鉄よりはるかに楽で便利です。またJR総武線への乗り換えは確かに時間がかかりますが、これもJRには上下エスカレーターが完備していますのでそれほど大変ではありません。また秋葉原での地下鉄利用が上がってからまた下がり不便とのことですが、これは日比谷線のことかと思います。日比谷線利用で小伝馬町より先に行く場合は北千住か南千住乗り換えの方が早く着きますし、北千住は始発が多くありますのでこちらの方が便利かと思います
TX沿線の柏の葉から南流山の新築マンションが非常に高い、というのは近隣住民も同じ考えです。その価格なら北側の優良な戸建て中古物件を買って建て替える方がはるかにいい住環境に住めます。そのためなかなか売れないと言うのが近隣住民の一致した考えです。子供が独立したため戸建てから駅近のマンションに越したい住民はたくさんいるのに、そのニーズに合った物件が無いと思います。早くTXバブルが落ち着いて、もっと広い物件かもう少し手ごろな物件が出て欲しいと思います

[46: 匿名さん]

>>45さん
意味が少しわからないのですが、戸建てが優良いい住環境ならそのまま戸建てがベストでは
ないのでしょうか？　周辺もみんなが駅前ということなら、ただでさえ駅間が長いのに
広がりはますますなくなるような気がします。

[47: 匿名さん]

27さん、マスターズレジデンスの情報は採られましたか。
おおたかの森S.Cから豊四季方面を眺めたとき、いつのまにか立派な
モデルルームが出来上がっていたので調べてみたら、すでにHPがUPされていました。
↓
http://www.mr315.com/

駅近が必須条件なら、徒歩14分なので対象外でしょうか。
ただ、川＆桜並木沿いで、住環境はかなりよさそうです。
駅近では戸数が限られている100㎡超も結構ありそうですし、
間取りも、立地を生かした個性的な物件が魅力的な感じです。

駅へのアクセスは目を瞑るとすれば、場所的にはおおたかの森と柏の葉のちょうど
中間点あたりで、おおたかの森S.Cとららぽーとを用途に分けて使い分けられるし、
スーパーも付近に点在しているのでファミリーの週末生活にはパフォーマンスを発揮しそう。

新聞の折り込みチラシで知ったのですが、ここの直ぐ隣に戸建の区画整理も
進んでいて、50坪程度の土地が数十区画整備される模様です。

ベリスタや駅周辺との比較で、値段がどの程度下がるかが気になるところです。

[48: 匿名さん]

>46
>ただでさえ駅間が長いのに

この文言はTX沿線スレッドを煩雑にアラシに来る千葉NT厨なのでスルーをお願いします

[49: 匿名さん]

駅間がどうのはさておき、みなが駅近をほしがる限りは値下がりはどうでしょうね？
ただ、東京も暴落すればその限りではないかも。それも昨今あながちという感じですしね。
下がるかも？そのときは給料も、、、か。

[50: 匿名さん]

駅近といっても所詮まだまだインフラの不十分なおおたかですから、値段は下落すると思います。埼玉千葉の人以外TX沿線検討する人少ないし、埼玉千葉は全般的に下落基調鮮明みたいですから。 まあ、売り切れたらそれはそれでいいです。縁がなかっただけですから。じっくり腰落ち着けて探していきますよ。

[51: 周辺住民さん]

担当者の話では、売りは好調らしいが、
本当に売れているのかな。。。。