流山おおたかの森に、藤和不動産のマンション「BELISTA」
現地には看板だけですが、駅から歩いて3分程度の距離なので
興味ありです。
情報交換しましょう。
所在地：千葉県流山市流山都市計画事業新市街地地区一体型特定土地区画整理事業区域内D99街区2画地（地番）
交通：つくばエクスプレス 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分 （東出口）
東武野田線 「流山おおたかの森」駅 徒歩3分 （東出口）
管理会社：三菱地所藤和コミュニティ
設計・監理：長谷工コーポレーション
施工：長谷工コーポレーション
売主：藤和不動産
[スレ作成日時]2007-12-08 23:14:00
【流山おおたかの森】BELISTA-藤和不動産
| No.101 |
by 匿名さん 2008-12-24 11:02:00
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削除依頼
墓地は静かだしベランダにカラスが止まるので鳥好きの方にオススメ！
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| No.102 |
先日、資料請求したらすごくしょぼい資料が来たのですが、モデルルームに行かないと、ちゃんとした資料はもらえないのでしょうか？
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| No.103 |
価格が決まったでしょうか
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| No.104 |
もうだいぶ前に価格がでてましたよ。
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| No.105 |
駅から徒歩三分とありますが、もっと距離があるように感じます。どうでしょうか？
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| No.106 |
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| No.107 |
当初の予定よりだいぶ安くだしていますね。
でもこの経済状況下で、墓地ビューではあお2割引きしないと ほとんど売れないのでは。 |
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| No.108 |
ここはあとどれくらい残っているのですか？
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| No.109 |
１番近くの愛〇幼稚園はカトリックなんですね・・・
なかなか値引きはしてくれませんね・・・それでも売れてるのかな？ |
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| No.110 |
当初の予定から相当下げた設定にしているので、滅多なことでは値下げしないのではないでしょうか。
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| No.111 |
>No.110さん
今現在で、当初の価格からどれくらい値引きされていますか？ ２割くらい？３割くらい？ |
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| No.112 |
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| No.113 |
そんなに下げたんですか。売主ももっと早い時期に売りたかったでしょうね・・・
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| No.114 |
修繕金の一時金が一番早くて１０年後２５年後に３０年後に合計で１５０万近くあるのですね。どこもそうなんでしょうか？
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| No.115 |
いきなり、藤和物件が三菱物件に！？
物件の価値も変わるのでは？ だって、藤和と三菱では・・・ ＞http://syutokentowermansion.seesaa.net/article/113711160.html |
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| No.116 |
今どんな状況なんでしょう？？
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| No.117 |
今日行ったら工事用のシートが一部はずされていました。
となりのマンションとは対照的なとても真っ白な外観で、 完成予想図とはだいぶ違うように思いましたが・・・正直安っぽい。 |
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| No.118 |
修繕一時金は藤和の特徴では？友人も大変な思いをしてました（わかってはいた事とはいえ）
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| No.119 |
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| No.120 |
ちょっと安心です。
そんなに上手い話は無い。 |
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| No.121 |
ディスポーザーは口が広いタイプですか？スプーンとか落とした時に簡単に拾えるやつですか？スイッチはフタですか？壁にボタンありますか？
床暖房は必要な設備ですか？使いますか？ 細かいですがアドバイスお願い致します。 |
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| No.122 |
会社がヤバかったから途中で内密にお金がかからない工法に変えたとか？
だから色がイメージと違うとか？ |
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| No.123 |
近隣のマンション口コミで、ここは割引が３割くらいされていると
ありました。 実際のところ、どのくらいの値引きがされているのでしょうか？ |
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| No.124 |
この辺りは、値段はあって無いようなものだから難しいね。
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| No.125 |
それは、当初の予定価格から引いているということではないでしょうか。現在の価格は予定価格よりかなり抑えています。
ただソースがわからないので確信はないですが。ソースは何でしょう。 |
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| No.126 |
私、車を持っていないし、一生乗るつもりもない人間です。
（運動オンチなので事故が怖いから・・） 今は都内、東京駅から５ｋｍ位の所に住んでいるのですが 自然が恋しくなってきました。 こちらに住もうとしたら車は必須でしょうか？ |
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| No.127 |
必須ってことはないですよ。日頃の買物は近場で出来るし、東京までの電車賃が高くなりますけどね。
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| No.128 |
今の時代必須ということは少ないのでは？ 食料品も宅配があるし。ネットの取り寄せも多岐にわたるし。
ただ、郊外大型店に行きたくなるとかそういうタイプなら別ですね。生活の仕方次第です。 |
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| No.129 |
車を持たないならもう少し都心の方が良い様な・・・
近隣住民がよく使うスーパー等の施設をいくつか見て、大きな駐車場があり、徒歩で来店する人が少ない様な所は車が無いと多少不便な地域だと思った方が良いでしょうね。 そんな地域でも家から徒歩や自転車で駅・スーパー等の施設に行ける位置にマンションがあるなら何とかなるでしょうが。 |
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| No.130 |
車無しで住んでる人もいますが、より快適に住みたいのであれば車があった方が便利ですよ。ただバス路線が3月からずいぶん増えているので1時間に2-3本でも問題なければ、バス、自転車、電車をうまく利用して充分に暮らしていけると思います
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| No.131 |
必須ではないけど、あった方が便利な環境のようですね。。
ありがとうございました。 |
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| No.132 |
だって流山だもの。
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| No.133 |
千葉でも市川、船橋、松戸、柏など昔から栄えていた地域は車社会になる前から多くの人が住んでいたため道が狭かったり駅に繋がる道路が渋滞したりと車での移動に時間がかかり車に乗るメリットは少ないと思います。でもこの地域は16号線と流山街道に挟まれた広大な住宅街で、また野田線沿線がゆっくり開発されたため比較的走り易い道路が多く、車を使うメリットは大きいと思います。でもこればかりは人それぞれですからね。むしろ車無しでの生活体験をしてもらって、色々教えていただければありがたいです
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| No.134 |
今ここの物件は残りどれくらいなんでしょうかね？
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| No.137 |
販売事務所では３LDK残りわずかとの事ですが
実際はどうなんでしょうかね？ 担当の女性の方はとても懇切丁寧に説明して いただき非常に好感が持てました。 これ以上は無いと言うくらい一生懸命 説明してくれました。 竣工は５月ということですがここは 値引きは有るんでしょうか？ |
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| No.138 |
137さん。
値引きはすでに初期と比べてされておりますよ。 うちも数百万の値引きが後からして頂きました。 |
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| No.139 |
ジオの売れ残り物件とこちらを比較検討しております。ジオさｎの方は現物のMRをみられて、とても好印象だったのですが、こちらはまだ完成されていないのでしょうか？MRはどこも良いようにつくられていて、実物を見比べると、こんな風ではなかった・・・という話をよく耳にしましたので、いまの時代は、現物物件をみてから決めたいと思っております。
あと後ろに通るTXの音は気になりますか？ |
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| No.140 |
2000万円台になるなら絶対買いたいんだが・・・。
まあ、人気ありそうだし当面値引きはしなそうですかね。 |
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| No.141 |
おおたかの森で2000万円台はワンルーム以外は無理でしょう
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| No.142 |
強気のジオとの勝負ですが
駅近ということからもジオは苦戦しそうですね |
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| No.143 |
ジオは値引きしないんかね？
もう諦めたのだろうか？ ベリスタはまだ売れ残ってるのか？ 誰もジオに行かない分、早めに売れてしまいそうだが。 |
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| No.144 |
総合的な制作レベルで言うと、地味なジオの方が
しっかりした作りと言う印象を受けたわけだが両物件 見られた方、いかがでしたか？ （こちらはまだ未竣工ではありますが・・・。 ジオは一つ一つの造りはかなりしっかりした印象を 受けました。全体の印象が地味なだけかな） |
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| No.145 |
けっこうTXの音が気になるかも。駅に近いから仕方ないか。
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| No.146 |
ベリスタのモデルルームはオプションだらけでイメージがつかめなかったのが第一印象。逆にジオはなにも置かれておらず淋しい。前に高い建物なく見晴らしはいいけが、階によっては電線が邪魔かな？つくりは同じくジオが良い。そのぶん値段もお高い
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| No.147 |
オプションだらけだけど、そもそも長谷工仕様なのがかなり残念だった
直床はいい加減止めてほしいね コスト落とすなら別のところでやってほしいもんだ |
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| No.148 |
↑何をどう思って直床反対してんの？
通ぶってんの？ |
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| No.149 |
通じゃなくて単純にあのフワフワ感は気持ち悪いし、実用的にも二重床 二重天井でスケルトンインフィルじゃないと将来間取り変更に苦労しますよ
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| No.150 |
フワフワ床の上に重い家具を置くと、そこがへこんで何年後かには床を総取替えしないといけないって聞いた
フローリングの貼りかえって家具とか家財道具をすべて移動しないとできないよね？？ めんどくさそう |
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| No.151 |
基本的にクッション材だからへこみは仕方ないよね
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| No.152 |
このマンションの購入を検討しています。
一度価格改定があったようですが、そもそも高い値段から３００万円程度の調整らしく ジオなどと比べてもやたら高いですね、、、 それでも高圧線が近過ぎるジオは欲しいとは思えないし、残るは駅から遠い物件。 高くて仕様が良いかといえば、ジオに負けているし、なんだか消去法で買うしかない物件です。 事実上 三菱不動産の物件である事が救いでしょうか。 おおたかの森はまだまだ物件レベルが貧弱ですね。 住友や三井が進出して良い物件が増える事を期待してます。 |
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| No.153 |
三井の駅前があるぞ。
元中日の名球界メンバーのYも持っている物件が。 ここで迷っているようでは、ハードルが高いか。 |
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| No.154 |
ジオは平成20年３月完成で売れ残り物件です。適正な比較の対象ではないのではありませんか。住友不動産の取得した用地はジオの隣で高圧線の下です。また、三井不動産の物件は柏の葉にあり、87.17㎡，２階で4550万円です。ここは三井不動産所有のゴルフ場跡です。土地取得価格は廉価だったとおもわれるので、はたして適正な価格なのでしょうか。ちなみに、昨日届いた赤坂タワーレジデンスのダイレクトメールには、86.06㎡26階14800万円でした。
物件のレベルはそれぞれの土地柄、購入希望者の感性によると思います。私は、おおたかの森は貧弱ではないと思います。 |
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| No.155 |
>>153
確かにあれは三井ですが、柏の葉では欲しくないですね、、、おおたかの森の方が良いですね。 >>154 まあ、標準的な分譲レベルはクリアしているとは思います。 私が細かく見過ぎてるのかも知れないですね。 ところで、調べていたら、あまり広告されていない物件で、 ベルデおおたかの森 http://www.tx-otaka.com/ というマンションがありました。 一度売り主と建築会社が変わっているいわゆるアウトレットなもののようですが、 そのへんを除いて、マンションの仕様を見ると、占有部に限って言えば、ベリスタよりも 格段に良い上に価格が安いように見えます。二重床ですし、天井高も2.6mですし、、、 このマンションを検討してる方とかいますか？ |
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| No.156 |
ベリスタは徒歩３分なのが便利ですが、向かいが工事中で何が建つのか気になります。
工事の音とかうるさいでしょうか？マンション建設だと２年くらいは騒音に悩まされそうなのですが、、、 あと買って早々向かい合わせの物件になるのが悲しいですね |
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| No.157 |
書き込みないですねえ
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| No.158 |
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| No.159 |
ここはTXの音が酷いと思いますよ
分譲でずっと住むなら結構気になると思います。 |
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| No.160 |
このマンションを先週見てきましたが、TXにとても近いので騒音が凄いですね、、、
向かいも工事中ですし、入居しても落ち着きそうにないマンションですね。 近くのジオも幹線道路が向かいですし、このへんはウルサい地域ですね |
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| No.161 |
>159,160
私はもっと沿線近くに住んでますが、TXの音は全くと言っていいほど気になりません。 （幹線道路のほうは住んでないのでわかりませんが） 検討されている方は参考にせず、実際モデルルームに行って確かめるのがいいと思います。 |
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| No.162 |
TXは従来の電車の音とは比べ物にはならないほど静かですよ
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| No.163 |
モデルルーム見てきました。
騒音についての感じ方は個人差があるかとは思いますが、それでも『TXの音が酷い』とは私は思いませんでした。 むしろ「思っていた以上に静かだった」というのが正直な感想です。 やはり161さんのおっしゃる通り、実際にモデルルームに足を運んで自ら確かめるのが一番だと思います。 |
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| No.164 |
音の感じ方は人によると思いますね、自分の感じ方を重視した方が良いでしょう
気になる人はずっと気になるものです。 このマンションも線路側はかなり響くと感じました。 |
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| No.165 |
今、TX鉛線に住んでおりますが、快速の通過駅でない限り、音はほとんど気になりません。
特に窓を閉めたら全く聞こえないです。 何ならTXの高架の下で音を確かめてみるのも良いのでは？ |
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| No.166 |
いや、さすがにそこまで静かではないですよ
場所にもよりますけど、TXの線路と近い部屋ならたぶんそれなりに聞こえると思いますよ。 普段書き込み少ないスレッドなのに、ネガティブな意見が書かれるとすかさずフォローが入るあたり デベ営業乙としか |
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| No.167 |
だから、直接確かめてみればいいって言ってるのに…
個人差もあるでしょうし、掲示板には悪意ある人もいるので、最終的には自分で確かめることですね。 |
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| No.168 |
音は現地に行くのが一番だろう。
気にする人はすごく気になるだろうし、人によると思う。 それより直床なのが気に入らないかな。 内装のデザインは好きなんだけど。 |
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| No.169 |
まだまだですね
TX効果で周辺が湧いているようですが熱いのは駅周辺だけです 飛びつくにもリスクがありすぎますね |
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| No.170 |
確かに快速通過時の音だけは、ちょっと半端じゃないわ。なんともいえんきつい音だ。ここは快速止まるからスピード遅いんでかなりマシだけど。
隣りの柏の葉のららぽ駐車場で体感してみるといいよ。 |
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| No.171 |
賃貸ならまだしもずっと住む分譲でこの音は致命傷ですね
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| No.172 |
駅近を検討する人で電車の騒音をマイナス材料に上げる人がいるというのは困ったことだと思います。静かな環境を求めるなら駅から離れた所を選ぶのが当たり前でしょう。しかし利便性を求める人の方が多いから駅から遠い物件より駅に近い物件のほうが価格が高くなるのです。利便性を求めている人と、多少遠くても環境重視という人とでは価値観が違うため、何処まで行っても話は平行線です。
余談ですがTX沿線埼玉県内の駅前マンションでは入居した住民から「駅の構内放送の音がうるさい」とか「駅に入るTXのライトがまぶしすぎる」とか、つくばエクスプレスに苦情があったそうです。駅に近いという利便性の裏にはそういったマイナス面もあることを充分理解しないまま購入する人たちがいるというのは困ったものだと思います |
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| No.173 |
ベストなのは駅中距離＠７〜１０分程度のところ
駅に近いと商業区域だから何が建つかわからないし、騒音も繁華街だからうるさい 電車の騒音もある そこそこ離れている方が住みやすい |
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| No.174 |
電車の騒音が気になるなら、地下駅の駅近物件を選ぶのも選択枝の一つでは？
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| No.175 |
・墓が近い（間に何か建つかもしれないが）
・幼稚園が少ない（バスが来るのか？？？） このあたりがネックになりますね。 墓の近さは資産価値に悪影響な気がしてならない。 どうなでしょ？ 駅徒歩3分は大変魅力的なんですが・・・。 |
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| No.176 |
お墓が近いのは全く問題ないですよ。八柱の都営霊園に行って御覧なさい。周りは瀟洒な住宅街になっています
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| No.177 |
なんでお墓が近いとダメなのか…分からない…。
よっぽどじゃないとお墓を潰して 建物が建つ心配なくて良いと思うけど。 |
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| No.178 |
いや、お墓の近くって嫌がる人が多いのかなあ、と思いまして。
逆に気にしない人が多いなら、私の心配し過ぎなのかもしれないですね。 それより正面に何が建つかが重要ですかね。 正面の土地の半分がＵＲでもう半分はまだどうなるか分からない、という感じらしいです。 ＵＲなら高い建物は建ちそうにないのでリスクは減ったとみていいんでしょうか？ まだ4期目が残ってるんで、検討するか迷い中です。6月までに売り切れるんでしょうか？ それとも現地ＭＲ化でお買い得な部屋が出てくるのか・・・？ |
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| No.179 |
先祖を敬った方が運気が上がると言われるようになり、お墓参りする人が増えているのを知っていますか？特に若い人たちが増えています。この頃の墓地も昔のような暗い感じではなくなって緑がたくさんあったり、休憩所も明るい雰囲気になったり、お墓に対するイメージも変わってきているように思います
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| No.180 |
ベルデはかなり価格が安いですよね！徒歩6分ですし。
ただＴＸ線から丸見えであることとベランダから斜め右方向のマンション建設中断の 物件が気になります。ここが建ったら日照アウトですよね？？ |
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| No.181 |
>>178
貴殿の感覚がマジョリティーです。 住宅地近接に墓地を造ろうするとかならず争議になっています。 その根拠は、ほとんどが資産価値が下がると言うもの。 ここは墓地のほうが先にあるのだから、 気にしない人はOK。 気になる人は買わない。で良いのでは。 気にしない人は、気にしないから。 |
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| No.182 |
ベルデは建物レベルはイマイチかな・・・。
裏に何か建ちそうではありますが、正面の通りはきれいになりそう。 ベリスタはあと5％安ければ考えたいが、あんまり値引いてくれなそうですね。 |
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| No.183 |
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| No.184 |
余談だが、ここの墓地はTX新駅開業のお陰でとんでもなく価値が上がって、年間管理用も倍になったし、永代使用料もこれから買おうとしている人にはとんでもない値段になるだろう。TXの駅から徒歩で行ける墓地ということでマンションよりはるかに価値がありそうだよ(笑)
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| No.185 |
竣工間近？売れ行きはどうなんだろう・・・
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| No.186 |
ちょっと前の価格表だと第3期だった。（第4期まであるようだ）
3分の1以上は残ってそうな感じでしたんで、竣工までに売れる可能性はゼロ。 多分6月のボーナス額面を見て、ますます買えなくなるはず。 よって6月の入居時もまだ余っていると思われます。 |
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| No.187 |
販売員に聞いたけど、入居時までに売るつもりはないらしいよ・・・
どう考えているのかわからんが・・・ |
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| No.188 |
販売員に聞いたけど、入居時までに全部を売るつもりはないらしいよ・・・
どう考えているのかわからんが・・・ |
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| No.189 |
販売員に聞いたけど、入居時までに全部売るつもりはないらしいよ・・・
どう考えているのかわからんが・・・ |
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| No.190 |
大事なことなので３連投ですねｗ
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| No.191 |
今日物件HPが更新されてて
販売戸数が「19」になってました（昨日までは20でした） 以前は「販売弟３期」とかって表示をしていたような気がするけど 今は先着順のみなんですかね？ 単純に残り19戸って事ですか？？ 価格が下がれば欲しいなぁ・・・ |
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| No.192 |
191です。
「第」3期ですね・・・失礼しました。 |
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| No.193 |
>>183
それは、藤和が自社だけの判断で勝手に値付けしているだけ。 折込済みかは、市場が判断すること。 つまり、この価格で完売できるか。 中古価格になって価格を維持できるかですよ。 ここはTXご祝儀価格ではじめたフォレストが完売、 調子に乗って、プラティークヴェールとジオが同様にとんでもない価格で発売。 駅近のプラクティークはリーマンの前に完売。 ジオは送電線と仕様と時勢のミスジャッチで完敗 いまだに売れ残り。 藤和は迷った挙句中途半端な値引き。 ここも難しいね。 ここだけでなく、となりのオーベルやクレアもジオと同じだったけれど。 |
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| No.194 |
もう竣工だし先着順でしょう。
実質は40戸弱残っているはず。 ここからの１ヶ月でこの半分は売り切らないと厳しいだろう。 恐怖の大幅減額ボーナスがやってくるわけだし。 ジオが未だに残っているし、二の舞になりかねんよな。 |
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| No.195 |
ひゃ～40戸弱ですか・・・
ジオさんはあまり値段を下げてるイメージがないんですけど こちらの物件もそう簡単に値下げはし無さそうですね。 マンション選びは奥が深いです。 |
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| No.196 |
7月で現状のモデルルーム小屋を撤去⇒同時に現地モデルルーム化で数％程度の値引を予想。
現在の売れ残りぶりからも6月完売は不可能ですので、 高層階、角部屋、4LDKにこだわりがない方は、現地モデルルームまで待つのが王道。 |
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| No.197 |
竣工したのはいいけど月末の
動きはどうだったのかな？ 建物内モデルルームOPENの 案内が来てたけど |
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| No.198 |
ここの駅でジオまで徒歩6分圏内は値崩れしない！10分以上だと値崩れするんじゃない？？ジオより躯体での劣る感はあるけどなかなかいい物件だと思う。藤和も仕様が極端だから、汐入公園とここは絶品！！
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| No.199 |
内覧会どうでした？
感想とかあれば教えてください。 |
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| No.200 |
造りに対し値段高いね。強気やね。
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スムラボ 最新情報
