千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その5）

[マンション教授さん]

夜の夜長に・・
紳士的な場にしましょう～

【その4が重複していたため、旧スレッドを閉鎖し、本スレッドのスレッド名を変更いたしました。管理人】

[801: to 799]

>>799
素人の一般購買者は真実の情報を求めています。

それを値引きだけの情報だけで惑わされても良いものか？と。

あそこのブログは値引き以外、いい加減な情報が目立ちます。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[802: 近所をよく知る人]

ここは千葉県のマンションについて語るスレですよ。
特定のブログの批判や、他地域の不動産の評価や地盤のことを必死で書き込む場所ではありません。

それこそ、自分のブログに書き込んだらいいと思います。

まあ、ここの掲示板の規約にあるとおり、相手にしない、というのが正解なんだと思いますが・・・。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[806: to 802]

>>802
意見ではなく、正しい方向の情報です。

それにしても、ここに潜伏している一般住民成り済ま
し業者かと疑われたり、深く正しい方向への情報を書くと
同一人物を特定して煽るでしか頭が弱いのですかね？

当然、スルーしていくらでも依頼します。

eマンションは業者の為の掲示板ではないと、はっきり
管理人さんが申されていますが。

[808: 匿名さん]

>>806
>意見ではなく、正しい方向の情報です。
それ既に間違った方向の情報だと思うけど？

ちなみに何を根拠に書いているのですか？これ
>>801
>潜伏業者ですか？
間違ってないと言うなら何を持ってして正しい方向の情報ですと言い切ったのか、その根拠について理論的に述べてください。

あと、>>806で名前欄にby to 802と書いたのは自分が>>801であると書きたくなかったからならお粗末な話です。
名前色々変えて何ちぐはぐな事を書き散らしているんですか？
もう少し自分の発言に責任もって投稿できなんですかね。

[809: 住まいに詳しい人]

新浦関係のスレ必ず繰り返される話題がまた始まったな。

大体、「葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その４）」で何で住民の成りすましがいるのだ？

だいたい、あの人はプラウドを叩く榊が嫌いなだけだから。
プラウド褒めれば満足するんだよ。

[810: 近所をよく知る人]

>>808

>>間違ってないと言うなら何を持ってして正しい方向の情報ですと言い切ったのか、
>>その根拠について理論的に述べてください。

その前にそちらは一般購買者かどうか確認したいと思います。

間違った情報は南船橋の物件でもCNTの物件でもROMしていたところでも見られました。
南船橋に関しては、工業団地の方向へ子供が歩いていくのではないか？　のあり得ない情報で
一切に叩かれていました。そう言う事をするのは、他地域の一般購買者の住民として考えられ
ますか？　他地域の事は興味も無く知らない事は地元の人以上に知らないとわかっているはずです。

それから某ブログでの間違っていた情報の一例。

市川のタワマンを『耐震偽装』と決めつけていた。
あれは大変な間違い。『施工ミス』が正しい情報ではないのですか？

どういう事かと言うと設計上は耐震強度はかなり余裕があって『耐震偽装』にはなっていないが、
鉄筋の本数を抜かして現場監督も気づいていたか(隠していた？)知らないが、鉄筋不足のまま
どんどん階層が上がって行って発覚した。これは『施工ミス』でしょう？
市川のタワマンでなくとも、大きな地震の強い力が掛かっていないのに早期にコンクリにひび
割れが発生。これもセメント＋水＋他の骨材の規定の混合になっていなかった結果の『施工ミス』
では？　市川のタワマンは『姉葉』のように意図的な設計上の『耐震偽装』とは異なる筈です。

専門の方のフォローを是非お願いします。

[812: to 809]

>>809

嫌いな理由は既に入居している物件を叩く(何も当該プラウドだけではない)行為と、不動産
の専門知識以外は、全くの無知が一番嫌いなわけで。

政治や合衆国の話にしてもメッチャクチャ。
ただ、ただ、マンション値引きテクニックでしか強くないのでは？　と。
新浦安駅周辺の地元事情も現地に足を運び調査もしないで、物を言っているのであれば、
関西も同じ事をすると思う。
熱海の発展に関する話でそれが良くわかった。

[822: 匿名さん]

>>794
> 野村だけじゃないでしょ、200億以上で入札したの。
そうなんですか？　プラウドの土地は12社が入札に参加してみたいだけど、野村以外200億円も値段つけたところがあるとはしりませんでした。どこの会社がいくらくらいで入札してたか。公表されてますか。

>>796
>プログにはこれらの情報も書かれていない。
榊ブログは書かないでしょう。だって「マンション値引きブログ」ですから。
もう中古しか売っていない旧公団分譲について書いても、無益ですし、しょうがないでしょう。

>そうした大規模開発に一切触れられていないけど、宅建法しか頭に無いように思われる。
榊ブログは不動産屋の視点から見てますが、宅建法も出てこないような気がします。

[823: マンション住民さん]

野村不動産（東京都新宿区）の落札価格は、路線価などを基に算定された予定価格の２・５倍近い約２１０億２０００万円だった。今回の入札では、野村不動産など２社が２００億円以上の札を入れ、最も低い額でも１３０億円だった。 千葉県企業庁土地分譲課は「これだけ広い土地がまとめて出てくるのは、東京周辺では少ないと聞いている。高い評価をもらったのではないか」としている。
　入札は２００４年１月にも行われたが、手続きの不備でやり直された。この時の応札価格は最高で約１０１億円。わずか２年で倍増した計算だが、同社広報部は「顧客層などを考えれば、採算は取れる」と強気だ。２００６年には野村不動産のプラウド赤坂氷川町（坪単価７００万円）など、超高額物件が供給されており、それら販売価格１億〜２億円の物件が全戸即日完売と好調に売れている。

[824: ご近所さん]

いや、野村以外にも200億オーバーの所が1社あった。
この土地の入札には財閥系をはじめ、有名どころの多くが
参加した。確か全部で10社を超えていたと思う。
２００億に近い価格を出したところも何社かあったはず.

[825: 匿名さん]

>>801
潜伏業者と決め付けた件の根拠について、出せずじまいのまま沈黙ですか？

あと、良く分からないので教えてください。
>>778
>どこがまともですか？
>例えば、コンクリートが100年持つって話。
榊氏はそんなこと言っているのですか？
どこに　"コンクリートが100年持つ"　と書かれていたのでしょうか？
具体的に示していただけないでしょうか？

一応、プログ探してみたんですけど2009/02/24(火) 15:45:42のプログで　"場合によっては100年くらい持ちます。"　と書いている所しか見つかりませんでした。
もし、批判する為に　"場合によっては"　を切って捨てて書いたのなら、これもまた　"正しい方向の情報です。"　ではなく間違った方向の情報と言えるのではないでしょうか？

ご返答お待ちしております。

[826: to 825]

>>825

こちらは潜伏業者またはデベの人間ではないことがそちらには気づいかれていますか？

>>場合によっては100年くらい持ちます

言っている事は『100年持つ』と同じ事の筈です。
まず、ここをROMされている、建築士、土木技術者には失礼します。

コンクリートが最大強度に達するのは、一般的に打設してから28日と言われる様です。
但し、高強度コンクリートとか骨材に繊維を混入する特殊なコンクリートは知りませんが。
この28日を過ぎると徐々に強度が低下していき、長年の雨水の浸透によって鉄筋に到達すると
錆が発生して膨張してコンクリートを押し出す現象が出る。これがひび割れですね。また
元々アルカリ性だったのが中性化していく、要するにコンクリートのガンの進行と聞いて
いました。しかし、近年この常識を覆す土木構造物橋梁が存在している事を某大の教授
の方から報告があると聞いていました。28日どころか数十年かけて徐々に強度が上がって
いったと報告があった様です。
この解説で良いですか？　ROMされている専門の方々？

以上、あっちのブログにはこの『中性化』の言葉すら一切出てきません。

もう一つ、散々叩き回っていたプラウド某物件に対して高値になった理由が>>823さん、
>>824さんによって正確なフォローが出つつあります。

そして歩くのが不可能などと大嘘を書いていましたね。現実には100％不可能ではなく
可能です。

[827: 匿名さん]

ニュアンス全然違うじゃん
本来の文章変えてしまえばなんだって批判出来るわな
正しい情報なんてとんでもない。これは情報操作だよ

[828: 近所をよく知る人]

>>一般的に打設してから28日

これが情報操作ですか？
その28日すら向こうのブログは勉強する気も無いみたいですよ。

[829: 匿名さん]

フレッシュコンサートと言われるセメントと水と骨材を混ぜたものが、徐々に固まって28日で設計基準強度に達します。
その後徐々にコンクリート内部の水分が抜けて、表面強度が上がります。
なので28日なんて、どうでもいい数字かなと思います。

あと、828さんがいう中性化のメカニズム、少し違う気がします。

[830: 826]

>>829さん。

専門の方ならではのご捕捉を有り難うございます。

[831: 匿名さん]

話のポイントが全然違う
関係ない話を長々書くな

[832: 匿名さん]

アドバイスです。
･場合によっては100年持つ
･100年持つ

この二つの文章はニュアンスどころか意味が違っています。

勝手にすり替えた文章で批判するのは卑怯な事だし議論の意味もないと思います。

批判するなら場合によっては100年持つと書いたことについて批判したら？

[833: 匿名さん]

>>場合によっては100年くらい持ちます
>言っている事は『100年持つ』と同じ事の筈です。
では、かの氏のは"場合によっては100年くらい持ちます"と書いたのに、あなたが勝手に文章を端折って書いたのですね。
あなたの改ざんにより"場合によっては"という条件付と、"条件皆無"の違いが生じていました。
この２つの文章のどこが"同じ事の筈"と言えるのでしょうか？
誰もが納得できるような解説をお願いします。

[834: 匿名さん]

なにこのスレ。
榊信者がうじゃうじゃ。

ゴミだよ、榊は。

「値引き必勝本」みたいのをマンション検討者にぼった栗価格で売りつけてるけど、中身スカスカ。

[835: 830]

>>832

>>･場合によっては100年持つ
>>･100年持つ

>>この二つの文章はニュアンスどころか意味が違っています。

>>勝手にすり替えた文章で批判するのは卑怯な事だし議論の意味もないと思います。


アドバイスどうもです。

・場合によっては『稀に』100年持つコンクリート

と向こうのブログの筆者が書いた方が正解だったのではないのでしょうか。

RC構造物の設計は言葉では表現出来ない複雑な計算式により成り立っているのではないのでしょうか？
そうした事は不動産関係業者には苦手な事が垣間見れますね。

『・場合によっては百年持つ』
とは想定している耐用年数はどれくらいだったと推測されます？

専門の方引き続きフォローをお願いします。

[837: 周辺住民さん]

>>835
ここのスレタイは「千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？」です。
私怨によるでっち上げの批判を繰広げるところではありません。コンクリートもしかりです。
消えてください。

[838: ご近所さん]

消えるべきは以下ですよ。

http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

情報の混乱を招くのは絶えず、、ですね。

[839: 近所をよく知る人]

>「値引き必勝本」
何だ、お前も買ったのか？ｗ

[841: 匿名さん]

上で何人かの方が言われているように、良識ある人間はもはや外部ブログだの、
コンクリートだの無関係かつ感情的な見苦しいケンカに辟易としています。我々が
働いている日中も絶えずサイト上のやり取りが続いているようで、素性すら疑って
しまいます（夏休みにしても、どこかに出掛けずにずっとパソコンに張り付いて
いるのか・・・）。

そこで一参加者としてのお願いですが、もしそれでも議論したいという事であれば、
雑談版にでも適当なスレを立てて、そちらで続きをやって頂けませんでしょうか？

「榊さんのブログの正当性を問う」でも、「コンクリートの寿命は？」でも、「鉄道
の○○系車両の評価は？」でも、別でやって頂く分には興味の無い人間が目にする事もな
いので・・・

[844: 匿名さん]

他者のブログを批判し、都合の悪いことは無視し、論点をすりかえる。

結局、変な業者の人がいついちゃったのが良くなかったですね。

[845: 匿名さん]

>>823
>野村不動産など２社が２００億円以上の札を入れ

ふーんそうなんですね。200億円以上の入札をしたもう一社はどこなんでしょう。
まさか野村不動産関連企業じゃ？　（それにしてもこのソースは誰が書いたのでしょうか）

プラウド新浦安を購入した人には申し訳ないけれど、千葉県民としては、野村不動産様にかなり高額で
お買い上げいただいたので、ありがたいと思っております。