千葉県で資産価値の下がりそうなマンションは？（その5）

[マンション教授さん]

夜の夜長に・・
紳士的な場にしましょう～

【その4が重複していたため、旧スレッドを閉鎖し、本スレッドのスレッド名を変更いたしました。管理人】

[375: 親と同居中さん]

>>367　いいもの観た。ありがとう。

[377: 匿名さん]

＞駅近の常識はこの地域には必ずしも当てはまらない事が証明されていると思います。

そうですね、だから駅遠地域は廃れるのです｡
高く売られた駅遠マンションは当然その分は大きく下げます｡
自明の理です｡

[378: 匿名さん]

>>372
その歴史から、、、

ディズニーのモノレールが東へ延長され新浦安・高洲～舞浜間
が繋がるのですね。

[379: 匿名さん]

そしてさらに南船橋へとつながるｗ

[380: ご近所さん]

>>377

>>そうですね、だから駅遠地域は廃れるのです｡

は!?　その実際の証拠を提示して下さい。

[381: 匿名さん]

>>379 さらに小室へと続き、夢のトライアングルの完成♪

[382: 匿名さん]

>>380 チバリーヒルズ＠バス便

これぞ動かぬ証拠


なんで拒否されるんだろう？
字数かな？

[383: 匿名さん]

いきなり証拠を提示しろとは他力本願かつ失礼だな。
気に入らない意見だからと、説明しろとは何様のつもりか？
最近はおかしな人も多くて、いちいち対応する気にもならない｡

疑問に思うのなら、まずは自らの意見を示して、その論拠を述べればよい｡
あとは読む者が判断すればいいことだ｡

[384: 378]

>>382

『ヒルズ』
当地には丘はない。あるとすれば総合公園の盛り土だけ。

[385: 384]

>>384

事実に反して書いた事の責任はどうなるのでしょうか？

実際に廃れた事は無い。

[386: 親と同居中さん]

ワンハンドレッドヒルズ
http://www.one-hundred.com/

http://maps.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode...,136.362305&sspn=21.613288,56.162109&ie=UTF8&ll=35.522041,140.259758&spn=0.00134,0.005472&t=h&z=18

[387: 匿名さん]

駅遠地域が廃れている事例など、そこここに転がっておる！ 喝！

駅遠衰退は世の必定。

流行れば廃るも道理。

徒に抗うことなく虚心に受け入れることこそ賢者の道。

[388: 385]

>>387

それは一般的な理屈。

この21年間、街（住宅街。但し、道路界隈の商業施設の店舗は入れ替わりが激しい。）が廃れたと
言う事実はない。
もしその事実が気に入らなければ、当地をターゲットから目を反らせスルーすれば良いこと。
実際に住んでみてすぐでは理解できない。腰を下ろして経過を見なければまた理解できない。

[389: 購入検討中さん]

>>386 は完全に廃れているのですが･･･？

マンションの駅遠衰退は世の必定　　●●心の俳句

[392: 388]

>>391

重大な事を忘れている。

1983年開業したTDLが駅遠バス便遊園地だったのを忘れているのか？
1988年12月京葉線の暫定開業までの長い間、ゲストはマイカー利用者以外
不便なバス便（ピストン輸送だが）にも文句を言わず楽しまれていた。

交通インフラの変革の源流は1本の橋、つまり浦安橋が完成する事から歴史が始まった。

>>まあ、焦るな｡ 20年、30年すれば分かることだ。

思い知るのはどちらで？
パーム&ファンテンテラス・ホテル、プラナベイ・ホテル、さらにもう一件のホテル
が施工されようとしている。これも駅前ホテルとは違い駅遠バス便。

巨額の法人税に潤う財源目当てに合併をあれほど願望していたI市が無念に思ったのは
如何な事で？

事実は事実で反論しようがない。

[393: 372]

>>378

>>ディズニーのモノレールが東へ延長され新浦安・高洲～舞浜間
>>が繋がるのですね。

以前、市議会でLRT構想があったみたいですが、その後この話はあまり聞きませんね。
まずは、東京湾口の橋を完成させることで、3件のホテルのゲストをバス輸送
の効率化かも知れませんね。
仮にこのホテルのゲスト輸送と高洲・日の出・明海の住民の輸送を舞浜リゾート
ラインが延伸だとすると巨額の建設費を自治体とOLC（この場合、新たな子会社を
作るのかな）で出し合う工夫が必要かも？

[394: 匿名さん]

市川単独で浦安と合併したいなどと申し出ていない。
広域合併で県側が浦安市に考慮を促しただけ。

浦安の税収は上海ディズニー開園以降はどうかな？
住民税は土地がないため人口増が今後は望めず高齢化を控えているので天井が近い。
OLCは投資をして売上を伸ばしているが同時に有利子負債が増加している。
ディズニー関連の上限が見えたので多角化に励んでいるが
国内少子高齢化と上海を考えると厳しいだろうね。
むしろ鉄鋼団地の方が底堅い。

[395: to 394]

>>394

そんな事どこからの情報で？
市長はI市との合併を絶対反対していましたよ。

上海DLは知っている。
それに負けない為に今からOLCが色々策定しているではないですか？

しかし、隣国の事である。
『石○山遊楽園』のDLのコピーに米国から叱られたことがある。
本当にあの国の国民性が、DLを受け入れるであろうか？
香港DLのマナーの悪さから。

[396: 匿名さん]

同じ駅近で駅2分、1年で25%弱下落してる。

プリスタ　 千葉県白井市笹塚2丁目 北総線/白井 2分 2,550万円 3SLDK 90.58m2 2007/02　13階/15階
トワイズ　 千葉県白井市笹塚2丁目 北総線/白井 2分 3,290万円 3LDK 95.68m2 2008/05 　7階/10階

「駅近に勝るものはない」
…CNTでは、それは伝説ですね。

[397: 匿名さん]

もう今がピークだろう。
団地マンション大量供給時代は終わりに近づき、いずれ中古市場は供給過多へ移行する。
大量供給時代のマスコミ動員の大宣伝がなくなれば、徐々に古い団地マンション群に転化していくだけだ｡
マンション老朽化、ディズニー依存の危うさ、高齢化の進行、世帯所得の低下、駅遠のためのスラム化や
自慢のシャトルバスの維持困難化と不安要因は多々ある。

現在の駅近くでも、駅ができるまでは安かった。ほとんど見向きもされない地域だった。駅が出来た後でも
JALの社宅など、最果ての地で、ベイシティ新浦安など人気がなくまるで売れなかった。やはり駅からの距離が
重要なのだ｡ 今でも駅が遠ければ、その分価値がなく下げやすい｡
車前提の商業施設など利益が上がらなければ即時撤退だ｡スーパーにしても購買力の落ちた地域からは撤退する｡

八潮団地や光ヶ丘団地が参考になる好例だ｡ 20年～30年前には憧れの団地だった｡
比較的に所得のある層が大挙して移り住んだ｡ 住人の多くが老人と化した今、若者であえてそこに住もうと
する者は少ない｡ 飛び地的な交通アクセスの悪さが、その傾向を助長している｡ 状況が非常に似ている｡

ディズニー依存も危険だ｡ あの手の幼稚な施設が、高齢化の日本でどこまで継続的に利益を上げられるだろう？
本家に払うロイヤリティーは多額であり、20年～30年後でも活況を呈している保証などどこにも無い｡

[398: 392]

>>397

苦し紛れな言い訳ですね。

国策では旧成田新幹線を通すはずが、実際に計画路線にやって来たのは民鉄で京成電鉄の新スカイライナーだった。
誰がこんな事を1970年の三全総計画時に想像しただろうか。
時代の変化を感じ取れないとその様な頭の堅い思考となると思います。

>>ディズニー依存も危険だ｡ あの手の幼稚な施設が、高齢化の日本でどこまで継続的に利益を上げられるだろう？

良く言った。『幼稚な施設』だと、、、
OLCの信者ではないが、脅威の経営術には今も舌を巻く。
創始者ウォルト・ディズニーの『永遠に完成しない…』を忘れていないか？
それに主要出資会社に三井不動産に加え京成電鉄も出資しているコラボ会社であるのも忘れている。

>>本家に払うロイヤリティーは多額であり、20年～30年後でも活況を呈している保証などどこにも無い｡

そんな時代になった時には貴方の住むところはどうなっているか…想像に難しくないだろう。

世界的な不況の中、日本最大の自動車メーカーも赤字に転落し、家電メーカーも赤字に転落していった。
その中でマクドとOLCが増収・増益を得ている事実をどう解釈するのだ？
インフラ関連で何とかなっている三○電機もそうだが。

[399: 匿名さん]

揚げ足取りだね。
通りすがりだけど、なんか嫌だわ。

[400: 398]

もう一つある。

TDRの一人勝ちの割には健闘しているスパ・リゾート・ハワイアンズである。
富士急ハイランドもそうだが、ハワイアンズは強敵TDRに屈せず健全な経営で
キャストの質も衰えていないのを2000年初頭の頃に行った時に感じた。
今年で43年位の歴史を持っているが…。

[401: 匿名さん]

現状の理解は、必ずしも20年、30年くらいの未来を予想する材料にはならないと思うな。
経営陣が血迷って失敗する事だってあるだろうし、逆に起死回生の大逆転を放つ事だってありうるだろう。
結局、単に、誰にも予想できない将来を楽天的に見るか、懐疑的に見るかだけの違いだと思う。

[402: 匿名さん]

>>396 白井と小室はＣＮＴ住民からみてもアレだから仕方ない。

いや～、しかしＣＮＴ西部はひどいね…。

[403: 匿名さん]

３０年後は仕事の形態も変わってるだろうしね。

[404: 匿名さん]

少子高齢化。
ネズミーランドは果たして永遠か？
うちの親見てももうはるか昔からランドには興味をうしなってる。
シーはもともと歩くのに坂が多いからはじめから無理。

上海や香港のデズニーランドができていやなのは中国の金満層がわざわざ
日本にきてまでも行かなくなることでしょう？

自分の国にもっと新しいものがあるのに行かない。
もう古いもの。

あの国のランドはあの国の国民にあったものがつくられる。

国内需要は急減するし

[406: 匿名さん]

結局、販売者の都合で大量供給された地域に、飛びついて移り住むと、街としての機能や構成要素のバランス
に偏りが多く、長期的にはそれなりのリスクがあるということだね｡

[407: to 404]

>>404

>>あの国のランドはあの国の国民にあったものがつくられる。

だから遠すぎる香港DLより、猿真似コピー天国特有の『石○山遊楽園』が集客が良かったわけだ。

多分、あの国はライセンスを輸入しても次第に時間が経つにつれて勝手に改変しておか
しなものになると思う。

そこで、また米国から怒られるわけだ。

空母の艦載機にしてもしかりである。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090508-00000011-rcdc-cn

[409: 匿名さん]

CNTはすべてにおいて劣ですよ。住民の親の質が悪い。その割りには子供はがんばっていて健気だ。

[410: 匿名さん]

四街道最強伝説

新浦安？南船橋？ ぷっｗ

どうせ来るなら明日にでも来て欲しいな大震災。

[412: 匿名さん]

ｅ―ｐｉｓｃｏが情報収集呼びかけてる

[414: 匿名さん]

OLCの経営はアンダーセンに依存してるだろｗ
奴らは借金させるだけさせて売上伸ばしてキャスト人件費を削って
子会社作るだけ作らせて経費を飛ばして成功報酬貰ってとんずらだよ。

[415: 匿名さん]

四街道意外と反論がないな。
茂原ですらあったのに。

遂に結論がでたか？

[416: 匿名さん]

>415
四街道なんて茂原以下だから誰も相手にしない。
駅遠物件ばかりだし。

[417: 匿名さん]

ガレリア・サーラの掲示板、超おもしろくない？

[418: 匿名さん]

グランドハライゾンが遂に販売再開！

皆が下がる下がるとやっかまれてる当物件も、

売り出し当時の価格‐販売再開後の価格

に差が無ければ資産価値は維持できている何よりの証明になるよね。

さて皆の顔が楽しみだ。

[419: 匿名]

>>ガレリア・サーラの掲示板、超おもしろくない？

面白いね。
前にちょっと見て、強烈キャラの続出に目がはなせなくなった。
自分とは全然関係ないマンションだけど、今もたまに「お助けマンは元気かな？」と
覗いてる。あれがウソのキャラでも、それはそれで見事すぎる。

[420: 匿名さん]

【最強バトル】

プラーサ・ヴェール

ＶＳ

グランド・ホライゾン

[421: 匿名さん]

年内に完売してしまいそうですね。

[422: 匿名さん]

ガレリアサーラに一票

[423: 匿名さん]

本八幡は、これからまだ駅前大開発予定がありますよね。
都心に近く駅直結ガレリアサーラの資産価値の変動を見ていけば、
千葉県が見えるかもしれない。

[424: 匿名さん]

本八幡だったんだ…。
何か勝手につくばの物件と思ってスルーしてた。

しかしあのごちゃごちゃ感は俺は無理だな。

[425: 匿名さん]

ガレリアサーラは本八幡にしては高額だった。

[426: 匿名さん]

あの場所ではあの高級感は浮く

[427: 匿名さん]

そうか？意外と庶民派マンションじゃね？ゴミ臭いみたいだし。

[428: 匿名さん]

あぁ、あなたの口臭ですね、わかりますw

[429: 匿名はん]

よくここで語られている新浦安バス便物件ですが、中古査定価格が分譲時価格から25％は確実にダウンしています。
これは事実です。約1年半で平均1500万程度の資産目減りが発生していることになります。
やはり皆さんは先見の明があったということですね。
更に低価格で土地を購入した新物件も売り出されるとの事。恐らく割安な価格で売り出されるでしょうから、怖いの一言です。

[430: 匿名さん]

428さんはガレリアの住民ですか？まあ、2007年の一番高い時期の販売だったから割高感は否めませんね。同じ本八幡のマンションは現在1000万引きしてるのもありますからね。

[431: 匿名さん]

と、低所得者が申しております。

[432: 匿名さん]

>同じ本八幡のマンション
マンション乱立してるけど、同じのはないでしょ？

[433: 匿名さん]

>>429
それはブラウド新浦安ですね。あれは新浦安で下げ率は別格です。
他のマンションはほとんど購入価格より上がって利益まで出してますよ。ちなみにいくらの物件が25%下がったのでしょうか。データを出してください。

[434: 匿名さん]

433さん
中古調べたらすごい安くなってます。もうすこしで庶民にも手がとどきます。

[435: 匿名さん]

駅遠いので今後も中古では下がる一方でしょうね。

[436: 匿名さん]

↑プラウド３で更に供給過剰で更に値下がり間違いなしだね。そうなる前に売り急いでるような下げぶりですね。

[437: 偽情報]

>>429


25％も下がったって全く出鱈目で妄想ですね。

真実はモデルルームか仲介屋に確認してみて下さい。

[438: 437]

435：匿名さん
[2009/07/04(土) 09:08][x]
>>456
>>↑プラウド３で更に供給過剰で更に値下がり間違いなしだね。そうなる前に売り急いでるような下げぶりですね。

そう言える理由を教えて下さい。

プラウド3のモデルルームをモアナのそばに建設する理由はなんででしょうか？
答えはファイナルの長期戦であり、高価な部屋だと違いのわかる財力を持つ人が少しずつ購入していくのでは？

[439: 匿名さん]

>>429
1年半で1500万円下落、25バーセント確実に下落してるということは、6000万円が4500万円で買えるの？
プラウド新浦安って、そんなに安い物件あるの？

[440: 匿名さん]

>>437
いま中古で出ている5080万円の部屋の定価はいくらですかね？
恐らく6000万円以上はしてたのでは？

[441: 匿名さん]

440
プラウド板に5080万円の部屋は5940万円と出ていました。
まだ▲25％までは行っていませんね。

[442: 438]

結局、嘘情報ですね。
何が目的でその様な情報をあげるのかわかりませんが、バーチャルな場所の情報より現地に行くことです。

[443: 匿名さん]

分譲時価格からの25％下落は、中古の査定価格です。

オーナーさんもさすがに、25％OFFで売りに出されず、
15％OFF強で、売りに出される為、中古の売り出し価格だけみると、
25％OFFは出鱈目と見えます。

が、15％OFFでは売れていないのが事実です。

売れないのは、MRで購入する方が安いからと言った単純な理由のようです。

よって、対新築で、売れる査定価格は、25％OFFとなるようです。

[444: 購入検討中さん]

そのお部屋は条件悪いのでしょうか？
条件良い部屋も値崩れしているのでしょうか？
新築購入検討中で気になるところです。
25％引き目標でがんばります。

[445: 匿名さん]

>>441
の話は本当ですよ、売値も元値も。
いつもチラシが入っています。
今は知らないけれど、MRに行くと全戸の価格表をくれたんですね。
普通売れてた住戸の価格表は配らないのですが。

>>444
そんなに条件の悪いところではありませんよ。
南東向き6階で、IIIには影響受けない物件です。

やはり、ここは野村が土地代間違えた分の1000万引きが
市場価格でしょう。

[446: 買いたいけど買えない人]

もう少しで庶民にも買えそうです。
がんばれプラウド！

[447: 匿名さん]

1000万引きなら去年からそうだけど。

[448: ご近所さん]

中古価格は仲介手数料のことを忘れています。
それをプラスすると、新築価格に近付きます。
さらに住戸内の設備の保証も受けられないのもあるようですが。

>>445

>>やはり、ここは野村が土地代間違えた分の1000万引きが
>>市場価格でしょう。

それって何でしょうか？
落札価格を間違えたのはデベではなくミニバブルに乗った千葉県企業庁ですよ。
しかも一回で落札決定したわけではなくて数回目で再落札した筈です。

しかし野村は浦安・新町にマンション建てたい僻みがあった様に感じます。
明海・日の出の現UR用地内が民間にコンペで募集した用地に野村が参加していたかどうかは
わかりません。（とは言えこの明海・日の出も千葉県企業庁から土地を購入している。）
私としては当時、公園隣接の広大な新地の中高層用地を三井だろうと三菱地所だろうと
どこでも良かった訳です。

[449: 匿名さん]

ご近所さんはどういう立場の方ですか？
不思議な書き込みが多い

[450: 匿名さん]

>>448
中古価格は仲介手数料のことを忘れています。
それをプラスすると、新築価格に近付きます。

まともな議論になっていない。

仲介料は法律で４００万以上の物件に対して
３％が上限となっている。

しかも修繕積立基金などがいらないから、
新築購入と比較して１〜２％しか諸経費は変わらない。

[451: 匿名さん]

>中古価格は仲介手数料のことを忘れています。
それをプラスすると、新築価格に近付きます。

そこからどれだけ引けるかが購入者の腕の見せ所じゃない？
デベに言われる金額のまま今更買う奴さすがにいない・・・えっ？いるの？

[453: 匿名さん]

下がりそうなマンションは判断が難しいが、
下がってしまったマンションは

１．南船橋のGH
２．プラウド新浦安。

下がりそうなは、定借であほみたいな値段をつけている、船橋か
新浦マリナかな

[454: 匿名さん]

>>451
中古はデベから買うの？
>>453
グランドホライズンは定期借地権なんですか？

[455: 匿名さん]

ちょっと待てガレリアサーラやばくないか？

[456: 匿名さん]

>>454
三菱のプレシアタワーのことだろうよ

[457: 匿名]

454さん
ホライズンってドラクエやりすぎ。

[458: 匿名さん]

プレシアタワーって売れてるらしいよ。

[459: 匿名さん]

ガレリアサーラ、I－リンクにどちらかに１票。

[461: 購入検討中さん]

>453さんが紹介してくれてますプラウド新浦安と新浦マリナって、野村不動産の物件ですよね。

[462: 匿名さん]

先々週行ったが船橋のプレシアタワー売れてないね。さらに営業さんはしつこい。
高飛車な営業なのに、一般常識がないからある意味笑えた。

[463: 匿名さん]

既にでている通りプレシアタワーは定期借地権なのに価格設定がおかしいから売れてなくて当然ですね。
なんで定期借地権なんかにしたんだか・・・。

[464: 匿名さん]

そりゃ土地を借りてるからでしょう。

[465: 匿名さん]

プレシアタワーって船橋のどこいらへんですか？

[466: お助けマン]

>>460
おいらも参加していいかい？

[467: 匿名さん]

あ、あなたさまは
例の人気者の。。。

[468: 匿名さん]

下がりそうなマンション見つけました。
リビオ海浜幕張ラヴィアンコートとおおたかのオーベル。

[469: 購入検討中さん]

俺も見つけた！

インプレストおゆみ野グランスイート
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46458/

[470: 匿名さん]

流山おおたかの森のオーベルグランディオは、
資産価値以前にゴーストマンション化の可能性大だろうね。
スレの書き込みは悲惨。
金利の計算もできない低脳ばっか。
かなり教育レベルの低いマンションになるだろう。

[471: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46361/

載せておく。

[472: 匿名さん]

TXで流山をかうなら八潮とか三郷のほうが東京に近いからいいかも。値段も激安だし。
埼玉ですね。

[473: 匿名さん]

新浦マリナテラスは完売したから下がらないと思うな