プラウド新浦安（その1７）

[匿名さん]

1000超えたので立てました～。

物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
交通：JR京葉線「新浦安」駅 「東京ベイシティ」バス「高洲海浜公園」行・「みなと南」行約11分、「高洲四丁目」バス停下車徒歩1分
価格： 6340万円～7890万円
専有面積： 106.14m2～123.68m2
間取り： 3LDK～4LDK


＜前スレ＞

１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
２.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46497/
３.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46810/
４.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46921/
５.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46891/
６.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46860/
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10.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46754/
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15.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46593/
16.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46528/

[スムログ 関連記事]
プラウド新浦安『もう、マンションとは呼べない領域へ』～2022年10月の相場～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/47687/

【本文を補足しました。(管理人) 2009.06.21】

管理会社：野村リビングサポート
売主：野村不動産
販売提携：野村不動産アーバンネット
施工：清水建設

[52: 決めちゃいました]

４２です。二日続けて書く時間がとれました。

最近投稿してくださる方々は、一回くらいはマンションギャラリーに行かれたんでしょうか。
そうでないと、この板の意味があまりないような。。。

荒らしの方かどうかは文章を読めば大体伝わりますので、流しておけばいいんですが、
そうでない方々は、マンションギャラリーに行かれた方か、行こうか迷っている方に収斂すべきかと。
もう１年以上も建ってますんで、マンションギャラリーが。是非一回行かれてからお話ししましょう。。。

マンションギャラリーは１０件くらいしか行かなかったので、偉そうに言える立場ではないんですが、
すでに建っているものから選択しようと考えた場合、本物件はいちばんいいかなと我が家には思えました。
建ってないマンションって怖いと思うんですが、どうですか。

我が家みたいな顧客が増えれば、竣工後物件は必ず一定割合売れ残る「べきだ」と思うので、
733戸のうち数十戸がまだ売れてないとしてもあまり気にならなかったのですが。。。
前に写真が投稿されてたと思うのですが、最近見た駐車場も９割は埋まっている感じで、100以上残っているとは思えなかったです（個人的にはどちらの肩を持つ気もないです）。

[69: 決めちゃいました]

こんばんは。ちょっと見ない間にすごいことになってますね＾＾；

私がMRに誘導するような書き方をしたのが営業の成りすましと誤解されたみたいですが、
そんなに変でしたか。信じてもらいたいんですが。。。

マンション購入をまったく検討していない参加者の方は建設的な目的か破壊的な目的かわからないので、
立場をはっきりしてもらえればありがたいんですが、本物件を少しでも検討されている方であれば、
MRに行ったり現地に行ったりした結果、ここが気にいったがここが気に入らなかったといった
お話ができれば、割と目線の合った意見交換ができていいのかなと思っただけなんですが。

せっかくこの物件の板に関心を持っておられるんだったら、MRや現地に一回行くだけで
ある程度精度の高い情報が得られると思うんです。行ってみたけど駅から遠くて
いやだったとか、車が錆びそうでいやだったとか、そういうネガティブな話ならわかりますが
（私もポジティブネガティブ両方あって悩みに悩みました）、２年近く経っても売れ残っているらしいから
きっとダメマンションに違いない、みたいな憶測中心の話は不毛ではないかと思いました。

[72: 匿名さん]

決めちゃいましたさんに質問です。
営業さんは残りの全ての物件をOPENにしてくれましたか？
なぜ他人にここを薦めるのか？
貴方の予算内で何物件紹介されたのか？
引き渡し時期はなぜ考慮してもらえなかったのか？

[73: 決めちゃいました]

＞７２さん

＞営業さんは残りの全ての物件をOPENにしてくれましたか？
Yesだと思います。30戸弱でしたよ。値段入りで。
売れてないのにOPENにしてない物件があった可能性は論理的にはありえますが、
全部売りたいんでしょうからその可能性は低いかなと思いました。ここ争う気ないです。

＞なぜ他人にここを薦めるのか？
別に薦めてません。決めた人間としてこの板に参加してみたかっただけです。
もちろん共感される方がおられればうれしいだろうなと思って参加してます。

＞貴方の予算内で何物件紹介されたのか？
一番目のとおりです。ある中から選ぶイメージでした。部屋も悩みますよね。

＞引き渡し時期はなぜ考慮してもらえなかったのか？
４２に書きました。どちらかというと我が家の希望です。
事情の許す方は考慮してもらえるかも知れません。

[74: 匿名さん]

>71

地図だけで判断すると、過去の物件みたいに値上がりを逃すことになるよ。
自分の足で判断しないと。
あ、ここが将来値上がると言ってるわけじゃないからね。

[77: 匿名さん]

マンションはもう値上がりなどしません｡
これからは、少しでも値下がりリスクの小さい物件を選ぶべきです｡

[78: 匿名さん]

決めちゃいましたさん
貴方は超が付く程真面目で、販売戸数３０＝残り３０だと信じるとても良い人です。
このスレには残り戸数については不透明だという意見が多数書き込まれている。私はこちらを信じるひねくれ人間です。
もし、本当は残り６０だったのに、３０しか紹介されなかったとしたら、更に紹介されなかった物件の中により貴方に合う物件が有ったとしたら、どうでしょう。
それでも貴方は今回買ったことに納得し、満足しますか？
分譲主はそういうことがあり得る販売方法を行っている可能性が高いと思っています。
売れ残り戸数については当初から分譲主発表と実数は約２００戸も違っていた(新聞)のをご存知ですか。
残り戸数を少なく見せるのは、希少性をアピールする為の常套手段です。
引き渡し時期にしても、貴方からの希望だったとしても、営業さんは貴方にとってより良い方法を提案してあげなければなりません。
貴方は今、持ち家になって、これから新たな気持ちで人生を送ろうとしている。そんな貴方にこんな書き込みをして、大変申し訳ないと思っています。

[81: 周辺住民さん]

>マンションはもう値上がりなどしません｡
需要と供給で決まる。
一般地域と同一視されては・・・

[86: 決めちゃいました]

こんばんは。

１週間ほど書き込んできました。書き始めにありがたいコメントを頂戴したので調子に乗って参加して
きましたが、MRに誘導するのは営業の成りすましに違いないとか、本当は売れ残りを隠しているのに
だまされてかわいそうとか、およそプラウド新浦安の検討板には直接関係ない神経戦チックな反応ばかり。
不快感はありませんでしたが、本当に不毛で。

多少なりとも検討されてる方がおられれば、決めた人間として少しばかりの意見交換ができるかな
と期待していたので、少し残念です。でも、まあ築２年近く経ってればこんなもんかも知れませんが。

というわけで、いったん引っ込みます。しばらくは内覧会とかオプションとか家具とかの
情報収集に専念します。たまには見に来ますんで、検討中の方から呼ばれれば
またその気になるかも知れませんが（最近の感じだと期待薄かな～）。

[87: 周辺住民さん]

やっぱり幼稚園は渋谷教育、暁星国際など日の出地区より恵まれているが、
なんせ小学校がネックなんだよ。

[89: 匿名さん]

人の目は簡単に誤魔化せないって事。
ⅢのＭＲは別の場所みたいだし、ⅠのＭＲ借地を延長したらまだまだ長期戦出来るな

【一部テキストを削除しました。管理人】

[90: 周辺住民さん]

小学校は高洲小学区の知人に住所を借りればいいんでしょ。
大ヒンシュクだけどね。

[91: ご近所さん]

>>90
>高洲小学区の知人に

高洲小じゃ、入船中学で北小卒と一緒に。
意味なし。

90何？考えているのやら。

[94: ご近所さん]

高洲小学校からは　入船中には行かなくて中学からは半分位、私立に行くようです。
特にプラウドからはもっと私立中学の割合は多いでしょうね。
Ⅲと海側の戸建てが出来ると、モアナの横のグランドに中学が出来るかも知れませんね。

[96: 匿名さん]

そんなの、階数、眺望によって、変わる。

[97: 匿名さん]

そんなの聞いてどうするんだろう。
自分で判断出来ないでこの先大丈夫なんだろうか。

[98: 周辺住民さん]

＞じゃあ、住所ごまかして高州小に通っている子は私立中に行くんでしょうね。

[99: 周辺住民さん]

住所を、一時期ＵＲ潮音の街賃貸や知合いにして小学校をかえるなんかする人なんか
いたとしても、多分１－２名でしょう？

[100: 入居済み住民さん]

高洲北小はいい学校ですよ。異学年交流もしてるし。

[101: 匿名さん]

つくばEX沿線で、新住民と農家に溝があるようなことが
デモグラフから、高洲北小でもある。

[102: 入居済み住民さん]

確かに目の前の学校に行けないのは不便とは思いますが、高洲北もそう遠くないし。
前からレジアスとかこの辺に住んでいて　ここに引越したのであればいいですが、新入で
住所がプラウドだと　親が不正をしたとわかると　子供の方が浮いてしまいませんか？
でも、中には　いるでしょうが・・・・当然Ⅲも高洲北なんでしょうね、高洲は　レジアス
ラディアン　モアナ　潮音回りの戸建で児童はいっぱいですので。

[103: 入居済み住民さん]

朝８時すぎにプラウドのエントランスから高洲小に通う子供たちが見えますが、結構いるんだなと思いました。
不正入学って結構いるのでしょうか。
高洲北が気に入らないなら私立に行くべきでは？

[104: 匿名さん]

近隣からの転居でしょ。そんな違反する人なんていやしませんよ、ネタです

[105: 周辺住民さん]

ネタではありません。
残念ですが。

[107: 匿名さん]

同じマンションの同年代は北小に行くのに、わざわざ高洲小に行くってことは。。。
察してあげなよ

[109: 匿名さん]

「高洲北小を避ける」ことは、「公立を避け私立中学へ」と
同じことなんだよ。当事者としては。

[110: 匿名さん]

高洲とか北とか盛り上がっていますｶﾞ、実際には、選択できるようですよ。江戸川区などの場合、中学校も選べますか、ここでは制度上無くても、実際には可能です。不正でなく入れます。高洲に行っている方が不正をしている訳ではありませんので注意が必要です！我が家の場合も選べましたか、プラウドの多くの方が通う北を、敢えて選択しました。その後の中学校の選択は人それぞれだと思います。公立小学校対して変わりません。

[111: 匿名さん]

選べるというのがガセでしょうか。選べないというのがガセでしょうか。
選べるのに住所を知人に借りて入学させた人がいるのはどうしてでしょうか。

[112: 匿名さん]

こんなの市役所に問い合わせれば？

・レジアス移民で「既に高洲小に通っていた児童」はプラウドから
　継続して、高洲小へ通学が許可。

また、レジアス　ラディアン　潮音辺りは（高洲小・入船中）以外に
（明海小・明海中）も選択が可能で許可。

プラウドからは「原則」高洲北小なのは、宣伝広告に記載されているとおり。
仮に、高洲小も選択可能なら広告にその旨を記載するはずだが、
そのような記載はない。

[113: 匿名さん]

どうして１１０の家庭だけ選べたんだ？

[114: 周辺住民さん]

>>113
110が説明不足で部分的なことしか、書かないから誤解を招く。

常識的に考えて
>>112
の
>プラウドからは「原則」高洲北小なのは、宣伝広告に記載されているとおり。
>仮に、高洲小も選択可能なら広告にその旨を記載するはずだが、
>そのような記載はない。
だろ。

[115: 匿名さん]

新町でない浦安市民だが、６年前から学区外の小学校は選択できるようになったよ。
子供が適用第一号学年なので。もちろん学区ない優先、かつ抽選だけど。
高洲地区の倍率がどうかはまったく知らず。

[116: 匿名さん]

学区ない→学区内

[117: 入居済み住民さん]

選択可能な小学校と、選択できない（限度枠いっぱいの児童数)の小学校があります。調べればすぐわかるが、高洲小は選択できない。
　
うちは高洲北に通っています。同じエレベーターに高洲小の児童がいますが、わいわいやってる高洲北の子にくらべて、マンション内では友達が少ないから、ちょっとおとなしい感じです。

[118: 匿名さん]

ということはズルしか考えられない！？

[119: 匿名さん]

>>117 同じエレベーターに高洲小の児童がいますが

は

>>112 レジアス移民で「既に高洲小に通っていた児童」はプラウドから
>>継続して、高洲小へ通学が許可。

か

>>118 ズル

何で118は　＞ズルしか考えられない！？　
としか思えないのか？
子供を北小に通わせてるイジノ悪いプラウド住民か？

[120: 匿名さん]

↓に負けているぞ

>>ガレリア・サーラの掲示板、超おもしろくない？

面白いね。
前にちょっと見て、強烈キャラの続出に目がはなせなくなった。

[121: 匿名さん]

１１０は勘違いをされてませんか？
我が家場合は選べたというのは考えられませんよ。

[122: 契約済みさん]

契約済み者で恐縮なのですが、あと○戸なんでしょうか？

[123: 匿名さん]

あと２６戸

[124: 匿名さん]

あと100戸を切ったのは間違いないようです。

[125: 匿名さん]

>>123
で２６戸　としているのに

>>124あと100戸を切ったのは間違いないようです。

とは、えらい脱力感を受ける

・・・・・このスレは終わっている

[126: 契約済みさん]

改めて、あと○戸？

[127: 匿名はん]

分譲時５９４０万（坪単価１８２万）の部屋が、中古で５０８０万（坪単価１５５万）で売りにでていますが、売れません。
一体どこまで下がるのか？築１年の築浅＆海の見える良い眺望なのに・・・
坪単価１５０万以下でしか売れないでしょうが・・・一体どこまで下がるのか？　
浦安市基本台帳でのここの世帯数推移は、
２月末：５６４世帯　
３月末：６０８世帯　　対前月増加数：４４
４月末：６２５世帯　　対前月増加数：１７　　　
５月末：６３１世帯　　対前月増加数：６

全戸数７３３戸に対して、単純計算で、まだ１０２戸、未登録世帯を３０戸と見積もっても７２戸残っていることになります。
５月から販売ペースが極端に落ち込んでいるので、未登録数は３０戸無いと思われ、そうなると少なくとも８０戸は残っているのでは？
４月にＭＲへ訪問した際に、営業の方が変わり販売体制が変わったと伺いました。
そのせいか販売方針が変わった様で、上記の様な状況なのに、残り戸数を２０戸程度と提示され、不信感一杯となり、購入意欲が失せました。販売ペースの落ち込みは”やっぱりな”といった感じです。野村さんは、自らの営業が販売の妨げになっており、結果として自らの物件の資産価値を下げている事に気づくべきです。
対応頂いた営業の方も、いまの販売方針でやりづらい様子。一体なにが変わったのですか？


購入を検討している小生としては、いまの販売体制、中古価格の下落、隣に550戸の新規マンション建設といった事実を見ると、とてもとても購入する気になりません。

せめて他のプラウドのＭＲで、ここを販売して頂けると、購入意欲も戻るのですが・・

[128: 入居済み住民さん]

私は、プラウド３を待つか、プラウド１を買うか、迷ったタイプです。プラウド３の計画書を見せて貰いましたが、仕様・美観・雰囲気は、プラウド１に比べ、間違いなく落ちること、シャトルサービスが無いこと、でも新町地区最後の供給マンションで価格は、強気？と感じ、プラウド１の契約に至りました。　私を担当された営業さんは、信頼できる方で、コントロールされている感じは無かったです。また、販売を焦っているかというと、プラウド３検討客の流入を見込んでいるのか、そうでは無いように感じました。　但し、残数については、○戸”位”との発言で、○戸
と明言されなかったです。

参考までですが・・・入居して、数ヶ月しか住んでいませんが、満足度は期待以上です。私は、シャトルバスに一番の満足を感じています。妻は、高洲公園に隣接（車進入不可）でリフレッシュし易いことに一番の満足を感じています。隣人が良識者であることは、この板のカキコミ通りで、安心しています。不満なところは、意外と響く上階の足音でした。（隣からは全く聞こえません）

[129: 通りすがり]

＞が、仕様・美観・雰囲気は、プラウド１に比べ、間違いなく落ちること、シャトルサービスが無いこと、でも新町

間違いなく落ちる点をもっと具体的にお願いたいな。
特に「仕様」は判断しやすいので。

[130: 入居済み住民さん]

128です。ＭＲにいけば、教えてくれます。また、契約者には、冊子(計画書）が配布されます。この板でカキコミするのは、適切でないと思いますので、控えます。
真剣に検討されるのなら、ＭＲへどうぞ。野村さんの関係者じゃありませんので、誤解無く。プラウド１住民です。

[131: 通りすがり]

＞128です。ＭＲにいけば、教えてくれます。

ＭＲ行けって事は、結局誘導。
Ⅲの検討者がⅠのＭＲへは・・・

＞の板でカキコミするのは、適切でないと思いますので、控えます。

その趣旨なら、Ⅲの仕様がⅠに間違いなく落ちるとの書込みもすべきでないな。
「間違いなく落ちること」と断言してるから質問したまで。

結局、個人の感性っておとしどころのレベルでない事を祈っとくね。

[132: 匿名さん]

とにかくＭＲに来て欲しいんですよ！
察してあげてください｡

[133: 匿名さん]

「値引の代償としてココに販促釣り文句を書き込みます」って誓約書があるように誤解してしまうくらいに、、
住民の営業トークがおおいのが特徴だわな。
一部の住人だけだろうが、ココに張付いてチェックしててかわいそうだわ。

[134: 匿名さん]

まだそんなに残っているんだ。
なかなか売れないもんだね。
良いマンションなのにねぇ。

[135: 匿名さん]

大不況を実感しますな。

[136: 匿名さん]

128さんへ。
良い営業さんに当たって良かったですね。
住み心地が良さそうですね。
この満足感って、購入価格に大きく影響するものだと思います。
分譲時価格から何割引きで、坪単価どれくらいで購入されました？
Sさんのブログでは、130万も出ているような話もあります。
これは、条件がかなり悪いお部屋と思われますが・・

教えてください。

[137: 匿名さん]

本当にここは大不況が続いていますね。
新浦安の中古マンションも下がってはいますが、売れています。

なぜ、ここだけが・・・

一生の買い物をするのに、売り手と買い手の信頼関係が基本です。
この基本の上に、価格、品質の条件があって、購入に到ります。

プラウド新浦安の営業方針では、この信頼関係が築けず、
価格、物件に魅力を感じても、”
”他の人はもっと安くかってるのでは？”
”もっと自分の条件にあう部屋があるのに、ユーザーの予算内で、
野村さんが販売したい部屋だけを空き部屋として公開されているでは？”
と疑心一杯となり購入できない人が多いのではないでしょうか？

プラウド新浦安の営業方針にＣＳという観念が全く無いのでは？
”ＭＲの来るユーザーは、獲物であり、取れるだけ取ってやろう。”
という感じがしてなりません。

以前も何回か、この板で、プラウド新浦安の営業体制への不満のコメントを見ましたが、
皆さん、どうですか？

[138: 匿名さん]

高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）。
営業の鉄則です。
自分が販売する側の立場になったときのことを考えてみてください。

[139: 入居済み住民さん]

ぶっちゃけ、竣工から１年以上経過して売れ残ってるんだから、値引きは当然。
いまだに「えー　最近買う人は値引きされて買ってるの？？」なんて言うお花畑な住民なんていないだろ
単純に人が増えてきて、活気が出てきたような気もするから素直に嬉しいけどな。今年の祭りが楽しみ。

[140: 匿名さん]

138さん

営業の鉄則は、

”高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）”

ではなく、

”ユーザーには平等に接するです。”

138さんには、青臭く見えるでしょうが、これがなければ、信頼が築けません。

自分が売る商品のブランドも守れません。

ブランドが守れなければ、購入頂いたユーザーの方の資産価値も守れません。
自分達の次のビジネスもうまく行きません。
結果的に、売り手、買い手双方に不利益が発生します。

138さんの
”高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）”
といった考えが、
御社のブランドに傷をつけ、
紳士的に営業されている御社の他の営業の方の足を引っ張り、
御社のブランドを信頼して購入されたユーザーを裏切る
ことになっていると考えます。

皆さん　どうですか？高く売れる

[142: 匿名さん]

ブランドのことを考え、プラウドを持って事にあたるのなら、
値引き一切無しが正しいですね。

売れ残りがあってもそのままとする。

あるいは、一括で賃貸にまわすのもいいかもしれません。かなり高額の賃料で。
プラウドの賃貸、いいじゃないですか。月50万くらいでいかがでしょうか？

[143: 匿名さん]

まぁ一流会社勤務でない輩が一流に対しても値引き値引きと騒ぐ。

一流会社勤務の方でその様な人はほとんど見たことない。

まぁ仕方のないことだが。

[144: 匿名さん]

↑ザル感覚では一流会社には勤められんよ。
一流だからこそ、価値を見極めるためにシビアな交渉も辞さない。
もし貴方が俗に言う一流会社勤務ならば、その看板に寄生してるだけだな。

[145: 匿名さん]

間違いなくこの掲示板に一流はいない。

[146: 匿名さん]

違うな。

一流こそが醸し出せる余裕。

解らないだろうが…。

[147: 匿名さん]

一流だと思って余裕かましてたら

竣工後１年半たっても

売れ残ってる惨状。

マーケティング、意思決定のスピードは

三流の〇村さん。

[148: 匿名さん]

↑そんな事で会社が傾くこともなかろうに…。

余裕が全く感じられず必死さだけが伝わる三流の見本。

[150: 匿名さん]

竣工後１年半たっても売れ残ってるんだから、
必死になって売り切りましょうね、営業さん。

[151: 匿名さん]

＞＞138さん

高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）のが、
営業の鉄則です。
自分が販売する側の立場になったときのことを考えてみてください。
と書かれた138さんへ。


あなたはこのＭＲの営業の方ですか？

自分が購入する側の立場になったときのことを考えてください。

マンションは、大変高価な買い物ですよね。
ユーザーは今まで一生懸命働き、貯蓄してきた蓄えを出し、
さらにローンを組んで、購入しようとしているのです。

貴方なら、「高く買ってくれるお客様にできるだけだけ高く売ろう」と考えている方から、
購入しようと思いますか？


138さんの商談は、
価格がメインになってることでしょう。
更に、一度価格が折り合っても、ユーザーは再値引き求めていると想像します。
もしくは、高い販促費を使ってＭＲへ来店頂いたユーザーに
不信感を植え付け、購入意欲を減退させ帰らせていると想像します。

その結果が、いまの売れ残りではないでしょうか？


価格は需要と供給で決まるものなので、売れ残っているのだから、
分譲時の価格から値引きをして販売されることは、悪いことでなく、当然のことと考えます。
ここで、問題なのは、138さんの考え方なら、ユーザーの予算によって価格が変わるということです。