プラウド新浦安（その1７）

[匿名さん]

1000超えたので立てました～。

物件データ：
所在地：千葉県浦安市高洲4-25-1
交通：JR京葉線「新浦安」駅 「東京ベイシティ」バス「高洲海浜公園」行・「みなと南」行約11分、「高洲四丁目」バス停下車徒歩1分
価格： 6340万円～7890万円
専有面積： 106.14m2～123.68m2
間取り： 3LDK～4LDK


＜前スレ＞

１.http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46709/
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[スムログ 関連記事]
プラウド新浦安『もう、マンションとは呼べない領域へ』～2022年10月の相場～【マンションマニア】
https://www.sumu-log.com/archives/47687/

【本文を補足しました。(管理人) 2009.06.21】

管理会社：野村リビングサポート
売主：野村不動産
販売提携：野村不動産アーバンネット
施工：清水建設

[118: 匿名さん]

ということはズルしか考えられない！？

[119: 匿名さん]

>>117 同じエレベーターに高洲小の児童がいますが

は

>>112 レジアス移民で「既に高洲小に通っていた児童」はプラウドから
>>継続して、高洲小へ通学が許可。

か

>>118 ズル

何で118は　＞ズルしか考えられない！？　
としか思えないのか？
子供を北小に通わせてるイジノ悪いプラウド住民か？

[120: 匿名さん]

↓に負けているぞ

>>ガレリア・サーラの掲示板、超おもしろくない？

面白いね。
前にちょっと見て、強烈キャラの続出に目がはなせなくなった。

[121: 匿名さん]

１１０は勘違いをされてませんか？
我が家場合は選べたというのは考えられませんよ。

[122: 契約済みさん]

契約済み者で恐縮なのですが、あと○戸なんでしょうか？

[123: 匿名さん]

あと２６戸

[124: 匿名さん]

あと100戸を切ったのは間違いないようです。

[125: 匿名さん]

>>123
で２６戸　としているのに

>>124あと100戸を切ったのは間違いないようです。

とは、えらい脱力感を受ける

・・・・・このスレは終わっている

[126: 契約済みさん]

改めて、あと○戸？

[127: 匿名はん]

分譲時５９４０万（坪単価１８２万）の部屋が、中古で５０８０万（坪単価１５５万）で売りにでていますが、売れません。
一体どこまで下がるのか？築１年の築浅＆海の見える良い眺望なのに・・・
坪単価１５０万以下でしか売れないでしょうが・・・一体どこまで下がるのか？　
浦安市基本台帳でのここの世帯数推移は、
２月末：５６４世帯　
３月末：６０８世帯　　対前月増加数：４４
４月末：６２５世帯　　対前月増加数：１７　　　
５月末：６３１世帯　　対前月増加数：６

全戸数７３３戸に対して、単純計算で、まだ１０２戸、未登録世帯を３０戸と見積もっても７２戸残っていることになります。
５月から販売ペースが極端に落ち込んでいるので、未登録数は３０戸無いと思われ、そうなると少なくとも８０戸は残っているのでは？
４月にＭＲへ訪問した際に、営業の方が変わり販売体制が変わったと伺いました。
そのせいか販売方針が変わった様で、上記の様な状況なのに、残り戸数を２０戸程度と提示され、不信感一杯となり、購入意欲が失せました。販売ペースの落ち込みは”やっぱりな”といった感じです。野村さんは、自らの営業が販売の妨げになっており、結果として自らの物件の資産価値を下げている事に気づくべきです。
対応頂いた営業の方も、いまの販売方針でやりづらい様子。一体なにが変わったのですか？


購入を検討している小生としては、いまの販売体制、中古価格の下落、隣に550戸の新規マンション建設といった事実を見ると、とてもとても購入する気になりません。

せめて他のプラウドのＭＲで、ここを販売して頂けると、購入意欲も戻るのですが・・

[128: 入居済み住民さん]

私は、プラウド３を待つか、プラウド１を買うか、迷ったタイプです。プラウド３の計画書を見せて貰いましたが、仕様・美観・雰囲気は、プラウド１に比べ、間違いなく落ちること、シャトルサービスが無いこと、でも新町地区最後の供給マンションで価格は、強気？と感じ、プラウド１の契約に至りました。　私を担当された営業さんは、信頼できる方で、コントロールされている感じは無かったです。また、販売を焦っているかというと、プラウド３検討客の流入を見込んでいるのか、そうでは無いように感じました。　但し、残数については、○戸”位”との発言で、○戸
と明言されなかったです。

参考までですが・・・入居して、数ヶ月しか住んでいませんが、満足度は期待以上です。私は、シャトルバスに一番の満足を感じています。妻は、高洲公園に隣接（車進入不可）でリフレッシュし易いことに一番の満足を感じています。隣人が良識者であることは、この板のカキコミ通りで、安心しています。不満なところは、意外と響く上階の足音でした。（隣からは全く聞こえません）

[129: 通りすがり]

＞が、仕様・美観・雰囲気は、プラウド１に比べ、間違いなく落ちること、シャトルサービスが無いこと、でも新町

間違いなく落ちる点をもっと具体的にお願いたいな。
特に「仕様」は判断しやすいので。

[130: 入居済み住民さん]

128です。ＭＲにいけば、教えてくれます。また、契約者には、冊子(計画書）が配布されます。この板でカキコミするのは、適切でないと思いますので、控えます。
真剣に検討されるのなら、ＭＲへどうぞ。野村さんの関係者じゃありませんので、誤解無く。プラウド１住民です。

[131: 通りすがり]

＞128です。ＭＲにいけば、教えてくれます。

ＭＲ行けって事は、結局誘導。
Ⅲの検討者がⅠのＭＲへは・・・

＞の板でカキコミするのは、適切でないと思いますので、控えます。

その趣旨なら、Ⅲの仕様がⅠに間違いなく落ちるとの書込みもすべきでないな。
「間違いなく落ちること」と断言してるから質問したまで。

結局、個人の感性っておとしどころのレベルでない事を祈っとくね。

[132: 匿名さん]

とにかくＭＲに来て欲しいんですよ！
察してあげてください｡

[133: 匿名さん]

「値引の代償としてココに販促釣り文句を書き込みます」って誓約書があるように誤解してしまうくらいに、、
住民の営業トークがおおいのが特徴だわな。
一部の住人だけだろうが、ココに張付いてチェックしててかわいそうだわ。

[134: 匿名さん]

まだそんなに残っているんだ。
なかなか売れないもんだね。
良いマンションなのにねぇ。

[135: 匿名さん]

大不況を実感しますな。

[136: 匿名さん]

128さんへ。
良い営業さんに当たって良かったですね。
住み心地が良さそうですね。
この満足感って、購入価格に大きく影響するものだと思います。
分譲時価格から何割引きで、坪単価どれくらいで購入されました？
Sさんのブログでは、130万も出ているような話もあります。
これは、条件がかなり悪いお部屋と思われますが・・

教えてください。

[137: 匿名さん]

本当にここは大不況が続いていますね。
新浦安の中古マンションも下がってはいますが、売れています。

なぜ、ここだけが・・・

一生の買い物をするのに、売り手と買い手の信頼関係が基本です。
この基本の上に、価格、品質の条件があって、購入に到ります。

プラウド新浦安の営業方針では、この信頼関係が築けず、
価格、物件に魅力を感じても、”
”他の人はもっと安くかってるのでは？”
”もっと自分の条件にあう部屋があるのに、ユーザーの予算内で、
野村さんが販売したい部屋だけを空き部屋として公開されているでは？”
と疑心一杯となり購入できない人が多いのではないでしょうか？

プラウド新浦安の営業方針にＣＳという観念が全く無いのでは？
”ＭＲの来るユーザーは、獲物であり、取れるだけ取ってやろう。”
という感じがしてなりません。

以前も何回か、この板で、プラウド新浦安の営業体制への不満のコメントを見ましたが、
皆さん、どうですか？

[138: 匿名さん]

高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）。
営業の鉄則です。
自分が販売する側の立場になったときのことを考えてみてください。

[139: 入居済み住民さん]

ぶっちゃけ、竣工から１年以上経過して売れ残ってるんだから、値引きは当然。
いまだに「えー　最近買う人は値引きされて買ってるの？？」なんて言うお花畑な住民なんていないだろ
単純に人が増えてきて、活気が出てきたような気もするから素直に嬉しいけどな。今年の祭りが楽しみ。

[140: 匿名さん]

138さん

営業の鉄則は、

”高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）”

ではなく、

”ユーザーには平等に接するです。”

138さんには、青臭く見えるでしょうが、これがなければ、信頼が築けません。

自分が売る商品のブランドも守れません。

ブランドが守れなければ、購入頂いたユーザーの方の資産価値も守れません。
自分達の次のビジネスもうまく行きません。
結果的に、売り手、買い手双方に不利益が発生します。

138さんの
”高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）”
といった考えが、
御社のブランドに傷をつけ、
紳士的に営業されている御社の他の営業の方の足を引っ張り、
御社のブランドを信頼して購入されたユーザーを裏切る
ことになっていると考えます。

皆さん　どうですか？高く売れる

[142: 匿名さん]

ブランドのことを考え、プラウドを持って事にあたるのなら、
値引き一切無しが正しいですね。

売れ残りがあってもそのままとする。

あるいは、一括で賃貸にまわすのもいいかもしれません。かなり高額の賃料で。
プラウドの賃貸、いいじゃないですか。月50万くらいでいかがでしょうか？

[143: 匿名さん]

まぁ一流会社勤務でない輩が一流に対しても値引き値引きと騒ぐ。

一流会社勤務の方でその様な人はほとんど見たことない。

まぁ仕方のないことだが。

[144: 匿名さん]

↑ザル感覚では一流会社には勤められんよ。
一流だからこそ、価値を見極めるためにシビアな交渉も辞さない。
もし貴方が俗に言う一流会社勤務ならば、その看板に寄生してるだけだな。

[145: 匿名さん]

間違いなくこの掲示板に一流はいない。

[146: 匿名さん]

違うな。

一流こそが醸し出せる余裕。

解らないだろうが…。

[147: 匿名さん]

一流だと思って余裕かましてたら

竣工後１年半たっても

売れ残ってる惨状。

マーケティング、意思決定のスピードは

三流の〇村さん。

[148: 匿名さん]

↑そんな事で会社が傾くこともなかろうに…。

余裕が全く感じられず必死さだけが伝わる三流の見本。

[150: 匿名さん]

竣工後１年半たっても売れ残ってるんだから、
必死になって売り切りましょうね、営業さん。

[151: 匿名さん]

＞＞138さん

高く買ってくれるお客様にはできるだけ高く買ってもらう（値引きの幅は抑える）のが、
営業の鉄則です。
自分が販売する側の立場になったときのことを考えてみてください。
と書かれた138さんへ。


あなたはこのＭＲの営業の方ですか？

自分が購入する側の立場になったときのことを考えてください。

マンションは、大変高価な買い物ですよね。
ユーザーは今まで一生懸命働き、貯蓄してきた蓄えを出し、
さらにローンを組んで、購入しようとしているのです。

貴方なら、「高く買ってくれるお客様にできるだけだけ高く売ろう」と考えている方から、
購入しようと思いますか？


138さんの商談は、
価格がメインになってることでしょう。
更に、一度価格が折り合っても、ユーザーは再値引き求めていると想像します。
もしくは、高い販促費を使ってＭＲへ来店頂いたユーザーに
不信感を植え付け、購入意欲を減退させ帰らせていると想像します。

その結果が、いまの売れ残りではないでしょうか？


価格は需要と供給で決まるものなので、売れ残っているのだから、
分譲時の価格から値引きをして販売されることは、悪いことでなく、当然のことと考えます。
ここで、問題なのは、138さんの考え方なら、ユーザーの予算によって価格が変わるということです。

[152: 匿名さん]

私はどうでもいいけど、極端な企業中傷は訴えられますよ。
忘れた頃に内容証明が届いたりしますので、軽はずみな批判は控えた方が無難かと。

[154: 物件比較中さん]

資産のことを考えない（考えられない）人間なら、
関係ないかもしれないが、

プラウドIの元値5940万円の物件が中古で5080万円とチラシで
出ていましたね。

６階南東側でそれほど条件の悪い部屋ではない。
それでも売れていない。

やはり市場は正直。土地入札失敗価格１０００万引かないと売れない。

つまり、１０００万引きなら買っても良いと言う事かな。

[155: 匿名さん]

今更ながら１つ気づいた。

一流企業に勤める１０００万と３流のそれとでは全然違うんだよね。
収入が違うんだもん、そりゃ荒らしの人も自分に置き換えて必死にもなるわな。

正直、スマンかった。

[156: 周辺住民さん]

>>154

入居した中古なんだから、５０８０万だと高いというのが一般の感覚だよ

新浦安以外だったら、一度入居した物件、しかも完売してない物件なら
もっと下げないと普通は見向きもされない。

正月に出てた物件は売れたのもあるようだから、やっぱそれなりの物件だな。

[157: 匿名さん]

>>156
1000万引けばその通り。
売れるのこともあるでしょ。

>>155
そりゃー1000万の値下がりなんて年収1億いや数億以上のセレブなら、
気にしないかもしれない。
でもその年収でここを買う人って、とっても変わっている人だと思う。
もっと選択肢一杯あるよね。その年収なら。

年収2000万のものにとっては、一年で年収の半分の値下がりは、
我慢できないのでは。
1年待てば、ベンツ買えたのだから。

私も早く1000万がはした金と言える身分になりたい。

[158: 近所をよく知る人]

１５１さんの意見に賛成。
１５２さんの仰るような企業中傷ではなく、正論です。
１５２さんのコメントには住宅情報ナビのプラウド新浦安のページへのリンクが貼られていますが、プラウド新浦安の関係者の方？

[159: 匿名さん]

↑　単なるマンコミの広告では・・・・？

[160: ご近所さん]

>>157

あまり庶民の感覚で、別世界の人たちのことを想像して書くと恥かくよ。
全然違うから。

> でもその年収でここを買う人って、とっても変わっている人だと思う。
> もっと選択肢一杯あるよね。その年収なら。

俺らと違って、変わってる人だから、それなりの収入を得られるんだよ
普通の人が何千万も稼げないでしょ


> 年収2000万のものにとっては、一年で年収の半分の値下がりは、
> 我慢できないのでは。
> 1年待てば、ベンツ買えたのだから。

まさに俺ら平民の感想。
あまり別世界に触れない方が良いよ。　全然感覚が違うから。


あと、ここを定価で買った人たちは、前の家も高値で売り抜けてる。
今１０００万下がってても、今買い換えるとしたら前の家も１０００万安く売ることになる。
そうすると変わらないんだよ。

２００７年に周辺物件を売却した人と、２００８年に売却した人とで全然売値が違うんだから。

もう少し相場の流れを知ってから書いた方が良いよ。

[161: 匿名さん]

>>160

「相場の流れ」をここで持ち出すと恥をかきますよ。

どんな市況であれ「高く売り抜けて、かつ流通価値が下がりにくいものを買う」のが賢い人。

「買った物件は高いけど、高く売り抜けたから別に損はしていない」と本気で思っているとしたら、それは単に凡人の見る目しか持たない人。
「安くしか売れなかったけど、買った物件も安かったから別に損はしていない」というのと全く同じで、
いずれも「相場の流れ」を理由に自分自身でその先の判断ができなかった人。

賢い人は、相場の流れも読みながら、その状況下であえて買うべき物件か否かをきちんと吟味しているのですよ。

[162: 匿名さん]

はぁ？
こういうのを後だしジャンケンと言うんだろうな。

経済評論家といっしょですよ。

[163: 匿名さん]

>>161さん

確かに貴方の言うとおり、「相場の流れ」を勉強した方がいい人がいるね。


ここは売り出し時点から、多くの人々が「周辺相場より著しく高い」と見ていた物件。
それが今、中古になって「周辺相場に近いレベル」に落ち着いただけのこと。
どんな凡人でも容易に想定しうる結果に収まった。

相場の流れとは、まさにこういうものだよね。

[164: 匿名さん]

相場の流れを読める方に質問です。
「今」は買い時ですか？それとも待つ時ですか？

[165: 匿名さん]

評論家に答えられるわけない。相場の流れが読めない人だから。

[166: マンション投資家さん]

>>161

「相場」知らないでしょ。
そういうのを「後出しジャンケン」と言うんだよ。

３ヶ月後の日経や為替を読めますか？
来年のローン金利でも良い。

それができないのに、１０年後の不動産市場動向は云々とか語るのは愚の骨頂。

たしかにここは売値が高かったが、２００７年は日本全国どこも高かったしね。
そのたった１年後に日経が１００００円割れるなんて予想できてないでしょ。
予想もしたことがないのに、

> 「買った物件は高いけど、高く売り抜けたから別に損はしていない」と本気で思っているとしたら、
> それは単に凡人の見る目しか持たない人。
>「安くしか売れなかったけど、買った物件も安かったから別に損はしていない」というのと全く同じで、
>いずれも「相場の流れ」を理由に自分自身でその先の判断ができなかった人。

なんて書いたら残念な人と思われますよ（笑）


> ここは売り出し時点から、多くの人々が「周辺相場より著しく高い」と見ていた物件。

ここと同時期に売り出した物件よりも高いのであれば、貴方が言うことは正解ですが、
実際はどうですか？　　私は当時の周辺物件の相場を知りませんので教えて下さいね。　
時期が違うのは無意味ですよ。

[167: 周辺住民さん]

>>166

株式のことなんて誰も言っていない。
163の言う通り、2007年当時の経済状況下でも、
近隣に比べて、異常に高い。
仕様も変わらないのに。
中古になれば、土地代入札間違い1000万はすぐ落ちる。
と多くのものが言ってた。
そしてそれが現実となっただけ。

後だしジャンケンでもなんでもないよ。

売り出し当初のスレを初めから読み返してごらん。