ついに再販も決まり盛り上がってまいりました。
検討者の方々、いろいろ情報を交換しましょう!
物件データ:
所在地:千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35~37-住戸番号(住居表示)
交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格:2498万円-5798万円
間取:2LDK-4LDK
面積:75.36平米-126.21平米
売主:GHTB特定目的会社
施工会社:株式会社ゼファー
管理会社:野村リビングサポート
[スレ作成日時]2009-07-23 22:51:00
- 所在地:千葉県船橋市浜町2丁目2番3他(地番)
- 交通:京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
- 総戸数: 684戸
グランドホライゾン・トーキョーベイ 7
861:
西住民
[2009-09-08 22:33:42]
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862:
入居予定さん
[2009-09-08 23:29:01]
>長谷工は関係あるよ。 適当なことを書かないように。
その関係知りたい。関係ないんじゃね。 適当なこというなよ。 知りたいのは860さんの言うとおり >長谷工は法律的にどのような責任を負うんでしょうかね? だろ。 |
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863:
匿名さん
[2009-09-08 23:31:12]
自己レスおつかれさま
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864:
匿名
[2009-09-08 23:33:29]
文面から860と862は同一人物かもしれませんね。
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865:
匿名
[2009-09-08 23:33:38]
文面から860と862は同一人物かもしれませんね。
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866:
匿名さん
[2009-09-08 23:34:40]
アンカーのつけ方も知らない人はいつもの荒らしです。
これ、このスレッドの常識。 |
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867:
匿名さん
[2009-09-08 23:42:50]
>アンカーのつけ方も知らない人はいつもの荒らしです
アラシ扱いもいいけど、論理的に反論しようね。 出来ないと思うけどね・・。(笑) |
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868:
サザン南住民
[2009-09-08 23:44:09]
多分、今回の契約者か住民の方でしょう。
悔しいなら書込みしなきゃいいのに…。 個人的には東側よりも西側がおススメです。オートは窓閉めればなんとか大丈夫だし花火大会は確かにプライスレスですよ、個人的にですが(笑) |
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869:
匿名さん
[2009-09-08 23:44:30]
>文面から860と862は同一人物かもしれませんね。
なに焦って二回も連投してるの? それより長谷工はどんな責任負うのか、教えて!! |
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870:
匿名さん
[2009-09-08 23:55:52]
自分で調べて下さい。
こんな人がホライゾンに居たら絶対嫌だな、てかもう居るんですね。 購入した方、目をつけられない様気をつけて下さい。 |
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871:
購入検討中さん
[2009-09-09 00:54:35]
千葉の京葉線、総武線沿線で検討中のものですが、他物件と比べて立地や設備で割安感は高いと思います。
オートレース場と競馬場が近いのと保証がネックですが、それ以外は条件にぴったりです。 他で購入できる価格帯のところは、高速道路が近かったり、駅から遠かったり定期借地だったり、隣のマンションの目線が気になったり、日当たりがちょっとなどで、なかなか条件に合いません。 ここを購入しようと思いますが、見落としているデメリットがありますでしょうか? (オートレース場の爆音と競馬場の臭い、将来の若松団地の建替えや倉庫街、スーパーが近くに無い、は納得しています。) |
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872:
マンコミュファンさん
[2009-09-09 01:28:35]
>857
SAZANすぐ完売?建前だけで新築未入居散々あったよ。販売も天下の三井が散々苦労したから、SAZAN2は一括回収したんだよ。簡単にうれるわけねえだろうよ。 |
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873:
マンコミュファンさん
[2009-09-09 01:34:29]
>871
将来清算の売主、未入居18ヶ月の駐車場等未収金、京葉線の脆弱さ、どうしようもない休日渋滞、オート来場のおっさん達、倉庫街 書ききれないや |
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874:
匿名
[2009-09-09 02:00:55]
純粋な疑問なんですが…。
この物件を目の敵にした発言を繰り返すあなたは、どういう立場の方なんですか? |
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876:
検討者
[2009-09-09 03:07:13]
今、銀座から六本木
やっと、タクシー乗ってこのスレ見たらビックリ! まぁ、人気有るはずだけど、僕はかいます。 |
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877:
夏休みだ~
[2009-09-09 03:18:58]
うちも買います!
西の高層狙い。このスレ読んでると、倍率高そうだけど…。 いつ売り出すのかなぁ。 とりあえず、明日っていうか、今日の夜便でフィジーに1週間行ってきまーす! 今、準備の真っ最中さ。 |
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879:
入居済み住民さん
[2009-09-09 08:19:10]
検討者の方は知っていると思うのですがサザンが安かったのは、ホライゾンが建つってことが既に決まっていて日当りが悪くなるからだったんですよ。それにしてもサザンはあんだけ戸数があって完売しているってだけですごいと思いますよ。
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880:
西住民さん
[2009-09-09 08:32:42]
西はこれからの季節はかなりオススメですよ。日中はほとんど電気つかわなくて済みます。西日が奥までさしこむのであったかいし東側にも窓があるので採光も期待できます。南はもちろんオススメですが北側に窓がない間取りも多いので南側以外の採光はあまり期待できません。夏はどうかといわれますが海に近く西、東共に窓があり風がぬけやすいので快適です。
採光性に関してはホライゾンはベランダがガラスなので全体的にかなり高いと思います。 |
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881:
匿名さん
[2009-09-09 10:48:28]
どんなに採光良くても目の前がオートってのは絶対に嫌です(笑)
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883:
匿名
[2009-09-09 14:02:49]
折角広いベランダは、やはり夏の休日の午後に、まったりとビールを飲みながらという使い方でしょう。 東は朝のうちは直射日光で暑いですが、午後からは日光が直接当らなくなり、暑すぎたり、日焼けの心配がありません。 高層階なら谷津干潟、幕張/木更津方面を見ながらのんびり。夜はマリンスタジアムの花火、ポートタワーの花火もあります。 ただし、西の冬にリビングで日向ぼっこも捨てがたいでしょうが、、、 まあ、両方取りってのはできませんので。 東も悪くないってことで。 【管理人です。テキストの一部を削除しました。】 |
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893:
匿名さん
[2009-09-09 21:52:59]
次の抽選はシルバーウィークですよね。
最近の書き込みは東と西の比較ですが、南はダメなんでしょうか? 南でも良い気はしますが。 ここのマンションは南<東西なんでしょうか? |
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894:
匿名さん
[2009-09-09 22:13:31]
南は実際に見れば解りますが眺望は悪いです。
下は港と倉庫で海まで相当な距離があります。なんであんな高いのか理由が知りたい(笑) |
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897:
匿名さん
[2009-09-09 23:06:34]
展望だけがマンション購入の理由じゃないと思うのですが・・・
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898:
南住民
[2009-09-09 23:14:08]
ホライゾン住民です。みなさん色々な意味で盛り上がってますね。
眺望には個人差があるのでなんともいえませんが南は駐車場と入口から遠いのがネックです。帰省の度に大変な思いしてます。 買ってしまったのであきらめてますが大変ですよ。 |
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899:
匿名
[2009-09-09 23:16:38]
展望?
家は、景観だけでここを決めたいと、、 |
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900:
匿名
[2009-09-09 23:24:05]
間取り、価格、場所は満足。
あとは展望がどうか、で悩んでるんじゃないの? 普通だと思うけど。 |
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901:
購入検討中さん
[2009-09-10 00:05:13]
873さんありがとうございます。
871です。 売主の件は気にしています。でも1年以上住んでる方がいて大きな問題も無いようですし、見た感じしっかり作ってあるような気がしているので、保証が必要になるような大きな問題は無いと勝手に判断しました。 駐車場代の未収金は、1億円以上になってますよね。でも管理費と修繕積立金は負担されているようで、500戸位未入居ですから管理費がかなり余っていて駐車場代の不足が補われているのではと思っています。それより駐車場代の収入って莫大ですよね、駐車場のメンテナンス料以上にあると思うのですが、残りはどうするんでしょうか気になります。 京葉線の脆弱さは、私が普通のサラリーマンなのであまり気にしていません。会社に京葉線止まってますのでと一本電話すればすむので。 休日の午後の渋滞はひどいと思います。時間をずらすとか倉庫街を抜けないとダメですね。でもゴルフからの帰りがちょうど渋滞のひどい時にあたりそうで私にとってはマイナスです。新インターや周辺道路の改善に期待します。 オートの来場者は普通の方に見えますが。私もたまには楽しみに行こうと思っています。 倉庫街ですが、駅方面にしか行かないと思いますので気になりません。 気に入ってしまうと何でも良い方に考えてしまいますね(笑) |
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902:
匿名さん
[2009-09-10 00:10:00]
>家は、景観だけでここを決めたいと、
だったら選択肢は他にあるだろう(笑) ここの景観が特別いいと思わない。 |
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903:
購入検討中さん
[2009-09-10 00:42:25]
898南住民さん
南(できれば高層)を購入検討中なのですが洗濯物などの乾きはどうでしょうか。 湿気が多いような気がするので少し気になっています。 日当たり等の面を考えて南を希望しています。 駐車場やフロントから遠いという意外にデメリットがあったら教えていただけないでしょうか。 またメリットも教えていただけたら嬉しいです。 |
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904:
購入検討中さん
[2009-09-10 00:52:31]
意外→以外でした。
失礼いたしました。 |
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905:
入居済み住民さん
[2009-09-10 01:59:19]
本日、管理の方からサイクルポートについての問い合わせがあってもう新しくさらに100件以上成約してるそうです。
販売再開して間もないし、この不況の中、この数字はすごいと思います。 悪意のある書き込みする方もいますが本当に賢い検討者なら住宅ローン減税の期限もせまっているし、この値段でネガキャンする人はいないでしょう。 安マンションと馬鹿にする方もいますがこの値段でフロントがあってジムもついててパーティールーム、ゲストルーム、シアタールームに託児所までついてるホテルライクなマンションって他にあるでしょうか。安くていい買い物をするのが賢い検討者だと思います。 |
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906:
匿名
[2009-09-10 08:26:54]
>>901
駐車場代について今年の7月までは売主が不足分を負担しているので1億円以上も収入が不足しているということはありません。 また、8月以降については販売活動でフージャースが利用している駐車場等の利用料である程度カバーできてるんじゃないでしょうか。 |
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908:
匿名さん
[2009-09-10 09:21:43]
私も購入を考えている一人です。
今は江戸川区に住んでいます。こちらでは子供の医療費は中学生まで無料なのですが、 船橋市では小学校に入学するまでなのでしょうか? 市内に住まれている方、住み心地などを教えていただけたらありがたいです。 |
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909:
匿名
[2009-09-10 09:47:07]
>>907
>事実の書き込みをネガキャン呼ばわりするのもどうかと。嘘だと言うなら具体的に反論してみなよ。それを望んでる人結構多いと思うよ。 前回の臨時総会で今年8月から生じる駐車代金不足については、報告があり、理事会と管理会社間で対処がされ、問題ない事がわかりました。8月以降に関しては、管理業務形態(管理費は変更無し)の変更で対処できるとの事でした。 そこで新しい販売会社、購入した会社(親会社)等の情報、ならびに販売計画が出されました。 住民は納得して採決がなされました。 あとは、順調な販売、入居が行われる事を希望しています。 【管理人です。テキストの一部を削除しました。】 |
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910:
匿名
[2009-09-10 09:50:21]
どんなネガを知ろうが、買いたい人は買うだろうし、
ポジを聞いても買わない人は、買うだろうし、購入希望の理由は人それぞれで、どう判断するか、自由だと思います。 否定でも、肯定でもなく、個人の意見は意見として、ここは前向きに検討する人の、情報の場では無いんですか? 少なくても、検討者に対して人を、見下したような意見は、ネガではなく、心が卑しい人なだけだと。 後、やたら人のスレの揚げ足とったり、、 意見があるなら、客観的に述べて欲しいと、希望します |
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911:
910
[2009-09-10 09:54:10]
誤
買わない人は買うだろうし 正 買わない人は、買わない |
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912:
南住民
[2009-09-10 10:37:20]
≫903さん
日当たりは低層階で無ければ良いですよ。洗濯物も問題なく乾きます。 メリットとしては高速道路を背にしてるので排気ガスが他の棟よりかは少ないかなと。あと休日は港や倉庫も静かなので高層階ならメリットあると思います。 託児所も近いので子供が居る方には良いかもしれません。たいした距離ではないですが(笑)。 |
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913:
匿名
[2009-09-10 10:43:25]
ここは車のナンバーが習志野ですか??
このマンションは欲しいけど車好きな自分としては他を検討した方が良いのか…。品川や横浜がいいけど小さな事ですが悩みます(笑) |
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914:
検討者
[2009-09-10 10:57:49]
913さん
わかります!たた家は今車を必要とせず(ゴルフの時はレンタカーか、タクシー)さすがに、ここだと必要かなァと、、ただ、ここに住んだとき、車で出かけるのは、郊外だしとか、色々想像しています。自転車がわりに小さい車か、長く乗るつもりで、ドイツ車にするか、まだ抽選もしていないのに、、あれこれ考えてしまいます。 |
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915:
入居済み住民さん
[2009-09-10 11:10:07]
903さん、898はナリスマシさんだと思います。
帰省のたびに大変な思いをするというのは考えられない。 荷物が多ければ南側玄関に車をつければ何も問題なしです。 駐車場も南側1F~3Fだと近いですよ。 EVからは西も南も50m位しか離れていません。 眺望は南高層階でしたら、澄んだ空気の秋から春先までは富士山が見え、 普通に晴れた日でも東京湾、海ホタルまで見渡せ地球が丸いんだなとわかります。 例えるなら犬吠崎の「地球が丸く見渡せる丘」の半分位見える感じです。 東南角なら270度見渡せる感じでしょうか? 夜はTDRやマリンスダジアムの花火、葛西臨海公園の観覧車、浦安と幕張方面の 夜景がとても綺麗です。 メリットばかりですみません、ナリスマシさんやアラシさんが 言われるデメリットについては住んでみてわかりますが、 余り気になることはありません。 |
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916:
匿名さん
[2009-09-10 12:11:29]
凄い営業トーク(笑)南なんて倉庫ばっかじゃん。
南のモデルルーム(16階だったかな?)見に行ったけど眺望悪かったです。あれなら東の方が全然いいですよ、マジで。 実際に見学したら解ります悪い |
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917:
検討中
[2009-09-10 12:25:41]
やっぱり関東でも習志野って見てすぐ場所が出てくる人ってそんなに多くないですか??
地方とか行ったら何処やねん、習志野ってみたいな感じで笑われそうで(笑) 自分は物件うんぬんよりそこが最大のデメリットかもしれません。家をこういう風に選ぶのは良くないとは解っているのですが…。 |
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918:
いやなら他に
[2009-09-10 13:29:31]
おじさんだね
今時、車やナンバーこだわるやつ少ないですよ |
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919:
南側希望
[2009-09-10 13:59:40]
南側は17階以上じゃないと、、ただ、17階より上だと、気にならないと思いました。
なので、我が家は17階以上の南側か南西側高層階狙いですが、 |
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920:
匿名
[2009-09-10 14:59:33]
個人で価値観が違うからこだわりが違うのも当然。たとえ少数派でも自分は車にこだわります(笑)。
車にこだわるからこそ自分は自走式駐車場のあるホライゾンを検討してるんですよ、物件価格もお手頃ですし。他にも自走式駐車場のあるマンションはありますが価格や通勤のバランスを考えるとこの物件は自分にとって魅力的です。 |
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921:
匿名さん
[2009-09-10 15:25:04]
しかし、スレットが伸びるのがはやいなあ。
注目されてる物件なんだろうな。 |
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922:
物件比較中さん
[2009-09-10 16:31:22]
もうナンバーがどうのこうのいってるやつは
ここ選ばなくていいから早く都内や横浜の物件にいけよ(笑) 相手するのもめんどくせぇ。 |
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923:
匿名さん
[2009-09-10 17:43:59]
ほんと・・・・それも千葉の中じゃ一番習志野がいいと思うけど・・・
こだわりちっさい・・・。 |
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924:
購入経験者さん
[2009-09-10 18:11:11]
南側は16階がダメで17階ならOK。
解らん。 屋上の展望台に行ってみたけれど、眺望はダメだったな。 稲毛海岸、海浜幕張と比べようなかったが。 倉庫街に眺望は無理がある。 |
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925:
検討中
[2009-09-10 18:27:04]
屋上の展望台って行けるんですか??
見てみたいですね。 |
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926:
匿名
[2009-09-10 19:42:16]
今って1期の受け付け期間ですよね?
自分は西側希望なのでまだですが東側の倍率を知っている方居ますか?まだ物件の中に行った事は無いんですが購入の参考にしたいので。 |
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927:
鳩
[2009-09-10 20:02:44]
16階と17階の違い
海海海海海海海海海海 海海倉庫海海海倉庫海 と 海倉庫海海海倉庫海海 どっちがよりグランドホライゾン? て感じか? |
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928:
匿名
[2009-09-10 21:24:00]
ほとんど変わらないじゃん
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929:
購入検討中さん
[2009-09-10 21:40:02]
901です。ありがとうございます。
駐車場代も売主が負担してくれていたんですね! |
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930:
物件比較中さん
[2009-09-10 22:06:05]
駐車場5000円~15000円 平均1万円×500台で500万円/月の欠損 絶好調でも引渡しで半年以上は引渡しまでかかる その間は来客利用駐車場代だけの補填? これで予定通りなの? 不思議
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931:
住民α
[2009-09-10 22:12:45]
>>928
みたいなのは低層の団地か倉庫かオート前でも安く買えばよろし。 |
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932:
購入検討中さん
[2009-09-10 22:13:30]
>>925
屋上の展望台は共用で誰でもいけると、説明を受けました。 でも全然大したことなかったけれど。 比較の問題かな。 他見たことなければ、地上60mの眺望に感動するかもしれないし、 他のところ知っていれば、何じゃこりゃと思うかもしれないし。 この倉庫眺望、私は気に入らなかったけれど、 地上60mの眺望は保証されています。 最上階買えば。 丁度大阪の通天閣が60m。 |
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933:
物件比較中さん
[2009-09-10 22:33:09]
931みたいな住民が居るからホライゾンのイメージが悪くなる。
低層や倉庫前?自分の住んでるマンションの悪口を自分で言ってるのに気付いてないよ(笑) |
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934:
匿名
[2009-09-10 22:33:48]
>>930さん
販売活動で利用している駐車場等の使用料なので駐車場代だけではないですよね。 あと、別の方も書いてましたが管理費の支出も抑えたようなので入居者が増えて当初予定の駐車場収入があると以前より繰越金が増えるかも知れませんね。 入居者が増えて支出が増えなければいいですが。。 |
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935:
匿名さん
[2009-09-10 22:50:45]
販売戸数がまた増えてましたね!どこまで増えるんでしょうか?
極力抽選をさけるためですかねー |
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936:
匿名さん
[2009-09-10 22:58:11]
多分そうでしょう。
抽選に外れて違う物件を買われるくらいなら1期で出来るだけ部屋をあけて入居してもらうのが狙いでは?? |
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937:
契約済みさん
[2009-09-10 23:40:35]
南高層契約しました!
誰が何と言おうと私にとっては最高の眺望です。 早く引っ越したい。 本当にこんな値段で手に入れちゃっていいのでしょうか? もう嬉しくて嬉しくて。。。。 |
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938:
匿名さん
[2009-09-10 23:44:35]
幕張で探していたので、こちらのマンションには行くつもりは無かったのですが、
掲示板の書き込みの多さをみて、どんなものかとMRにいってきました。 思いのほか設備も眺望も良かったし、ローン負担も減りそうなので検討はじめました。 今、過去の書き込みを読みあさっています。 |
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939:
匿名さん
[2009-09-10 23:45:16]
他人に惑わされず、人生で1番大きな買い物が出来た937さんは正しいと思います。
自分が買って住むんですから他人の意見なんか気にしなくて大丈夫ですよ! |
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940:
早く決めたい
[2009-09-11 00:33:46]
937さんおめでとうございます。
家も早く希望の場所出ないかなァ 担当からの連絡待ちです。 因みに、抽選ですか?提携ローンは、何行位ありましたか? |
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941:
入居予定さん
[2009-09-11 00:44:24]
ここの営業マンががっかりというか、私が運がわるいだけなのか。レベル低すぎ。 皆さんの担当はどうですか。 物件はいいのに。いい担当教えて。フージャーは人が少なくて仕事が回っていないのか? |
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942:
契約済みさん
[2009-09-11 08:20:01]
営業マンは当たり外れあると思います。
うちを担当してくれている方は、かなり感じ良かったです。 隣で他の担当の申し込みの話聞いた時は、担当があの人だったら絶対買いたくないと思うぐらい感じ悪かったです。 |
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943:
入居済み住民さん
[2009-09-11 08:24:17]
フージャースの質はいまいちだけどマンションがステキだからうちは買いましたよ☆
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944:
入居済み住民さん
[2009-09-11 09:34:53]
937さんおめでとうございます!
自治がんばっていきましょう! 住民版へおすすみください☆ |
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945:
匿名
[2009-09-11 10:00:20]
マンションは本当に素敵ですよね。
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946:
検討中
[2009-09-11 10:13:28]
ホライゾンに決めようと思っているのですが、一番近い公立中学校が荒れているという情報を耳にしまして不安になっています。小学校はどうなのでしょうか。お子さまをお持ちの皆様は進学はどのようにお考えでしょうか。
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947:
匿名
[2009-09-11 10:31:05]
私立でも荒れてるトコは荒れてます。心配になりすぎると過保護になるだけですから。
私も子供が居ましてこちらの物件を考えていますが学校等に関してはそこまで深く考えなくても良いのでは?? 不安な気持ちは解りますがこういう掲示板に影響を受けるようならこの物件は辞めた方が良いと思いますが…。 |
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948:
入居済み住民さん
[2009-09-11 10:58:38]
昔は荒れていたようですけど今はあれてないみたいですよ。>946さま
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949:
検討中
[2009-09-11 11:54:06]
946です
<<947さま たしかに過保護はいけませんね。色々気にしていたらキリがないですもんね。 ありがとうございました。 <<948さま それを聞いて安心しました。 おかげで不安を払拭できました。 情報本当にありがとうございました。 |
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950:
匿名さん
[2009-09-11 11:56:26]
都内の学校の方が私は荒れてるイメージがありましたよ。
荒れてても子供次第じゃないでしょうか。 登校している子供たちを見ていると一切荒れてる風には見えませんよ。 |
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951:
検討中
[2009-09-11 12:21:59]
<<950さま
946です 実際の子供たちを見ている方からの情報、本当にありがたいです。 安心して通わせることができそうです。 本当にありがとうございました。 |
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952:
検討中
[2009-09-11 15:51:21]
皆さんフローリングの色にはこだわりありますか?
フロアによってベージュと焦げ茶の2種類あるようですがどちらが人気なんですかね。 |
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953:
匿名
[2009-09-11 17:48:02]
うちは選択肢が2つありましたがどちらも濃い色で仕方なく濃い茶にしました。
やっぱり床は明るい色がよかったです。 白い床は髪の毛や黒いごみが目立ち、黒い床はほこりが常に目立ち髪の毛はわかりづらいです。 色が濃い床は常に掃除に追われ辛いです。 |
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954:
検討中
[2009-09-11 19:52:30]
私はドアの色とかのバランスを考えると焦げ茶色が良いのですが実際は明るい色もいい感じですかね。
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955:
購入検討中さん
[2009-09-11 22:44:55]
床がフラットなので、うちはお掃除ロボットのルンバを購入しようと思ってます。
バルコニーのガラスの色ですが微妙にグリーンとブルーがあるんですね。 |
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956:
匿名さん
[2009-09-11 22:49:47]
好みの問題では?
床とドアの色を統一してもしなくてもどちらも素敵だと思います。 床が明るいとドアの存在感が出て可愛らしく温かみのある部屋になるでしょうし。 明るい部屋がよければ床は明るいほうがいいですし・・・ 東みたいに冬になればすぐリビングが薄暗くなる場合は床が 明るい方が気分もいいですよね。 うちも明るい床にしたかったです。 |
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957:
匿名
[2009-09-11 23:44:45]
初めはベージュ色が良いかと思っていましたが、
両親にも見てもらったら、焦げ茶の方が良いって言ってました。 やはり、人それぞれなんだなってつくづく思いました・・・。 で、両親の意見を聞いたら焦げ茶の床は高級感が有って、ドア等の統一感も出て良いかな?って考えも変わり、 焦げ茶の床の階に決めました。 今は、部屋に合う家具を見て回るのが楽しみになっています♪ 週末は家具屋さん巡りをしていま~す(^o^) |
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958:
匿名さん
[2009-09-12 00:43:42]
うちも茶色にしました。
イケヤで家具を見たのですがこれだと思えるのがなかったです。。 周辺に家具屋さんが沢山あるのでこれから順番にみていこうと 思います。 |
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959:
匿名さん
[2009-09-12 00:51:19]
957さん
私もこげ茶のほうがバランスがよく統一感があてっていいと思いますよ。 もう、住まれることは決定されてるのですね!羨ましいです!! |
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960:
匿名さん
[2009-09-12 01:57:12]
東と西は結構くらいですからね。明るくするための色という選択もあるのでは。角部屋などは別ですけどね。
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
オートの日はベランダでビールを飲みながら逆に観戦しております^^