グランドホライゾン・トーキョーベイ ７

[大手企業サラリーマンさん]

ついに再販も決まり盛り上がってまいりました。
検討者の方々、いろいろ情報を交換しましょう！

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35～37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2498万円-5798万円
間取：2LDK-4LDK
面積：75.36平米-126.21平米

売主：GHTB特定目的会社
施工会社：株式会社ゼファー
管理会社：野村リビングサポート

[801: 匿名さん]

若松団地がいつか建て替えるのは間違いないでしょう、古いですし。
ただ東側は敷地が広いので建て替えとなればサザンやホライゾンクラスのマンションが建つ可能性は十分ありますね。

規制も例外があるみたいですしむしろ同じ様なマンションを建てて浜町の景観を揃えると思います。（個人の感想ですが）

眺望は非常に大事ですし高層階を買う方は特に慎重になった方が良いと思いますよ、目の前にマンションが出来て眺望が無くなったら低層も高層も変わらないですから。

[802: 購入検討中さん]

サザンとグランドホライズンは80/400、容積率を限界まで使って22階1900戸。
若松は60/200、分譲526戸が4.2ha、賃貸811戸が8ha
道路供用など細かい部分は存じ上げませんが
容積率を限界まで使うと仮定しざっくり計算すると1戸平均80㎡2500戸可能です。
分譲部のは建替え費用負担軽減のためもっと数が多くなるかもしれませんが
高さ規制を外せるとすると1本500戸のタワー5本を覚悟する必要があります。

[803: 匿名さん]

そんなことになればここの価値もかなりの上昇ですね。
考えなければならない要素があるのはわかりますが、現実的にこの周辺がそこまで発展することはないのではないですかね。
可能性を考えてできるだけ階数の高い部屋を購入するのがよいのではないでしょうか。
明日、明後日で契約会ですね。

[804: 購入検討中さん]

≫802さん

詳しい計算、大変参考になります。

確かに若松は開発しやすい地域ですよね、周りには商業施設も沢山ありますし。大規模施設も問題なく建ちそうな雰囲気です。

個人の意見ですが東側の眺望はもって５～１０年に感じます。（もう買った方、すみません）西側もオートが無くなっても建築条件が無い…。

なんかホライゾンは結局囲まれる感じですね。少し残念です。

東側を検討してましたがもう少し慎重になろうかと思います。

[805: ビギナーさん]

新政権になって、よほど景気がよくならないかぎりは、若松団地が建替えになっても大丈夫でしょうね。
大丈夫というのは、それほど規模は大きくならないという意味です。

最大で2500戸の前に、保育園、幼稚園、小学校、中学校の受入れ整備が必要です。
新築か、移転拡大するとか。
タワーか、大規模マンションを建て始めるとして、３年くらいかかっても、学校の整備は追いつきません。
市の態勢も、今のところ特になければ、これから早くても建替えするのに１０年はかかるでしょう。

消費税が上がって、政権が入替わって、４年後や５年後には世の中も随分違う情勢になってると思う。
タワー５本も建てて人気地区になる時代が来るかどうか。
港南や豊洲みたいになれるかどうか。

可能性はそれなりにあると思うけど、現実に最大限な発展をするかどうかは、難しいので大丈夫。
低層階の売れ残りを最後に買っても大丈夫。

[806: 検討者]

何年か前、新浦安とか検討した時、どう考えても(更地が多く)、前面に建ちそうと、言うのではない分、良いとしております。豊洲もそうでしたが、、

[807: 購入検討中さん]

はじめまして。日当たりなどから南側を検討しているのですが、南側も何年後か何か建つ噂などがありましたら教えていただきたいです。
また南船橋駅をあまり利用したことがないのですが、周辺にオリジ●弁当のような遅くまでやっているお店はないですよね？終電などで帰宅されて夜食を買って帰りたい場合は、サザンのローソンを利用されている方が多いのでしょうか。
よろしければ教えてください。

[808: 匿名さま]

若松団地の立て替えって現実的なのでしょうか。建て替えで住民どうし、もめたりしてまとまらないかもしれません。
またタワーが建つにしろよっぽどホライゾンに近くなきゃ特に景色に影響がないような気がする。買いですよ。東側は。

[809: 申込予定さん]

週末にＭＲ行ってきましたが、なかなか混んでいました。
価格が下がったせいで、デメリットを打ち消せるいい物件といった感じですね。
周辺の建て替え等気になるけれど、まぁ安いんだしと諦めれるかも。
ただし、各棟に車寄せがないというのは．．．いまいちです。
駐車場にはＥＶが１か所にしかなく、メリットを享受できるのはＥ棟ばかり。
Ｓ棟高層階に住んだ場合、重い荷物もってどんだけ移動が必要なんだ？と思ってしまいます。
駐車場代も千葉県内では高い方だし。
ただこの値段で、二重床、スロップシンク、床暖房もあるんだし．．．と納得するしかないですね！
一応申し込む予定ですが、すでにバラがついていたので抽選時の倍率が心配です。
すでに抽選に外れた人たちに優先的に当たるようにすると言っていましたが、これって本当なのでしょうか。

[810: 匿名さん]

あれだけ土地があればタワーじゃなくても大規模施設が出来れば景観は無いも同じです。

タワー５本や５～１０年てのは それぞれの方の個人的な意見であっていちいち学校が必要だからとか言わない方が良いのでは？？

自分はタワー１本でも５本でも同じ事だと思いますけどね。

でもあそこにはいつか建つと思いますよ、大規模マンション(笑)

[811: 購入検討中さん]

若松団地は昭和４４年に建てられたみたいなので、建て替えはいずれ必ずあると思います。
営業マンは、高くても１０階ではないか？駅に近い方に高い棟を建てるだろうと言っていました。
東側とお見合いにはならないと思います。
万が一タワーが建っても、立体駐車場が正面に建つ程度ではないかと予想します。
柏の葉タワーのように、そこそこ階数のある駐車場になる可能性がありますが．．．

南側はどうなるんでしょうね．．．
豊洲のように、後だしじゃんけんというか．．．サザンの二の舞になりそうで怖いです。
そういえば、南側からってＴＤＲの花火とか見えるんですかね？

[812: 匿名さん]

まあ、その前に２５００戸もの住宅を作って需要があるかどうかを判断するんじゃない。

URの資料だと若松団地は団地再生の一部建て替えという案になっているがこの一部って
賃貸地区だけ？

[814: 検討]

南船橋にタワー
ありえないでしょうね

[815: 匿名さん]

≫813さん

売り主の変わるマンションも無くはないので一概に安心して下さいとも言えないのは事実です。フージャースの経営が…のは隠しようもないので。

おそらく、この１期でどれだけフージャースが資金を回収出来るかにかかってると思います。ご両親に説明するなら１期がしっかり売れて資金を回収出来たから大丈夫だというのを説明するのが１番シンプルかと思います。西側がまだ売り出し予定が無いというのはそこの事情も少なからずあるでしょう。西側が売ると解った時は大丈夫かと思いますが…。

周辺に商業施設があるとかはあまり安心材料にはなりませんのであくまでマンション単体で説明された方が良いと個人的には思いますね。

[816: 申込予定さん]

私もそこがやはり気になります・・・
１０/１～住宅瑕疵担保履行法が義務づけられるそうですが、ホライゾンは住宅瑕疵保険入っているのでしょうか？
それが適用ならひとまず安心なのですが、

施工が長谷工ですが、そこから何らかの保証がなされないものでしょうか？

[817: 匿名]

団地は高齢者が多く海側分譲駅側賃貸ですよね。

あんなに広い敷地があり、駅前も空いてて、あえて駅から遠い海側にタワマン建てるでしょうか？
タワマン＝駅連結とかじゃないですか？

私が聞いたのはもし建つとしたら駅側にたつときいてます。
なのでサザンは危ないかもと・・・

出来れば公園や低層の団地が広がるといいですよね。

ちなみに西側はオートがなくなると危険なのは確かですね。
南側はどうだろう？あそこもほぼ建ってるし今から上に伸びるってないと思うけど・・・。

[818: 匿名]

立て替えは分譲側（E等側）より、駅側（サザン側）の方がやり易いでしょうね。

先日、MRから見たら、外観（塗装？）が違うので、分譲と賃貸ははっきりわかりますね。分譲の方が明らかに状態が良く見えます。立て替えがあるとしたら、駅側からと期待して、東側の南角高層を狙おうと思ってます。

あと、今後日本全体の人口減が見込まれる中、今後どれくらいの大規模物件ができるのでしょうか？

まぁ、駅近だから、経済状況によっては建つ可能性は否定できませんね。

[819: 物件比較中さん]

駅近ですし建つと思いますよ。
そして2500戸でも余裕で完売すると思います。
幼小中隣接、高速ICもできますし。オートを除くと条件は良いです。

[820: 物件比較中さん]

南船橋にタワマンはありえますよ。
三井が仕切れば。
なにせ、柏の葉にララポとタワマン建てたのだから。

ここは、環境が悪くて対象外だったけれど、表向きで坪単価100万台が出てきたし、
8000万フラッグシップが5700万まで下がっているし、値引き後は幾らなのか。

デメリットを価格がカバーしてきたよう気がします。

様子見て再検討かな

[821: 匿名]

何を悠長なこと言ってんだか。MRは、ハゲタカでいっぱいですよ。すでにめぼしいとこは押さえられてるし。

[822: 匿名さん]

若松団地の人がはたして三井に仕切らせますかね。ものすごく権利意識が強いからどうなんでしょう。南船橋の駅がららぽーとよりじゃなく、若松団地寄りにあるのを見ればわかります。
建て替えるならかなり揉めるでしょう。だからホライゾン東側は安泰です。

[823: 匿名さん]

東側住民もしくは東側契約者の涙ぐましい書込みに拍手(笑)

揉めても大きな建物が建つ事は間違いないよ、開発は日本全国そういうもんです。

安泰って誰が決めたの(笑)

[824: 若松住民]

若松住民です。久し振りに覗いてみたら面白い話になってますね。

ちなみに団地の住民は建て替えになっても揉める方は少数だと思いますよ。自分の周りは立ち退きになっても大丈夫な方が多いです。

立ち退き=多少なりともお金が入る…からです。
団地の残債も無いしそのタイミングで引っ越しを狙ってる住民は多いですよ(笑)

[825: 匿名]

いつ頃になるとか、具体的な話は出てるんですか？

[826: 匿名さん]

時期が解らないから話が出てるんですよ。

でも団地が今のまま何十年もある事は間違いなくありません。確実に建て替えもしくは新しい施設は出来るでしょう。

[827: 815さん。]

＞この１期でどれだけフージャースが資金を回収出来るかにかかってる

フージャースに所有権はありません。販売代理なので手数料をもらえるだけ。
よって大赤字フージャースには足しにもならない
ここに大問題が発生しても、その責任を履行する能力はないでしょうね。

＞施工が長谷工ですが、そこから何らかの保証がなされないものでしょうか

長谷工に責任は発生しません。担当者に聞いてみたら？

フージャースのマイナス面を書くと必ず営業マンのフォローが入ります。
どんなフォローが入るか楽しみ。

ところで、売買代金の振込先はフージャースなのでしょうか？
第一弾の購入組の人教えて！
特定目的会社が振込先ならまだ安心だか、フージャースが振込先で突然逝ってしまったら悲しい・・・

[828: 抽選待ち]

申し込んだときにもらった用紙には、口座名義が｢GHTB特定目的会社入金口｣と書かれています。

[829: 物件比較中さん]

長谷工は関係あるよ。
適当なことを書かないように。

サザン住民が安心して暮らしている理由が君にはわからないんだろう。827

[830: 829さん。]

＞サザン住民が安心して暮らしている理由が君にはわからないんだろう。827

ぜひのその理由を書いて、購入者安心させて欲しい！

[831: 匿名]

西の高層って、どのくらい残っているのでしょうか…。
以前の書き込みに、最上階は1室だけってあったような気がするのですが。

[832: 申込予定さん]

スーモで販売戸数１００戸になっていましたね！！　
前にMRいきましたが西の情報は教えてもらえませんでしたよ
１００戸ということはどこが増えたのでしょうか？西もあるのでしょうかね？

[833: 匿名]

今見たら、販売戸数は81に見えるんですが。減ったんでしょうか。

[834: 匿名さん]

≫830さん

子供じみた反応はみっともないから。ちゃんと真面目にホライゾンの話をして下さい、いい大人が恥ずかしいよ。

西側の状況はまだ教えて貰えなかったですが19～21階はまだまだ空いてるハズですよ。個人的には西側の眺望の方が断然好みです。（サザン知人高層宅にて確認しました）

オートがある分、値段も多少は安いと思うので我が家では慌てて東側を買うよりかは西側高層をじっくり検討して購入したいです。

オートの音は何処に居ても大なり小なり聞こえますから(笑)

[836: 匿名]

東と西のどちらの眺望がいいかは、本当に好みですよね。
販売停止前に、西の高層を旦那の両親と見ました。
よかったですが、「グリーン感が足りない」と義母に言われて、なるほどと思いました。
そういう意味では、私的には東かなぁと。
海も富士山も花火も、捨てがたいんですけどね。

[837: 匿名さん]

今あるモデルルームが販売される時が１番得です。

先の事は解りませんが私はモデルルーム狙いなので今は待ちたいと思います。

[838: 匿名さん]

このまえ見学にいったとき、ここは1年間くらいかけて全部売ると言われてました。

↑モデルルームとなると倍率が高いのではないでしょうか？

[839: 抽選待ち]

837です

倍率が高いのは安いモデルルームなら当たり前の事なので当然、理解してますよ。当たれば良し、外れたら別のマンションでいいです。それくらいの気持ちなのであしからず(笑)

[840: 839です]

ちなみに抽選待ちはホライゾン以外のマンションですので。

[841: 待ち人]

安くなるかな。せいぜい家具付きくらいじゃない？

[842: 匿名]

モデルルーム販売、うちが聞いた時には、「家具は付けない」って言ってたけどなぁ。
壁紙とか、エコカラットとかがお得くらいじゃない？

抽選待ちは晴海レジデンスですか？
いいマンションですよね。

[843: 検討中]

確かに、晴美、良いですよネ
現在家は、都心近くに住んでいて凄く便利なんです。もし、ホライゾンに住めれば180°生活がかわります(笑)
子供が居ないので、それも良いかなァと、ここを検討しています。南側か西側高層階狙い。ゆったり(負担勘無く)暮らせそうですし、、
晴美に比べ、今の値段でも、かなりお安いイメージはします。
だから、値引きは待ちません。

[844: 匿名さん]

モデルルームが安くならないって事はないんじゃないかな？？家具が無くても少しは安くして販売になると思う。
私は南か西を希望しているので東にモデルルームがあるのは羨ましいです。

でもモデルルームが高層にあるし私なら１期では東が欲しくても申し込みはしないかな。どっちにしろ抽選になるならどう考えてもモデルルームです。

[845: 検討中]

南側も、モデルルームあるけど？

[846: 近隣]

>>843
晴美って何だ？
愛人か。
晴海ならここと比較検討する人間いないぞ
条件違いすぎ。

[847: 匿名さん]

所詮千葉ｗ

[848: 匿名]

西側高層なんて、オートの爆音で大変な思いするんじゃない？音は上に逃げてくからね。

[849: サザン住民]

サザンの東側に住んでます。オートのある日は東側も窓を開ければ十分うるさいのであしからず。
月に数日ですがどの棟でも窓明けは不可です。

[850: 匿名さん]

新しい価格表見る限りでは、1回目の社内抽選分は完売みたいですね。
やはり人気はあるのか…

[851: 匿名さん]

>>849

そうなんですね。
だったら、こだわる東、西こだわることもないのかなぁ。
このまえ見学にいったとき、窓を閉めてれば大丈夫そうだったんですけど、
エレベーターの中でもびっくりするような爆音でした。

[852: マンコミュファンさん]

しかし営業トークこわいね　たかが数％の手数料で販売フージャースが瑕疵担保の責任はとらないよ　常識で考えたって割に合わない　

[853: 匿名]

つきに数日でしょ？

どれくらい気になるかなぁ。。。

むかし、目白通り沿いのマンションの３階に住んでて、騒音に慣れるのに何ヶ月かかかったけど、結局馴れて寝れるようなるからなぁ。。。

要は価格と利便性、ライフスタイル（家族も含めた）かな。

旅行好きで、東京、成田、羽田にどれにもアクセスし易いのは魅力。
ウチには子どもいないし。
いいかな。

[854: サザン住民]

≫853

多い日は３日に１回、１日中うるさいです。休日は本当に大変ですよ。
自分もサザン買ってからここまでなのかと驚きました。

満足してる部分もありますが個人的には後悔の方が大きいです、残念ながら。
当たり前な事ですが本当に真剣に考えた末、購入した方が良いですよ。

[855: 匿名]

ホントにサザン住民？？

３日に１回？　という事は、月に１０日？

ネットで調べると出てきますよ。
http://www.city.funabashi.chiba.jp/koeikyogi/koeikyogi_03.HTM

今年度は年に３７日。多少の増加はあるかも知れません。

ただし、開催日前に練習（多分）している時があります。この時は一日ではないけど、音がします。

ナリスマシの意見には左右されない方がいいですよ。

しかし、休日ならまだしも、昼間からオートの音が聞ける（数えられる）なんて、悠々的で羨ましい（笑）

[856: 周辺住民さん]

>たかが数％の手数料で販売フージャースが瑕疵担保の責任はとらないよ　

あのー、そもそもフージャースには責任を履行する能力がないから（笑）
銀行にお金返せてないから
瑕疵担保責任やアフターないものとして買ってね。

[857: 物件比較中さん]

サザンの時と掲示板の雰囲気が似てきましたね。
あっという間に完売しそう。

[858: 匿名]

えっ、そうですか？

うちは西の高層だけど、そんなには気にならないけどなー。
慣れた部分もあるけれど、感覚的には忘れた頃に開催されるって感じで、全然許容範囲です。

でも音への感性は人それぞれだから、自分が「気にする方だ」と思ったら、止めたほうが無難ですね。

[859: 申込予定さん]

船橋の花火大会特等席ですからね。西側。

[860: 匿名さん]

>長谷工は関係あるよ。 適当なことを書かないように。

はあ？関係があるかないかと言ったらそれはあるでしょ、造っているんだから。
関問題は係あるかどうかではなく、責任の所在でしょうに。
長谷工は法律的にどのような責任を負うんでしょうかね？
施工会社であるゼファーの言うとおりに造った長谷工が・・・。
そんなこともわからんでマンション買うとろくな事無いぞ。

[861: 西住民]

花火と海が見える生活。プライスレス。
オートの日はベランダでビールを飲みながら逆に観戦しております＾＾

[862: 入居予定さん]

>長谷工は関係あるよ。 適当なことを書かないように。

その関係知りたい。関係ないんじゃね。
適当なこというなよ。
知りたいのは８６０さんの言うとおり

＞長谷工は法律的にどのような責任を負うんでしょうかね？
だろ。

[863: 匿名さん]

自己レスおつかれさま

[864: 匿名]

文面から860と862は同一人物かもしれませんね。

[865: 匿名]

文面から860と862は同一人物かもしれませんね。

[866: 匿名さん]

アンカーのつけ方も知らない人はいつもの荒らしです。

これ、このスレッドの常識。

[867: 匿名さん]

＞アンカーのつけ方も知らない人はいつもの荒らしです
アラシ扱いもいいけど、論理的に反論しようね。
出来ないと思うけどね・・。（笑）

[868: サザン南住民]

多分、今回の契約者か住民の方でしょう。
悔しいなら書込みしなきゃいいのに…。

個人的には東側よりも西側がおススメです。オートは窓閉めればなんとか大丈夫だし花火大会は確かにプライスレスですよ、個人的にですが(笑)

[869: 匿名さん]

＞文面から860と862は同一人物かもしれませんね。
なに焦って二回も連投してるの？
それより長谷工はどんな責任負うのか、教えて！！

[870: 匿名さん]

自分で調べて下さい。

こんな人がホライゾンに居たら絶対嫌だな、てかもう居るんですね。
購入した方、目をつけられない様気をつけて下さい。

[871: 購入検討中さん]

千葉の京葉線、総武線沿線で検討中のものですが、他物件と比べて立地や設備で割安感は高いと思います。
オートレース場と競馬場が近いのと保証がネックですが、それ以外は条件にぴったりです。
他で購入できる価格帯のところは、高速道路が近かったり、駅から遠かったり定期借地だったり、隣のマンションの目線が気になったり、日当たりがちょっとなどで、なかなか条件に合いません。
ここを購入しようと思いますが、見落としているデメリットがありますでしょうか？
（オートレース場の爆音と競馬場の臭い、将来の若松団地の建替えや倉庫街、スーパーが近くに無い、は納得しています。）

[872: マンコミュファンさん]

>857
ＳＡＺＡＮすぐ完売？建前だけで新築未入居散々あったよ。販売も天下の三井が散々苦労したから、ＳＡＺＡＮ２は一括回収したんだよ。簡単にうれるわけねえだろうよ。

[873: マンコミュファンさん]

＞８７１
将来清算の売主、未入居１８ヶ月の駐車場等未収金、京葉線の脆弱さ、どうしようもない休日渋滞、オート来場のおっさん達、倉庫街　　書ききれないや

[874: 匿名]

純粋な疑問なんですが…。
この物件を目の敵にした発言を繰り返すあなたは、どういう立場の方なんですか？

[876: 検討者]

今、銀座から六本木
やっと、タクシー乗ってこのスレ見たらビックリ！
まぁ、人気有るはずだけど、僕はかいます。

[877: 夏休みだ～]

うちも買います！
西の高層狙い。このスレ読んでると、倍率高そうだけど…。
いつ売り出すのかなぁ。

とりあえず、明日っていうか、今日の夜便でフィジーに1週間行ってきまーす！
今、準備の真っ最中さ。

[879: 入居済み住民さん]

検討者の方は知っていると思うのですがサザンが安かったのは、ホライゾンが建つってことが既に決まっていて日当りが悪くなるからだったんですよ。それにしてもサザンはあんだけ戸数があって完売しているってだけですごいと思いますよ。

[880: 西住民さん]

西はこれからの季節はかなりオススメですよ。日中はほとんど電気つかわなくて済みます。西日が奥までさしこむのであったかいし東側にも窓があるので採光も期待できます。南はもちろんオススメですが北側に窓がない間取りも多いので南側以外の採光はあまり期待できません。夏はどうかといわれますが海に近く西、東共に窓があり風がぬけやすいので快適です。
採光性に関してはホライゾンはベランダがガラスなので全体的にかなり高いと思います。

[881: 匿名さん]

どんなに採光良くても目の前がオートってのは絶対に嫌です(笑)

[883: 匿名]

折角広いベランダは、やはり夏の休日の午後に、まったりとビールを飲みながらという使い方でしょう。

東は朝のうちは直射日光で暑いですが、午後からは日光が直接当らなくなり、暑すぎたり、日焼けの心配がありません。

高層階なら谷津干潟、幕張／木更津方面を見ながらのんびり。夜はマリンスタジアムの花火、ポートタワーの花火もあります。

ただし、西の冬にリビングで日向ぼっこも捨てがたいでしょうが、、、

まあ、両方取りってのはできませんので。

東も悪くないってことで。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[893: 匿名さん]

次の抽選はシルバーウィークですよね。

最近の書き込みは東と西の比較ですが、南はダメなんでしょうか？
南でも良い気はしますが。
ここのマンションは南＜東西なんでしょうか？

[894: 匿名さん]

南は実際に見れば解りますが眺望は悪いです。

下は港と倉庫で海まで相当な距離があります。なんであんな高いのか理由が知りたい(笑)

[897: 匿名さん]

展望だけがマンション購入の理由じゃないと思うのですが・・・

[898: 南住民]

ホライゾン住民です。みなさん色々な意味で盛り上がってますね。

眺望には個人差があるのでなんともいえませんが南は駐車場と入口から遠いのがネックです。帰省の度に大変な思いしてます。
買ってしまったのであきらめてますが大変ですよ。

[899: 匿名]

展望？
家は、景観だけでここを決めたいと、、

[900: 匿名]

間取り、価格、場所は満足。

あとは展望がどうか、で悩んでるんじゃないの？

普通だと思うけど。

[901: 購入検討中さん]

873さんありがとうございます。
871です。
売主の件は気にしています。でも１年以上住んでる方がいて大きな問題も無いようですし、見た感じしっかり作ってあるような気がしているので、保証が必要になるような大きな問題は無いと勝手に判断しました。

駐車場代の未収金は、１億円以上になってますよね。でも管理費と修繕積立金は負担されているようで、500戸位未入居ですから管理費がかなり余っていて駐車場代の不足が補われているのではと思っています。それより駐車場代の収入って莫大ですよね、駐車場のメンテナンス料以上にあると思うのですが、残りはどうするんでしょうか気になります。

京葉線の脆弱さは、私が普通のサラリーマンなのであまり気にしていません。会社に京葉線止まってますのでと一本電話すればすむので。

休日の午後の渋滞はひどいと思います。時間をずらすとか倉庫街を抜けないとダメですね。でもゴルフからの帰りがちょうど渋滞のひどい時にあたりそうで私にとってはマイナスです。新インターや周辺道路の改善に期待します。

オートの来場者は普通の方に見えますが。私もたまには楽しみに行こうと思っています。

倉庫街ですが、駅方面にしか行かないと思いますので気になりません。

気に入ってしまうと何でも良い方に考えてしまいますね（笑）

[902: 匿名さん]

＞家は、景観だけでここを決めたいと、

だったら選択肢は他にあるだろう（笑）
ここの景観が特別いいと思わない。

[903: 購入検討中さん]

８９８南住民さん

南（できれば高層）を購入検討中なのですが洗濯物などの乾きはどうでしょうか。
湿気が多いような気がするので少し気になっています。
日当たり等の面を考えて南を希望しています。
駐車場やフロントから遠いという意外にデメリットがあったら教えていただけないでしょうか。
またメリットも教えていただけたら嬉しいです。

[904: 購入検討中さん]

意外→以外でした。
失礼いたしました。

[905: 入居済み住民さん]

本日、管理の方からサイクルポートについての問い合わせがあってもう新しくさらに100件以上成約してるそうです。
販売再開して間もないし、この不況の中、この数字はすごいと思います。
悪意のある書き込みする方もいますが本当に賢い検討者なら住宅ローン減税の期限もせまっているし、この値段でネガキャンする人はいないでしょう。
安マンションと馬鹿にする方もいますがこの値段でフロントがあってジムもついててパーティールーム、ゲストルーム、シアタールームに託児所までついてるホテルライクなマンションって他にあるでしょうか。安くていい買い物をするのが賢い検討者だと思います。

[906: 匿名]

>>901
駐車場代について今年の７月までは売主が不足分を負担しているので１億円以上も収入が不足しているということはありません。
また、８月以降については販売活動でフージャースが利用している駐車場等の利用料である程度カバーできてるんじゃないでしょうか。

[908: 匿名さん]

私も購入を考えている一人です。
今は江戸川区に住んでいます。こちらでは子供の医療費は中学生まで無料なのですが、
船橋市では小学校に入学するまでなのでしょうか？
市内に住まれている方、住み心地などを教えていただけたらありがたいです。

[909: 匿名]

>>907
＞事実の書き込みをネガキャン呼ばわりするのもどうかと。嘘だと言うなら具体的に反論してみなよ。それを望んでる人結構多いと思うよ。

前回の臨時総会で今年８月から生じる駐車代金不足については、報告があり、理事会と管理会社間で対処がされ、問題ない事がわかりました。８月以降に関しては、管理業務形態（管理費は変更無し）の変更で対処できるとの事でした。

そこで新しい販売会社、購入した会社（親会社）等の情報、ならびに販売計画が出されました。
住民は納得して採決がなされました。

あとは、順調な販売、入居が行われる事を希望しています。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[910: 匿名]

どんなネガを知ろうが、買いたい人は買うだろうし、
ポジを聞いても買わない人は、買うだろうし、購入希望の理由は人それぞれで、どう判断するか、自由だと思います。
否定でも、肯定でもなく、個人の意見は意見として、ここは前向きに検討する人の、情報の場では無いんですか？
少なくても、検討者に対して人を、見下したような意見は、ネガではなく、心が卑しい人なだけだと。
後、やたら人のスレの揚げ足とったり、、
意見があるなら、客観的に述べて欲しいと、希望します

[911: 910]

誤
買わない人は買うだろうし
正
買わない人は、買わない

[912: 南住民]

≫903さん

日当たりは低層階で無ければ良いですよ。洗濯物も問題なく乾きます。
メリットとしては高速道路を背にしてるので排気ガスが他の棟よりかは少ないかなと。あと休日は港や倉庫も静かなので高層階ならメリットあると思います。
託児所も近いので子供が居る方には良いかもしれません。たいした距離ではないですが(笑)。

[913: 匿名]

ここは車のナンバーが習志野ですか？？

このマンションは欲しいけど車好きな自分としては他を検討した方が良いのか…。品川や横浜がいいけど小さな事ですが悩みます(笑)

[914: 検討者]

913さん
わかります！たた家は今車を必要とせず(ゴルフの時はレンタカーか、タクシー)さすがに、ここだと必要かなァと、、ただ、ここに住んだとき、車で出かけるのは、郊外だしとか、色々想像しています。自転車がわりに小さい車か、長く乗るつもりで、ドイツ車にするか、まだ抽選もしていないのに、、あれこれ考えてしまいます。

[915: 入居済み住民さん]

９０３さん、８９８はナリスマシさんだと思います。
帰省のたびに大変な思いをするというのは考えられない。
荷物が多ければ南側玄関に車をつければ何も問題なしです。
駐車場も南側１Ｆ～３Ｆだと近いですよ。
ＥＶからは西も南も５０ｍ位しか離れていません。

眺望は南高層階でしたら、澄んだ空気の秋から春先までは富士山が見え、
普通に晴れた日でも東京湾、海ホタルまで見渡せ地球が丸いんだなとわかります。
例えるなら犬吠崎の「地球が丸く見渡せる丘」の半分位見える感じです。
東南角なら２７０度見渡せる感じでしょうか？
夜はＴＤＲやマリンスダジアムの花火、葛西臨海公園の観覧車、浦安と幕張方面の
夜景がとても綺麗です。
メリットばかりですみません、ナリスマシさんやアラシさんが
言われるデメリットについては住んでみてわかりますが、
余り気になることはありません。

[916: 匿名さん]

凄い営業トーク(笑)南なんて倉庫ばっかじゃん。

南のモデルルーム（16階だったかな？）見に行ったけど眺望悪かったです。あれなら東の方が全然いいですよ、マジで。

実際に見学したら解ります悪い

[917: 検討中]

やっぱり関東でも習志野って見てすぐ場所が出てくる人ってそんなに多くないですか？？
地方とか行ったら何処やねん、習志野ってみたいな感じで笑われそうで(笑)

自分は物件うんぬんよりそこが最大のデメリットかもしれません。家をこういう風に選ぶのは良くないとは解っているのですが…。

[918: いやなら他に]

おじさんだね
今時、車やナンバーこだわるやつ少ないですよ

[919: 南側希望]

南側は17階以上じゃないと、、ただ、17階より上だと、気にならないと思いました。
なので、我が家は17階以上の南側か南西側高層階狙いですが、

[920: 匿名]

個人で価値観が違うからこだわりが違うのも当然。たとえ少数派でも自分は車にこだわります(笑)。

車にこだわるからこそ自分は自走式駐車場のあるホライゾンを検討してるんですよ、物件価格もお手頃ですし。他にも自走式駐車場のあるマンションはありますが価格や通勤のバランスを考えるとこの物件は自分にとって魅力的です。

[921: 匿名さん]

しかし、スレットが伸びるのがはやいなあ。
注目されてる物件なんだろうな。

[922: 物件比較中さん]

もうナンバーがどうのこうのいってるやつは
ここ選ばなくていいから早く都内や横浜の物件にいけよ（笑）

相手するのもめんどくせぇ。

[923: 匿名さん]

ほんと・・・・それも千葉の中じゃ一番習志野がいいと思うけど・・・

こだわりちっさい・・・。

[924: 購入経験者さん]

南側は16階がダメで17階ならOK。
解らん。

屋上の展望台に行ってみたけれど、眺望はダメだったな。
稲毛海岸、海浜幕張と比べようなかったが。
倉庫街に眺望は無理がある。

[925: 検討中]

屋上の展望台って行けるんですか？？
見てみたいですね。

[926: 匿名]

今って１期の受け付け期間ですよね？
自分は西側希望なのでまだですが東側の倍率を知っている方居ますか？まだ物件の中に行った事は無いんですが購入の参考にしたいので。

[927: 鳩]

16階と17階の違い


海海海海海海海海海海
海海倉庫海海海倉庫海

と

海倉庫海海海倉庫海海

どっちがよりグランドホライゾン？
て感じか？

[928: 匿名]

ほとんど変わらないじゃん

[929: 購入検討中さん]

901です。ありがとうございます。
駐車場代も売主が負担してくれていたんですね！

[930: 物件比較中さん]

駐車場５０００円～１５０００円　平均１万円×５００台で５００万円/月の欠損　絶好調でも引渡しで半年以上は引渡しまでかかる　その間は来客利用駐車場代だけの補填？　これで予定通りなの？　　不思議

[931: 住民α]

>>928
みたいなのは低層の団地か倉庫かオート前でも安く買えばよろし。

[932: 購入検討中さん]

>>925
屋上の展望台は共用で誰でもいけると、説明を受けました。

でも全然大したことなかったけれど。
比較の問題かな。

他見たことなければ、地上６０ｍの眺望に感動するかもしれないし、
他のところ知っていれば、何じゃこりゃと思うかもしれないし。

この倉庫眺望、私は気に入らなかったけれど、
地上60ｍの眺望は保証されています。
最上階買えば。
丁度大阪の通天閣が60m。

[933: 物件比較中さん]

931みたいな住民が居るからホライゾンのイメージが悪くなる。

低層や倉庫前？自分の住んでるマンションの悪口を自分で言ってるのに気付いてないよ(笑)

[934: 匿名]

>>930さん
販売活動で利用している駐車場等の使用料なので駐車場代だけではないですよね。
あと、別の方も書いてましたが管理費の支出も抑えたようなので入居者が増えて当初予定の駐車場収入があると以前より繰越金が増えるかも知れませんね。
入居者が増えて支出が増えなければいいですが。。

[935: 匿名さん]

販売戸数がまた増えてましたね！どこまで増えるんでしょうか？
極力抽選をさけるためですかねー

[936: 匿名さん]

多分そうでしょう。
抽選に外れて違う物件を買われるくらいなら１期で出来るだけ部屋をあけて入居してもらうのが狙いでは？？

[937: 契約済みさん]

南高層契約しました！

誰が何と言おうと私にとっては最高の眺望です。
早く引っ越したい。
本当にこんな値段で手に入れちゃっていいのでしょうか？

もう嬉しくて嬉しくて。。。。

[938: 匿名さん]

幕張で探していたので、こちらのマンションには行くつもりは無かったのですが、
掲示板の書き込みの多さをみて、どんなものかとＭＲにいってきました。
思いのほか設備も眺望も良かったし、ローン負担も減りそうなので検討はじめました。
今、過去の書き込みを読みあさっています。

[939: 匿名さん]

他人に惑わされず、人生で１番大きな買い物が出来た937さんは正しいと思います。

自分が買って住むんですから他人の意見なんか気にしなくて大丈夫ですよ！

[940: 早く決めたい]

937さんおめでとうございます。
家も早く希望の場所出ないかなァ
担当からの連絡待ちです。
因みに、抽選ですか？提携ローンは、何行位ありましたか？

[941: 入居予定さん]

ここの営業マンががっかりというか、私が運がわるいだけなのか。レベル低すぎ。
　皆さんの担当はどうですか。
　物件はいいのに。いい担当教えて。フージャーは人が少なくて仕事が回っていないのか？
　

[942: 契約済みさん]

営業マンは当たり外れあると思います。
うちを担当してくれている方は、かなり感じ良かったです。
隣で他の担当の申し込みの話聞いた時は、担当があの人だったら絶対買いたくないと思うぐらい感じ悪かったです。

[943: 入居済み住民さん]

フージャースの質はいまいちだけどマンションがステキだからうちは買いましたよ☆

[944: 入居済み住民さん]

937さんおめでとうございます！
自治がんばっていきましょう！
住民版へおすすみください☆

[945: 匿名]

マンションは本当に素敵ですよね。

[946: 検討中]

ホライゾンに決めようと思っているのですが、一番近い公立中学校が荒れているという情報を耳にしまして不安になっています。小学校はどうなのでしょうか。お子さまをお持ちの皆様は進学はどのようにお考えでしょうか。

[947: 匿名]

私立でも荒れてるトコは荒れてます。心配になりすぎると過保護になるだけですから。

私も子供が居ましてこちらの物件を考えていますが学校等に関してはそこまで深く考えなくても良いのでは？？
不安な気持ちは解りますがこういう掲示板に影響を受けるようならこの物件は辞めた方が良いと思いますが…。

[948: 入居済み住民さん]

昔は荒れていたようですけど今はあれてないみたいですよ。＞946さま

[949: 検討中]

946です

＜＜947さま
たしかに過保護はいけませんね。色々気にしていたらキリがないですもんね。
ありがとうございました。
＜＜948さま
それを聞いて安心しました。
おかげで不安を払拭できました。
情報本当にありがとうございました。

[950: 匿名さん]

都内の学校の方が私は荒れてるイメージがありましたよ。
荒れてても子供次第じゃないでしょうか。

登校している子供たちを見ていると一切荒れてる風には見えませんよ。

[951: 検討中]

＜＜950さま
946です
実際の子供たちを見ている方からの情報、本当にありがたいです。
安心して通わせることができそうです。
本当にありがとうございました。

[952: 検討中]

皆さんフローリングの色にはこだわりありますか？
フロアによってベージュと焦げ茶の２種類あるようですがどちらが人気なんですかね。

[953: 匿名]

うちは選択肢が2つありましたがどちらも濃い色で仕方なく濃い茶にしました。
やっぱり床は明るい色がよかったです。

白い床は髪の毛や黒いごみが目立ち、黒い床はほこりが常に目立ち髪の毛はわかりづらいです。
色が濃い床は常に掃除に追われ辛いです。

[954: 検討中]

私はドアの色とかのバランスを考えると焦げ茶色が良いのですが実際は明るい色もいい感じですかね。

[955: 購入検討中さん]

床がフラットなので、うちはお掃除ロボットのルンバを購入しようと思ってます。
バルコニーのガラスの色ですが微妙にグリーンとブルーがあるんですね。

[956: 匿名さん]

好みの問題では？
床とドアの色を統一してもしなくてもどちらも素敵だと思います。
床が明るいとドアの存在感が出て可愛らしく温かみのある部屋になるでしょうし。
明るい部屋がよければ床は明るいほうがいいですし・・・
東みたいに冬になればすぐリビングが薄暗くなる場合は床が
明るい方が気分もいいですよね。
うちも明るい床にしたかったです。

[957: 匿名]

初めはベージュ色が良いかと思っていましたが、
両親にも見てもらったら、焦げ茶の方が良いって言ってました。
やはり、人それぞれなんだなってつくづく思いました･･･。
で、両親の意見を聞いたら焦げ茶の床は高級感が有って、ドア等の統一感も出て良いかな？って考えも変わり、
焦げ茶の床の階に決めました。
今は、部屋に合う家具を見て回るのが楽しみになっています♪
週末は家具屋さん巡りをしていま～す(^o^)

[958: 匿名さん]

うちも茶色にしました。
イケヤで家具を見たのですがこれだと思えるのがなかったです。。
周辺に家具屋さんが沢山あるのでこれから順番にみていこうと
思います。

[959: 匿名さん]

957さん
私もこげ茶のほうがバランスがよく統一感があてっていいと思いますよ。
もう、住まれることは決定されてるのですね！羨ましいです！！

[960: 匿名さん]

東と西は結構くらいですからね。明るくするための色という選択もあるのでは。角部屋などは別ですけどね。

[961: 検討中]

ここの、修繕費何年目から上がるとか話ありました？
たぶん三段階くらいで、倍にならないと無理ですね

[962: 匿名さん]

契約は暫くは順調でしょうが、残り100戸くらいから
パッタリ止まるんでしょうね。売れにくいところだけ
残ってしまうんで。

[963: 匿名]

微妙な中層や最後のモデルルームも売れにくい場所は残りそうですね。

[964: 購入経験者さん]

＞No.958さん
うちもイケヤを見ましたが、あそこは、値段が安いのはいいのですが、物がイマイチです。
ビビット内のOKEYがお勧めです。

あと、もう少しすると幕張に島忠がオープンします。

[965: 申し込みしました]

販売戸数が増えたということは、最初に申し込んだ人から当選するシステムなのでしょうか。
抽選まで１０日くらいあるので、毎日ドキドキです。

[966: インテリア好き]

一駅千葉よりに
東京インテリアがあるではないか

[967: 匿名]

ここからビバホームまでのルート、いまいちわかりません。
MRで営業さんに、自転車ﾊﾞｰｼﾞｮﾝと車ﾊﾞｰｼﾞｮﾝを聞いたにも関わらず、どうも理解できませんでした。

住み始めて慣れれば大丈夫でしょうか。

[968: 入居済み住民さん]

家具屋関連はかなり周辺に充実してますよ。まず徒歩3分でイケアがあるのはご存知だとおもいますが、ららぽーとにはアクタスや、フランフラン、モーダ・エン・カーサ、無印良品など大手が入っているほか、隣駅には関東で一番大きい東京インテリアもあります。
なので、ホライゾンの住民はインテリア好きな方が多い気がします。ホライゾン友達のおウチはインテリアを素敵にコーディネートしていますよ。エントランスのフロント付近のロビーやカフェのデザイン性が高いので家の中のインテリアもこだわりたいですよね〜。
ちなみに967さま、住み慣れなくても問題なくいける距離ですよ☆

[969: 検討中]

既に契約された方もいらっしゃるようですが、全戸抽選ではないのですか？

[970: ビギナーさん]

もうすでに、受付くらい始まってるだろ！

[971: 匿名はん]

↑なぜ怒り気味？！

[972: 匿名さん]

南側の眺望は倉庫の上って感じでしかも下からの圧迫感もあり
海までの間も倉庫なんかでごちゃごちゃしていてあまりよくなかった。
西側も殺伐としていて冷たい雰囲気だしねえ。。
やっぱ東が一番いいなあと悩める今日この頃です。。
ところで明らかに968はフージャースだね。バレていても構わないっていう
文面ですね（＾＾；）

[973: 匿名]

全戸抽選ですよ。

[974: 検討中]

私は海が見える眺望が良かったので東側が一番ないなと思いました。
何気に西棟の南角のあたりの南西向きが海の景色はいいのかなって思ってます。
昔のグラホのサイトでも南西向きからの眺望の写真載せてましたしね。

[975: 銀行関係者さん]

６００百以上の戸数・・・
さすがに売り切るのは至難の業でしょうね

近いうち必ず値下げするでしょうね・・・
他の方には絶対内緒でとか言う事をもんもんと。。。

これだけ不景気ですからね売る側も辛いでしょう

[976: 申込予定さん]

今回申し込み予定なのですが、特に急いでいる訳でもないので希望の部屋が出るまで待とうか悩んでいると担当の方に伝えたところ、すごく人気のある物件だから今期以降は値上がりするかも･･･と言われました。
これって作戦なのでしょうか？鵜呑みにしない方がいいですか？？

[977: 匿名]

↑そりゃ６万戸売るのは難しいだろうなぁ

[978: 匿名さん]

抽選結果、無事希望の部屋ゲットしまいｓた。
しかし、これだけ下がると、最初に買った人は
我々に対して、いい感情は抱いていないでしょうね・・・。
何気に会った人の視線が厳しかったです。
自分が逆だったら、そう思うのはわかりますが・・・。

[979: 匿名さん]

値上がりはしないでしょう。
価格表はみなさん持っていますし。

今日ＭＲ行ってきましたが、今回の抽選はかなりの倍率になると話していましたよ。
どのくらいまでこの物件の人気が続くかはわかりませんが、値下げを行うとすれば先着順になってからではないでしょうか。現在の抽選という状況で値下げというのは、抽選で漏れた方を希望以外の住戸に案内するときくらいしか考えられないのですが。
西側の住戸を待っている人もいると思いますし（価格的に）、これからもある程度の人気はあると思います。人気の出なそうな場所は値下げ販売も仕方ないと思いますけどね。
１１月には今まで入居していた人も含め、３００戸くらいの入居が見込めそうなようですよ。

[980: 入居済み住民さん]

売り主も売れるマンションではあるのでこれ以上安くはしない気が。
フージャースは当初、再販から一年かけて売っていく予定だったはずなのにもうこんだけ売れてしまっているので値上がりしてもおかしくはないかもしれないですね。
おとなりのサザンも資産運用で安く買って高く売って実績だしている方もいるし。
住民の間ではこんなに安くしなくても売れたんじゃないか、と話している程です。
ちなみに6万じゃなくて600ですよね。。

[981: 匿名さん]

勤務地が川崎なんですが同じ勤務地の方居ますか？

ここだと通勤はやっぱりしんどいですかね？？

[982: 匿名さん]

　当然、作戦ですよ。事実サマーステージⅠが始まってから、南棟は２００万も下がったじゃないですか。
フージャースの営業さんは、（私の担当は）かなり言うことがブレるので、話全部を鵜呑みにしてないですよ。
嘘を言っても、結局早く売ってしまえば勝ちと思ってますよ。上がるどころか値段はさらに下がると
私はみています。

[983: 匿名さん]

　上がる訳ないじゃん。値段上げて客足が止まるのを一番恐れてるんだから。
何しろ一刻でも早くキャッシュが欲しい会社なんだよ。多少値引きしても
早く売り切りたい、だからこんなに販売戸数を毎週増やしてんだよ。

[984: 匿名さん]

ここから川崎通勤は、さすがに辛いのでは？
川崎から西に行けば、同じくらいお値打ちのマンションは
いくらでもあると思うのだけど、なぜ、南船橋にこだわりが？？

[985: 匿名]

最後まで待てばいつか下がる、という事を期待している人って
間取りも階層も全く好みが無く、何でもいいからとにかくここに住めればいい、っていう方なんですかね？


少しでも希望や拘りがあれば、同じような事を考える人はどこかにいるわけで、
その人に買われたらおしまいですからね。確かに戸数が多いから、いくつかは
余ることはあるかもしれないけど、ひたすら売れ残りを待つというのも
どうかと。。。せっかくの「家」ですからねぇ。

[986: 入居済み住民さん]

というか、今買わないと年内入居間に合わないですよね。住宅ローン控除うけられないのでは？

[987: 匿名さん]

購入契約しても、手続きとか色々あって時間もかかって、早くても３週間くらいかかるかなぁ

引越前に部屋の掃除したり、手直ししてもらったりとか、購入するだけじゃなくて他のこともあるよ。

[988: 匿名さん]

>961
東京から東海道線乗れば18分です。
川崎駅であればなんの問題なしです。
東京からなら座れます。対し朝の上りは地獄です。

[989: 匿名さん]

>961
東京から東海道線乗れば18分です。
川崎駅であればなんの問題なしです。
東京からなら座れます。対し朝の上りは地獄です。

[990: 匿名さん]

>981
東京から東海道線乗れば18分です。
川崎駅であればなんの問題なしです。
東京からなら座れます。対し朝の上りは地獄です。

[991: 匿名さん]

まだ価格発表されていない場所（展望などを気にしない）であれば、値下がりというか低い価格設定の発表があるのかもしれませんね。ただ、東側はもう低い階の価格も発表済みなので、難しいかと思います。
南側の展望は望めないが日照はある程度確保できる低い階は価格で十分期待できるのではないかと思います。
低価格を狙って西側を待っている人もいるんでしょうね。

[992: 匿名さん]

>余ることはあるかもしれないけど、ひたすら売れ残りを待つというのも
>どうかと。。。せっかくの「家」ですからねぇ。
せっかくの家だったら、ここにすまなくてもいいんじゃない？
もっといいところ沢山あるでしょうに？
お金が無い？だｔｔら、売れ残り待っている人と一緒の発想ですね。

[994: 匿名]

今の段階では好調だから、営業は必死にここでセールスしないでしょ。
問題なのは抽選で外れた人が他の部屋で良しとするか離れていくか.....
誰も低層階には興味ないでしょ。

[995: 匿名さん]

安けりゃ興味あるでしょう。
マンションで先に売れるのは高層階と低層階（一番下から順に）だというしね。

[996: 申込予定さん]

営業がどうこう書く人の内容って無価値で読むに値しないですね。

[997: 匿名さん]

>営業がどうこう書く人の内容って無価値で読むに値しないですね。
あなたの文章も読むに値しないけどね・・・。

[998: 申込予定]

沢山の部屋にお花が付いていましたが、赤とピンクの２色あったような気がします。
何か意味があるのでしょうか？
倍率が高いと赤とか。


あと、２３日の抽選が終わったら、西側が販売されるのでしょうか？

[999: 匿名]

もっといいところ沢山ある、とかいいながら
わざわざここ見て書き込みまでしてる人って、
「実は私は興味あります」って言っているようで笑えますね。

[1000: 匿名さん]

赤＝契約済み
ピンク＝要望ありですよ。