グランドホライゾン・トーキョーベイ ７

[大手企業サラリーマンさん]

ついに再販も決まり盛り上がってまいりました。
検討者の方々、いろいろ情報を交換しましょう！

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35～37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2498万円-5798万円
間取：2LDK-4LDK
面積：75.36平米-126.21平米

売主：GHTB特定目的会社
施工会社：株式会社ゼファー
管理会社：野村リビングサポート

[581: 匿名さん]

なんか、ここの販売代理店を貶める方向へ話を持っていこうとしてませんか？

[582: 匿名さん]

ここよりしょぼいっていうけど、免震以外ここも売りないでしょ。内装はほかの長谷工マンションと変わらないし。
今回の再販価格相応だよね。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[583: 匿名さん]

わけのわからない図式とか意味ないですね。
価格が相応になれば売れるというのは当然ですし、現在の価格で魅力的なマンションになっているということですよね。購入する人は賢明な人だと思いますけどね。色々な損得勘定を十分考えてプラスと判断して購入するわけなので。私は十分にこのマンションはプラスだと思いますよ。だから買います。

[584: 匿名さん]

＞なんか、ここの販売代理店を貶める方向へ話を持っていこうとしてませんか？

予想以上に人気があってあせっているのでしょう。

[585: 匿名さん]

人気って本当にあるんでしょうか？
私が希望している部屋は早い時期にしろ、今まであった抽選時期にしろ（階数が変わりますが）もう抽選することが確実になっているそうです。
購入の意志はあるのですが、正直別の間取りの部屋を購入する気持ちにはなっていません。
抽選に漏れたらどうしようと考えてしまう反面、本当にそんなに希望者がいるのか？と思ってしまっています。
どうなんでしょうか

[586: 匿名さん]

何がいいたいのかよくわからん。
希望者がいるから抽選なんじゃないの？

[587: 匿名さん]

そんなに疑心暗鬼になってるようだったら
ハズレるのを願ってあきらめちゃえば？

[588: 匿名さん]

抽選には、ある程度の操作が入るのは、当たり前ですよ。

[589: 申込予定さん]

家は、今回の販売物件の中には、希望する物が無くて、次回を待つ事にしましたが、待たされて抽選に漏れたら、お話にならない。ただ担当の人は（まだ３週間位しか経ってませんが）週１ペースで連絡くれてなるべく希望の所を早く出す様に、頑張りますとは、言ってくれてはいますが、、、

[590: 匿名さん]

先日ＭＲ行きました。
サマーステージ１とかなっていますが、早く売り切りたい！　と言う売主の強い要望により
募集している抽選枠から外れた方は、今回募集している部屋以外の同じ様な価格間取り
を代わりに提供するみたいです。
この再販でホライゾンはかなり業界でも注目されているみたいで、
人気がありますよ！　って所を見せつける為にも、
売り安い　南　東をすぐに売ってしまわなければならないみたいです。

西の価格がどうしても知りたいのでサマー１では、応募しないつもりです。
南　東　の良い所はすぐなくなってしまうと思いますが、それはしょうがないです。

本当良いマンションですよね。

　

[591: 購入検討中さん]

どっちにしろ、今回の抽選を外さないののが一番ですね。
外れた後に希望の間取りがあるとは思えないですから。。

[592: 匿名さん]

＞内装はほかの長谷工マンションと変わらないし

他の長谷工マンションよりここは設備は上だし二重床、直壁だしね。
長谷工が作ったが長谷工ではないみたいなもの。

[593: 匿名さん]

長谷工大規模物件では最高の部類に入る仕様だと思います。

[594: 匿名さん]

安くなると、ワラワラとわいて出てるね。
ほんの少し前まで、ボロクソに言ってたくせに・・。

[595: 匿名さん]

安くなるとというか少し前まで販売していなかったのでボロクソに言えたのでしょう。
あと一週間ではじめの抽選ですね。家は早く決めてしまいたいと思っています。
人それぞれだと思いますが、部屋のカラーはブラウンとベージュどちらを希望していますか？うちは迷っています。抽選なので、どの色とか言っていられないかもしれませんが、みなさんはどうですか？理由なんかも聞きたいです。

[596: 匿名さん]

＞長谷工が作ったが長谷工ではないみたいなもの。
そりゃそうだと。ここの施工はゼファーだから。
長谷工はここの売主がぽしゃろうと関係ないから、
こんな作りになったんでしょう・・・。

[597: 匿名さん]

施工の意味わかってますか？

[598: 匿名さん]

どういう意味なの？

[599: ５７７]

アフターサービスは期待しないほうがよいですね。
後は、大きな瑕疵が出てこないことを祈るばかり・・・

やっぱり、売主が特定目的会社である不安は何人かが過去のスレでコメントしていますが、不安を払拭できるコメントはどこにありませんね。

リスクがあるとわかっても買える価値があると判断できればよいですね。
このリスクを理解できない人は、何も瑕疵が出てこなければ幸せですね。

ここの販売代理の二人の担当者の方と会いましたが、二人ともよい方でした。
よい人と、会社の債務の履行能力は別物です・・・

結局、私はリスクがある前提で購入しようと思います。

[600: ５７７]

アフターサービスは期待しないほうがよいですね。
後は、大きな瑕疵が出てこないことを祈るばかり・・・

やっぱり、売主が特定目的会社である不安は何人かが過去のスレでコメントしていますが、不安を払拭できるコメントはどこにありませんね。

リスクがあるとわかっても買える価値があると判断できればよいですね。
このリスクを理解できない人は、何も瑕疵が出てこなければ幸せですね。

ここの販売代理の二人の担当者の方と会いましたが、二人ともよい方でした。
よい人と、会社の債務の履行能力は別物です・・・

私はリスクがある前提で購入しようと思います。

[601: 匿名さん]

勝手に買えや。このボケ！

瑕疵があったからって、大した額のマンションじゃね～だろう。

心配なら買うな！

ここは使い捨て感覚で買えるマンションなんだよ！

[602: 検討者]

なんか、嫌な感じ。検討者ではありませんネとても、不愉快な気持ちにさせる方です。
どうやったら、そんな表現出来るのか、不思議です。

[603: 匿名さん]

羨ましくて、悲しい方ですから。

スルー　ですよ

[604: 匿名さん]

抽選は本当、商店街副引きのカラカラらしいです！

[605: 匿名さん]

抽選は本当、商店街副引きのカラカラらしいです。
ちなみに一度も当たった事がないので↓

[606: 購入検討中さん]

一番人気の部屋ってどこなの？

[607: 匿名さん]

抽選本当に私を含めて気の毒な人が出ますよね。
外れた人に配慮とかっていうのはするものなのでしょうか？値引きやオプションなど

[608: 購入予定？]

なるべく、早く売りたいのと、買いたいと言う人を、逃す程余裕あるわけは無いと、見ています。
次回の販売を待っていますが、西側もかなり、希望は出てるみたいです。
私たちは、どうしても買わなければならない理由が、無い事
今回この景観が気に入った事を、仮に、抽選に外れたら縁が無いと、諦めます。と伝えてたら、はっきりとは言いませんでしたが、何とかするような、、かんじでしたが、、

[609: 匿名]

外れた人に配慮、ってどんな配慮があるんでしょうか？

外れたんですから、何もないと思いますが。

[610: 検討者]

誰か、最上階申し込んだひといるのかなァ、バラ付いてた？
凄い惹かれたんだけど、流石に5000万円以上なら、都心寄りを狙えるし、、担当はしきりに勧めてたけど(南側角)
ここは、やはりお得感があるイメージの、4000万円前後をねらいたい

[611: 匿名さん]

年収ある人にはいい部屋を勧めるんじゃないですか？
何とかするってのは意味深ですね。何とかできるものなら何とかして欲しいですね。
サマーステージが終わるときにどのくらい売れるのか本当に楽しみですね。
希望された住戸を出すことにしたと聞きました。新しい価格表（価格は変わっていませんが）をもらったら販売住戸が増えていました。
西側の価格はどのくらいになるんでしょうね。びっくりするほど安くという予想もありますが、私はそこまで下げなくても、東より一割くらい引くイメージで売れてしまうのではないかと思っています。
西＜東＜南で一割ずつあがっていくようなイメージです。勝手な予想ですが。

[612: 匿名さん]

私は3700万くらいの部屋を狙ってます。

抽選なんですが、
知り合いに不動産の営業がいるので聞いてみましたが、
公平な抽選はどこでも絶対にないみたいですよ。

結局は年収が高い人が確実に当たり、共同名義の方はほぼ間違いなく外れるみたいです。

ここは2500万円からですので、
年収500万以下の方はどんなに頑張っても絶対に当たらないみたいです。
大概玉すら入ってないみたいですよ。
それで年収に余裕がある方にだけ外れた場合の配慮があるのが普通みたいですね。


結局のところ年収の5～6倍以内の価格でないと抽選は１００％外れるみたいです。
年収の6倍以上っていう無茶苦茶な方はいないと思いますけどね。。。
半分以上頭金があれば話は別らしいですが。

それもこれも抽選当たって審査が落ちたら営業の方は目も当てられないですからですって。

と、長々すいません。

[613: 匿名さん]

確かに、そう思います。
貧乏人には素っ気無い対応ですからね。

当面は東と南を埋めていくだろうから、
やはりここは初期の早い段階で東側の中段を確実に当てようと思います。
もしくは、東の下段が出るのを待つか。

他のマンションの人に聞いたのですが、西と東は数万円しか変わらないみたいです。

[614: 購入検討中さん]

共同名義の方が抽選当たらないのは常識ですね。

そこまで無理する理由がわからないですもんね。

東側の下層は、
東側を応募して抽選で外れた方にだけ特別価格で販売って噂があるのですが
本当なのでしょうか。

これが本当なら東側に応募したいです。

[615: 匿名さん]

＞年収ある人にはいい部屋を勧めるんじゃないですか？
年収ある人が敢えてここに住む理由が見つからない・・・。

[616: 匿名さん]

＞貧乏人には素っ気無い対応ですからね。
そういう人に売っていかないと売れないでしょ？ここは。
何か勘違いしているな～。

[617: 購入検討中さん]

共同名義でも８倍の抽選に当たったことありましたけど。

[618: 匿名さん]

共同名義はあたらないって関係あるの？

確かに年収低いっていうか審査通るか微妙な人を当てるリスクは高いと思うが。
共同名義で年収基準行ってれば問題ないんじゃない？

でも、去年と違って今年はローンの審査は厳しいらしいですね。やはり不況の影響？

[619: 匿名さん]

共同名義は、住宅ローン控除が二人分受けられてお得です。

[620: 匿名さん]

>>619
だけど、共同名義はどっちかがこけたら売却しなきゃならなくなるよ。

[621: 検討者]

年収の高い、低いは良く解らないですが
まぁ審査云々はあるでしょうネ
ただ家は、平均よりも(全国)少々高い位。
妻も働いていますが、共有名義にはできない(今のマンションは妻の名義)私のマンションは、先月賃貸から売却したばかり、、
でも、ローンが心配です。

なんか、嫌な事言う人いますが、どうせ買えない、買わない人だと思う。
住みたいと思う所は、やはりあくまでも、不動産購入、財産と考えれば、色んな立場や環境があって、それはそれで楽しいかと、、、
何人の方と、ここから卒業し、同じ住人なれるかもと、思いながらはじめて投稿しました。いいご縁であります様に

[622: 匿名さん]

私も共同名義は抽選で外されると聞いたことあります。

女側の収入は子育て期間など考えて一定ではないですから、
営業はリスクの少ない方を選びますよね。

確かに住宅ローン控除は二人分で得ですが、それはオマケ。
旦那の年収だけで買えないマンションは無理して買わないのが安心ですね。

[623: 匿名さん]

＞＞貧乏人には素っ気無い対応ですからね。
＞そういう人に売っていかないと売れないでしょ？ここは。
＞何か勘違いしているな～。

貧乏人に売っていくマンションなんか存在しませんよ。
ここだって普通に３０００万クラスのマンションですよね。
他と変わらないと思います。

[624: 匿名さん]

旦那が何かしらアクシデントがあった場合に、残金を免除されて妻が暮らす所だけは確保できるのがマンション（持ち家）の良いとこなのに、共同名義なんてしたら賃貸と変わらないから全く意味ないじゃん。

[625: 匿名さん]

ローンの仮審査はもうここの物件でやってもらえますよ？
購入できるかはっきりさせておきたいのは売る側としては当然でしょうね。
今回の抽選の次がスーモなどで公開されている販売スケジュールですから、今回購入した方が抽選は少なくてすみそうですよね。

来週の木曜に社内抽選でしたか。社内抽選っていうのは公開抽選と違いますよね。
かなり操作が入ると考えていて間違いないのでしょうかね？

[626: 市川市民]

要望いれましたが
かなりの高倍率そうなので
あきらめたほうがよいのでしょうか

[627: 匿名さん]

そんなにすごいんですか？
価格表見るとまだ販売してない部屋たくさんありますよね

こんな短期間で下がると
正直・・・

[628: 匿名]

そんなに下がっていますか？
短期間って、いつからいつの間に、価格さがったのか、教えていただけないですか？
８月最初から15日の間に、東側角が下がったというか、担当の人にミスがあったとは、聞いたのですが、それから後も下がっていますか？
家は、次回の販売物件を待っています。

[629: ご近所さん]

ここは、人気が出る部屋と、
売れ残るか、相当値引きしなければ売れない部屋が一目瞭然だけに、
コミュニティーとしては難しくなるかも。

注、所得層が分かれるので。

[630: 匿名]

そうかなァ
あまり関係ないかと思うのですが、、どの世界でも色々な人いるし、買う買わない、買える買えないは、あるにせよ、、
分けて考える方が、不自然な気がいたします。

[631: 匿名]

＞629

所得と人間性が比例すると考えるような人とは、同じマンションに住みたくないなぁ。
「ご近所さん」だから、ないとは思うけど…。

[632: ご近所さん]

>>630、631
非常に甘いな。
ここ公示で2498万円-5798万円 。
値引きを考えると2000～6000万の価格帯。
これだと年収が500弱から1000万強が混在する事になる。

ここの修繕積立金だと10年補修に絶えれない事は必至。
数年後に、修繕金を倍額にしようと言う議題が理事会から出る。
で高所得者は資産価値を重要視して即刻修繕積立金増額に賛成。

でない人は、金がないので反対。

この対立は、金額の幅のあるＭＳで必ず起こっている対立の構図ですよ。

しかも、免震ＭＳかつ高層でこの修繕積立金では。
多分5年後に3倍にしなければメンテが出来ないはず。
5年後の理事会が楽しみです。

[633: 匿名]

このご近所さんとやら、何が楽しいのか。

したり顔で、、、

５年後を楽しみにしています。
希望のところが買えればだけど。

その時もまだ「ご近所さん」なんだろうな。

値引き後の価格が間違えている時点で、、、
なんでのヒ他人の修繕積立金まで心配するんだろ？

[634: 匿名さん]

なんの根拠もない推論は
華麗にスルーで。

[635: 申込予定さん]

こういう人ってスルーされると結構寂しい気持ちになるらしいよ。

[636: 匿名さん]

お隣の団地暮らししてる方とかが多く購入してそう・・。

布団干したりしないでほしいが・・・。

[637: 検討中]

2ステージから値段あげてくるのではないか？
初めは客寄せだろう？かなりお得だな。今期で抽選通った人が運がよい気がする。

[638: 匿名さん]

値段上げたらまた売れなくなるでしょう。
さすがにこの地域のマンションはどう売るべきか学習したのでは？

[639: 買いたい人]

どうかな。買う人はいると思いますけどね。

[640: 検討者]

西側等まだ販売されてない所の価格、チラっと見ました。変わる可能性もあるでしょうが、割高感は無かったですよ

[641: 匿名さん]

東側と比較すると西側の方が低くなる要素しかないので、東の価格より低い価格での販売になるでしょう。
東の価格と比較して低いのに割高というのはない話ではないでしょうか。東の時点でかなりお買い得に感じます。
それと、そこまで下げなくても売れる実感は持っているのでは。本当にＭＲ見学者殺到のようですよ。私も何度か行っていますが、盛況ぶりがうかがえました。

[642: 匿名さん]

　　営業さんの話だと西は東の2割強の値引き価格だそうです。
　前を走るトラックの騒音とオートレースの爆音はマイナスポイントですね…

[643: 検討中]

そうなんですか？だったら、価格重視の方は西が出るの待った方がいいですよね！

[644: 匿名さん]

２割の値引きですか。東と南が一割強だったので、やはり値引き幅は大きいですね。
すぐ売れてしまいそうですね。
来週は初めての抽選ですね。どのくらいの倍率になるのか楽しみですね。当たって欲しいと思っています

[645: 匿名さん]

これだけ下がったら、売れるかも。
最初に買った人との収入格差が心配ですが。

[646: 匿名さん]

これだけ下がったら、売れるかも。
最初に買った人との収入格差が心配ですが。

[647: 匿名さん]

これだけ下がったら、売れるかも。
最初に買った人との収入格差が心配ですが。

[648: 購入検討中さん]

９／２３の公開抽選とは別に今週抽選(社内抽選？)が行われるそうですが、どういう方が抽選に参加できるのでしょうか・・・？

[649: 検討者]

私は、今回見送りますが、648さんと同じく、抽選の意味が、、途中で変わった？

[650: 匿名]

東の角ですが、やはり、電車の騒音が目立ちますね。
反対の東の角は何故出さないのでしょう。人気ありそうな間取りは価格あげるのかなあと思っていますが。
Ｓ10がいい例ですよね？
他に比べて、そんなに安くしてない気がします。

[651: 契約完了]

契約してきましたＶ

[653: 検討者]

もう契約出来たの？他に希望者がいなかったから？
だったら、次回うちも楽しみですが、、、

[654: 匿名さん]

S10はもともとの設定が高かっただけで値引率はどれも一緒。
しかしフージャースもばかだね。いつも値付けを間違える。

[655: 購入検討中さん]

652さんありがとうございます。銀行の事前審査が終わり明日もう一度ホライゾンに行く予定なので、担当の方から社内抽選のお話がでてくるといいなと思います。

[656: 匿名さん]

社内抽選の話というか、今週の抽選は新しい価格表（新しい住戸が出ているもの）には上部に載っていますよ。
あと、２３日に行われる抽選は公開抽選ではないのでは？それも社内抽選だったと思いますが。

[657: 検討者]

うちも早く、買いたいな〜

[658: 匿名さん]

結局契約できたというのは嘘の情報だったのですかね。
みんな検討者が希望住戸に入れるか不安な状況の時に本当に浅はかな考えはやめて欲しいと思います。

[659: 匿名ﾁｬﾝ]

早く住みたいのはヤマヤマですが、当選しても手続きって大変なんでしょ？

[660: Ｇ]

フージャースが値付するわけではないだろ。

[661: 匿名さん]

希望のお部屋で、晴れ晴れとお正月を迎えたいですね。

[663: 匿名さん]

そうですね。
結構購入検討者？ＭＲで見る人たちは若い人や子ども連れの人が多いので一緒に楽しく生活して行けたらと思います。

[664: 匿名さん]

住宅ローン減税のこれ以上の拡大はないという民主党が圧勝。
これは今年が買い時か？

[665: 住民さん]

民主党になったら住宅ローン減税なくなるかもしれまい

[666: 匿名さん]

ここは関係ないでしょう。住宅ローン減税がなくなるまでには完売しますから。
住宅ローン減税は時限立法ですからね。
とにかく完売できるといいですね。

[667: 匿名さん]

だれか教えてください。
ここを施工したゼファーは民事再生法になりました。
（営業に聞いた話では長谷工がここを実際に作ったみたいです）
いろいろあって現在フージャーズが売ってますが、もしフージャーズがつぶれたら、
建物に不具合とかがあったとき、どこが責任をもってくれるのでしょうか？
だれも責任をとってくれないとすれば、どうすればいいのでしょうか。
住民がつくる管理組合とかでなんとかするのでしょうか。

[668: 匿名さん]

不安なら、ここの購入は見合わせて、そのへん問題のない物件にしたらいかがですか？

そのほうが倍率下がるし。

[669: 匿名さん]

本当。
ここはあきらめてください。

[670: 匿名さん]

社内抽選とか既に契約とか意味不明なこと言ってる方がいますが、
そんなのありえませんよ。

抽せん日を黙って待つのみです。

[671: 検討者]

今日のスーモ(マンションズ)で、販売戸数81戸になってるネ
毎週増えてるイメージが

[672: 匿名さん]

>ここを施工したゼファーは民事再生法になりました。
>営業に聞いた話では長谷工がここを実際に作ったみたいです
ここの施工主はあくまでゼファーです。
長谷工はいわば「下請け」に過ぎません。
法律上はの責任者はあくまでゼファーで、長谷工には
同義的責任しかありません。法律上は無意味ですけどね。
売主もここがどうなろうと一切責任を負わない「特定目的」会社です。
そこが心配であれば他物件の方が良いと思います。
ここが安いのはそこら辺も加味されての結果です。
マンションに掘り出し物はありません。

[673: 匿名]

？？？
667さんと672さんは、同じ人ですよね？
自分で自分にレスしてるんですか？なぜ？
ゼファーと長谷工の下に黄色点線があって他スレに飛ぶようになってますが、
どうやってやるのですか？
初めて見ました。いろんな技があるんですね。

[674: 住民さん]

わたしは既に買ってしまいましたが　こんなに安くしかも住宅ローン減税も対応の今の検討者がうらやましいです。
マンションなんて人生に何回も買えるもんじゃないし　買い時ってほんと難しいですね。でも年内に入居して住民票移さないと住宅ローン減税に対応できないし、買い時は今なんだな、と思います。今買えば、ワンランク上の部屋買えたのにな。後の祭りですが。

[675: 善とみ]

ヤマニンゼファが好きだった人ならそんなの気にしないはず。

[676: 匿名さん]

販売住戸は増やしているようですよ。
はじめの予定より売れ行きが伸びそうということだそうです。
とにかく今は意中の部屋をゲットしたい人は多いのではないでしょうか。すでにかなり抽選倍率の部屋もあると聞きます。東棟は価格的にも人気がかなりあるようですね。
私もその一人です。早く入居できるのを確定させたいです。

[677: 667]

>売主もここがどうなろうと一切責任を負わない「特定目的」会社です。

特定目的会社が存在するまでは、責任をとえるのではないのですか？
あと１年くらいしか存在しないのでしょうが・・・

＞現在フージャーズが売ってますが、もしフージャーズがつぶれたら、

フージャーズは決算に継続の疑義がついていて、つぶれる可能性が高いですよね。
http://fpkijima.com/kanenasi/193

ここはアフターサービスや瑕疵担保があきらめられる人が買える物件ですよ。
それでもお得と判断すれば買えばいいのでは？

買い時は今とは思えない。
去年からマンションを探しているが、ここは500戸もある。
もう少ししたらさらに、値引きしないと売れないと思う。
安く買い人は待つのが正解では？

[678: 匿名さん]

希望住戸が妥協できる人は待てばいいし、十分に価格が下がっていると判断する人は買えばよいと思います。
あと、フージャースはつぶれないのではないですか？一時期よりはもちかえしていますよ。

[679: 匿名さん]

670さん　価格表に社内抽選と書いてますよ！！

[680: 早く買いたい]

家も希望の場所(高層階)以外は興味無し。
安かろうが、景観は絶対後で後悔する。希望の所、年内入居不可能なら(抽選？に当たると過程して)、ここは諦めると、伝えてる。豆に担当は、連絡くれてて、間に合う様にするとは、言ってましたが、、
東側、南側、次は西側もミックスで販売しそうな感じのイメージでした。誰か言ってましたが、常に人気が出そうな所を混ぜながら見たいな感じでしたね。