グランドホライゾン・トーキョーベイ ７

[大手企業サラリーマンさん]

ついに再販も決まり盛り上がってまいりました。
検討者の方々、いろいろ情報を交換しましょう！

物件データ：
所在地：千葉県船橋市浜町2-2-3他、千葉県船橋市浜町2-3-35～37-住戸番号(住居表示)
交通：京葉線 「南船橋」駅 徒歩8分
価格：2498万円-5798万円
間取：2LDK-4LDK
面積：75.36平米-126.21平米

売主：GHTB特定目的会社
施工会社：株式会社ゼファー
管理会社：野村リビングサポート

[No.2 by マンコミュファンさん 2009-07-23 23:09:00]

【検討者の声】

ウチは手広く県内を探して１０以上のＭＲ見たけど予算と都内への通勤を考えると
　１．グランドホライゾン
　２．ユトリシア
　３．レイディアントシティ印西牧の原
あたりに絞られてくる。あんまりおかしな物件を買いたくは無いしね。

１は、環境は許せても慢性的な渋滞はちょっと辛い。1026の言うとおり湾岸エリアという響きはイイ。
２は、父さんとも今のところ縁がなく一番無難だけど通勤が一番大変。価格と共用施設は魅力。
３は、住環境や座って通勤できること考えると一番候補。どうせ買うならオープンエアリビングの部屋。
　　　ただし子供の通学費などなど今後の出費も一番多いであろう事も事実で将来の家計に不安。

結局、貧乏人にニュータウンは似合わず、素直にＪＲや京成沿線に住んどけって事か･･･。
予算はどんなに頑張っても3500万まで。広さ90以上は譲れない。でも欲しい･･･。

[No.3 by マンコミュファンさん 2009-07-23 23:10:00]

【残念な人の声】

オートがなくなるのと、駅が匂わなくなるのと、慢性的な渋滞が解消されるのと、京葉線が雨風に強くなるのと、通学区の中学校が荒れてないようになるのと、ＩＫＥＡが再び撤退するのと、ここが完売するのとでは、どれが一番早いのか訳が解らなくなってきた…。

[No.4 by 匿名さん 2009-07-23 23:24:00]

スレ、ありがとございます。

[No.7 by 匿名さん 2009-07-23 23:56:00]

そろそろ資料請求した人は資料届くはずですよね。
まぁ、物件変わってないので、資料も変わらないと思いますが、とりあえずみたいですね。
あと、売り切ってほしいのが本音ですね。もう、ほぼ購入しようと思っている我が家としては。

[No.12 by 匿名さん 2009-07-24 10:59:00]

この周辺にも進学塾などができてくるのではないでしょうか。
駅前の開発具合によってですが。
子どもにとっていい街になっていくといいですね。

[No.13 by 周辺住民さん 2009-07-24 13:32:00]

今若松団地に住んでいます。
ここか、船橋田舎一軒家　か　検討しています。

マンションでかくてかっこいいですが、マンションは
団地がグレードアップしたかんじですよね？
団地には変なおばさん沢山いるんで正直ここか、一軒家か悩んでいます↓
ホライゾンは上品で優雅で感じの良い方ばかりだといいんですが..

しかし本当再販してくれてよかったです。
選択がひろがります☆

[No.14 by 匿名さん 2009-07-24 13:39:00]

慢性的な渋滞の解消は無理な話だろうから、武蔵野線と京葉線の増発に期待したい。

車抜きに考えれば最高だと思うけどな。

でもＩＫＥＡやららぽーとからでかい荷物を持ってあるくのも…。

悩ましいわ～。

[No.15 by 匿名さん 2009-07-24 17:52:00]

>>13
若松団地なら住み続けたら？
立て替え確定なんでしょう。
GHよりずっと良くなるのではないのですか。

[No.16 by 匿名さん 2009-07-24 19:20:00]

若松団地でも賃貸棟であれば意味がない。

[No.19 by 購入検討中さん 2009-07-24 21:31:00]

↑ここは駅まで果てしなく遠いよ。

価格帯的にはライバルかもしれないけど、

利便性や眺望や仕様はＧＨの方が断然上だと思うな。

[No.21 by 匿名さん 2009-07-24 22:16:00]

具体的な環境とは？結局、オートと倉庫って言いたいのだろう？もう100年たっても平行線だからその話やめないか？

[No.22 by 近所をよく知る人 2009-07-24 22:22:00]

団地からわざわざオートの横には住まないよ　うるさいもん

[No.23 by 匿名さん 2009-07-24 23:17:00]

あと、二週間ですね。
電話で問い合わせたところＭＲオープンの一週間前あたりから予約制で、見学できるようにといっていたので。

[No.24 by 匿名希望 2009-07-25 02:43:00]

どうか、今度こそきちんと売れますように！（合掌）
関係者一同

[No.25 by 匿名さん 2009-07-25 08:50:00]

GHTB特定目的会社
本当の売主は、さて？

[No.30 by 匿名さん 2009-07-25 15:45:00]

オートと倉庫は事実。
それをふまえて検討したい。
価格と見合うか。


「オートと倉庫って言いたいのだろう？もう100年たっても平行線だからその話やめないか？ 」
こんなこと言うの営業さんでしょ！！
この事が、検討者が１番悩む点でしょ。

[No.31 by 物件比較中さん 2009-07-25 16:28:00]

単純にレイディアントシティ印西牧の原やザ･レジデンス千葉ニュータウン中央のＣＮＴ物件、
ビオウイングやヴェレーナなどのユーカリが丘、それにユトリシアなどと同価格なら買いだと思うが。

完全に物件も街もワンランク下がって上記と比較できるようになったのは購入検討者にとっては朗報。
もはや新浦安や海浜幕張などとは別次元なのだから、わざわざそこを持ち出して荒らすのはやめて欲しい。

[No.32 by 匿名さん 2009-07-25 19:53:00]

確かにインフラの面で、ここはまったく新浦安や海浜幕張と
違う。
今日は、新浦安の花火大会。
街に降り立つとまさにリゾート！！


南船橋は…
倉庫、排ガス、騒音、ギャンブル…

[No.39 by 匿名さん 2009-07-26 00:06:00]

最初に買った人は辛いよ　大手デベなら後々の事を考えて価格改定する時に返金している事例多い　まあ自己責任だけどね

[No.40 by 物件比較中さん 2009-07-26 00:15:00]

南船橋 vs CNT vs ユーカリが丘 vs 京成沿線 vs 稲毛バス便 vs 千葉みなと＆蘇我

実質3,000万クラスを並べてみたが難しい６択だな･･･。

[No.43 by 匿名さん 2009-07-26 06:13:00]

実質、CNTは２０００万クラスだからな。

環境がいいからCNTって選択する話があるが
３０００万出せばそこそこ利便性があって
ここより環境のいいところ今の時期だったら買えるだろ。

所詮はCNT買っちゃったやつのいい訳か？

[No.44 by 匿名さん 2009-07-26 08:03:00]

40のような検討物件ではここは買えないと思いますよ。
正直、ここの価格持っていますが、予算4000万ないと難しいと思いますので。
それでうちは中古の新浦安も見ていますが、ここは安いと感じましたので。

[No.46 by 匿名さん 2009-07-26 09:00:00]

だからさぁ、そんなこと分かってるよ。その環境とやらを求めたいならド田舎行ってください。

[No.47 by 匿名さん 2009-07-26 09:13:00]

倉庫のこと言ってるの？
高層を検討している人には気にならないと思うけど。

[No.48 by 物件比較中さん 2009-07-26 09:55:00]

40です。日本橋勤務です。ここ1年くらい県内物件を物色しています。
さすがにCNTも2000万では無理でしたよ。ぐずぐずしてたら完れちゃった物件もあって･･･。
なんだかんだ希望する部屋となるとCNTでも3000万クラスになります。
こちらも部屋の条件に多少目を瞑れば3000万クラスはあるみたいですし。

今はCNTの電鉄系デベの販売開始と、こちらのMRのオープンを待ってる状態です。
あちらは始発で座って乗り換えなしで通勤できるのも魅力です。
こちらもIKEA、ららぽーとは魅力ですが通勤が大変かなと･･･。

年齢と年収から4000万クラスも多分勧められると思いますが長男で継ぐ家があるもので･･･。
ローンのために生活レベルを落としたくないとなると借り入れは長期固定で2000万～2500万。
この辺りになるのが正直なところです。

[No.51 by 匿名さん 2009-07-26 13:27:00]

そうかな？買えたのならいいじゃないですか？
好きな間取りや部屋も選べて。
あなたみたいに定価購入とかいってバカにしてる人はまだ買えてなくて、それでいてここを買いたくて検討しているのでしょう？

言われたら、必死に反論して旗から見たら哀れですよ。
とか言うと、また購入者とか短絡的に言われるんでしょうけど違いますよ～。

[No.53 by 入居予定さん 2009-07-26 14:55:00]

少しでも安い方がいいのは当たり前。金があるないは関係ないよ。

[No.54 by 匿名さん 2009-07-26 15:11:00]

定価で買える余力がある人は別にそれでいいだろ。
そのあとの人生設計に支障がないと判断して購入しているわけだから。
そりゃ、値段が下がって喜ぶ人はいないが
５２みたいに損得勘定でしか考えられないほうが逆に生活の圧迫感を感じる。

[No.55 by 購入検討中さん 2009-07-26 15:23:00]

金のあるなしは関係ないとか言っている人はちゃんとその先のこと考えているの？
そんな人が住んで管理費滞納された日には迷惑極まりない。

[No.57 by 匿名さん 2009-07-26 15:36:00]

がんばって購入しても生活レベルに応じて格差社会が生じる。


いい服着ている人などを同じマンション内で見かけると自分が恥ずかしくなり劣等感を感じる
　　　　　　　　　↓
周りにあわせて生活レベルをあげようとがんばるが逆に家計を苦しめることになる
　　　　　　　　　↓
結局は、ローンや管理費滞納など払えなくなり売却する結論：高いか安いかではなく金があるものが勝ち組

[No.59 by 購入検討中さん 2009-07-26 15:51:00]

俺は住民じゃないが定価購入者を責める意味はよくわからない。

購入予定であればせっかく安くなったんだから購入して仲良くしてもらえばいいのに。

それとも本当に・・・

[No.60 by 匿名さん 2009-07-26 16:26:00]

購入者のこと、どうこう言っても仕方ないと思いますが。
購入したら仲良くしていきたいじゃないですか。
お隣さんになるかもしれませんよ。

今の不動産市況の中で、当地の条件で適正な価格かどうか皆の意見を聞きたいですね。

[No.63 by 匿名さん 2009-07-26 16:58:00]

金持ちが定価で買う、貧乏人が値切る、じゃない。金は全然あるけど俺は全力で値切るよ～。俺がおかしいのか？

[No.64 by 匿名さん 2009-07-26 17:01:00]

クレセントハイツTMK
GHTB特定目的会社
リーマンのファイナンスが破綻してから無茶苦茶。
匿名性が保たれる不動産流動化の一貫としても、迷惑するのはエンドユーザーだけ。
本当は誰が売り主なんだろう？
関係者外さんが言っていたように、大手の不動産会社が背景にいるんだろうか？

[No.73 by 購入検討中さん 2009-07-26 17:57:00]

10月から施行される住宅瑕疵担保履行法は、新築住宅を供給する事業者に対して「保証金の供託」または「保険加入」のいずれかの資力確保措置を義務付けているらしいです。でも、ここで言う新築住宅とは「完成してから1年以内で人が住んだことのないもの」を指している模様。このマンションは完成してから１年以上経っているため、新築住宅ではないらしい。初歩的な疑問で恐縮ですが、「保証金の供託」または「保険加入」のいずれも期待できないのですよね。

[No.80 by 匿名さん 2009-07-26 20:56:00]

私は190Eを今でも乗ってますが…。

最近はクオリティが下がってるのでしょうね。

[No.86 by 匿名さん 2009-07-26 21:45:00]

普通に最上階の一番値段の高い部屋も売れてますよね。高年収の方も住まれてると思いますが。

予算4000万ない方はやめた方が良いのでは？

確かに価値を落としたいようで必死さが伝わりますよ。

[No.114 by 匿名さん 2009-07-26 22:55:00]

完売すれば他のマンションと全く変わらないでしょう。
瑕疵については保証のないマンションもこの昨年の経済事情でいくつかあります。
瑕疵以外の部分については、大きく変わらないでしょう。

[No.118 by 匿名さん 2009-07-26 23:57:00]

早く売れるといいですね。
西棟を売り出さないのはどういう意図なんでしょう？

[No.121 by 匿名さん 2009-07-27 11:06:00]

CNTは論外だよね。それに浦安と海浜幕張は比べ物にならないって言うけど、
海浜幕張の中古金額あまり変わらないよ？下手したらここより安いのもあるよ。

あの町並み確かに好きだけど、路駐と下水処理所の臭さとで考えてしまう。
中のマンション街は殆ど向かい合わせなどになっているから景色は悪い。

浦安は何であんなに駅から離れてるのに高いんだろう。でも高くて売れてないって言うのがあるみたいだね。

倉庫街っていっても勝どきや有明も以前は倉庫街だったんだよ。勝どきなんて未だに少し中に入るとあるけどね。変わらないじゃん。

ここをけなすひとはまーマイナスを必死にあげてるよね。でもどこのマンションにもプラスマイナスはあって、
どこを決め手にするかは個人の判断。

一先ずＭＲを見に行かないと。

[No.130 by 匿名さん 2009-07-27 21:56:00]

125さん。私、金融機関に勤めてましたが。
担保不足なんて有り得ないですよ？恐らく、あなた個人の信用審査でローンが通らなかったのだと思いますよ。

[No.132 by 匿名さん 2009-07-27 22:03:00]

リーマンの影響で販売ストレップだったわけで売れ残りではないが、誤解されても仕方ないかもな。
それが原因で安くなるなら良いのでは？

[No.135 by 匿名さん 2009-07-27 22:12:00]

133は要するにローンが通らなかったのだと自覚してください。
担保価値がないなんてどこの金融機関が言いますか？その発言は大問題になりますからね。金融機関名教えてください。

[No.164 by 匿名さん 2009-07-28 16:07:00]

162は担保価値不足って言われたんでしたよね？銀行に(笑)その銀行を聞きたいよ。

[No.167 by 匿名さん 2009-07-28 16:28:00]

それが目的だったんだろう。

[No.169 by 匿名さん 2009-07-28 17:42:00]

それより、ここの売主はだれか？

[No.170 by マンション投資家さん 2009-07-28 19:40:00]

>>125
住宅ローンは、住戸の担保価値ではなくて、個人の支払い能力に対して融資するのだから、
ここの資産価値とは関係なく、銀行は融資する。
問題はあなたの支払い能力です。
あなたの話が本当なら。
でも、アパートローンなら別。私もここの担保価値は低いから、5割しか融資できないといわれた。
普通のころだと、６～７割まで融資してくれるのだが。

[No.171 by 匿名さん 2009-07-28 20:50:00]

フーも大きな賭けにでたね。

[No.172 by 匿名さん 2009-07-28 21:20:00]

170？おかしな話ですな。ちなみにいくらまでの融資が可能だと？
うちは某大手銀行で融資4500万迄可能と言われましたが？

[No.178 by 匿名さん 2009-07-28 22:11:00]

住みやすい街ＮＯ２に印西市が選ばれました！

[No.179 by 匿名さん 2009-07-28 22:13:00]

いやいや、この物件でですが？銀行によって違うのはわかるが、担保融資が受けれないとなると誰も買えないだろう？
そもそも、この物件は高くないのだから。4500万迄可能だと言うことはほぼ全額の担保可能と言えないか？
私は担保価値はあると見たが？

[No.181 by 匿名さん 2009-07-28 22:25:00]

現に購入した人はローン通ってるだろうにね。
だとしたら誰も買えないじゃん。どんな銀行ですか。差し支えなければ教えて欲しい。

[No.186 by 匿名さん 2009-07-28 23:04:00]

普段の食料品はどこに買いに行ってるのでしょうか？

車は持たないつもりなのでちょくちょく散歩を兼ねて歩いて行きたいと妻が言ってるのですが…。

今住んでいる所は、駅、小中学校、公園、スーパー、交番、ラーメン、寿司屋などが全て徒歩５分圏内にあるもので。

[No.187 by 匿名さん 2009-07-28 23:44:00]

資料請求した方々資料は届きましたか？先週末くらいといっていたのですが、全然来ません。
みなさんは届いていますか？

[No.188 by 匿名さん 2009-07-29 05:29:00]

>>183
もうすでにまともな検討者さんは引いてしまっていなくなってますね。
>>187 のような質問にはなかなか答えが返ってきません。
この掲示板って…。

[No.190 by 匿名さん 2009-07-29 06:51:00]

無理にＣＮＴと争わせたい輩がいるようですな。
乗らないように。
それぞれ個性がまるで違う地区です。
比較できないし、
値段だけで購入することもないでしょう

[No.191 by 匿名さん 2009-07-29 06:56:00]

ＣＮＴと印西というところに
かなりＣＮＴに詳しい人物と見た

[No.192 by 匿名さん 2009-07-29 07:42:00]

平和にいきましょう。アラシはスルーで。

[No.193 by 匿名さん 2009-07-29 09:47:00]

検討者ですがＣＮＴと比較する意味がわからない。比較はベイエリアと価格と利便性で豊洲や海浜幕張の中古くらいかな。
もうすぐ買物圏の新習志野にＯＫストアや島忠ホームズがオープンしますね。
ラウンドワンもオープンしたしますます便利で楽しくなりそうですね。

[No.194 by 匿名希望 2009-07-29 10:12:00]

>129

同意。大手デベのスポンサーがついたSPCとの賜る輩がいましたが、本当だか。。
百歩譲って本当だとしても、なぜ自社を売主にせずSPC（TMK）を売主にするのか？
売り切ったら売主瑕疵担保責任を履行することなく、TMK解散でしょ。だから不利を承知でTMKでの販売に踏み切ったと思慮するのが妥当。

[No.195 by 匿名さん 2009-07-29 10:51:00]

193
価格で比較しているのではないですか？
このエリアが好きな人は環境に目をつむっても海の側で暮らしたい人。
CNTは環境重視の人、綺麗な環境で住みたい人。
ですので交わることはないですね。

海浜幕張の中古ってそんなに安いのですか？

[No.196 by 買い換え検討中 2009-07-29 11:16:00]

うちも海浜幕張の中古と検討中。あっちは中古でもこっちは新古
海浜幕張の中古は金額変わらないですよ。でも借地代払うけど。
以前友人が同じくらいの金額で買っています。

環境は良いそうですが、学校が人数オーバーで違う地区に通わないといけないとか、路駐が多いとか
住民の問題が結構あったりするみたいですよ。
ＣＮＴとか印西って何度も出す人がいますが、ここを購入したい人ってそっち方面考えますかね？

我が家は検討外です。海の近くに住みたいというのがあるので。

[No.197 by 匿名さん 2009-07-29 12:33:00]

逆ですよ。

我が家は予算３０００万程度で、牧の原の京成マンションか日医大駅前物件の販売待ちですが、同じような価格ならこちらも見ておく必要があるかなと。

どちらかというと環境重視の我が家ですが、多少部屋が狭くなってもそれを凌ぐ利便性があれば比較検討の余地はあるかと。

何事も見てみないことには始まりませんからね。

[No.199 by 匿名さん 2009-07-29 15:28:00]

多分な。

[No.200 by 購入検討中さん 2009-07-29 18:28:00]

>>197
「どちらかというと環境重視の我が家ですが、多少部屋が狭くなってもそれを凌ぐ利便性があれば比較検討の余地はあるかと」

その通りだと思います。193や195の意見は無理がある。
ここを実際に見たことがある人は、わかるけれど、
ここからの海への眺望って、えって？感じ。
見えるのは、倉庫と工業地帯の港。
稲毛海岸、海浜幕張から見える海とは全く違う。

強いて、眺望に価値があるのは18階以上からかかな。
倉庫等がさほど気にならなくなるから。

東京方面への通勤への利便性は、稲毛海岸、海浜幕張より優れていると思う。
でも、病院、学校、買い物、公共施設への利便性は優れているとは思わない。