CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 ＺＺ.

[スレ主]

県内色々なスレッドでたびたび出現してくるＣＮＴ。
その中でも発展著しい東部にスポットをあてました。
２００９年５月１６日［新型インフルエンザ初の国内感染を確認・民主党代表選挙］現在、

　千葉ＮＴ中央：①エクセレントシティ（新日本建設）　　＊2007年3月27日竣工済
　　　　　　　　②ザ・レジデンス
　　　　　　　　（×中央コーポレーション×・×アゼル×・セントラル総合開発・×ニチモ×
　　　　　　　　　＋長谷工コーポレーション）
　　　　　　　　③ブルーミングレジデンス（東栄住宅）　＊2007年12月26日竣工済

　印西牧の原　：④レイディアントシティ印西牧の原（×日本綜合地所×）
　　　　　　　　⑤サングランデ印西牧の原ドアシティ（京成電鉄）　

などが売り出されてます。

　千葉ＮＴ中央：⑥センティス（藤和不動産・ＪＦＥ都市開発）
　印旛日本医大：⑦エストリオいには野（総合地所・三交不動産・新日本建設）

の２物件は、めでたく完売しました。
千葉ＮＴ中央、印旛日本医大の日綜マンション建設予定はどうなるのでしょうか？

こんな時代、売主のチェックは怠れません。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/

印旛日本医大駅～空港第２ビル駅間に設置される新駅名称が下記の通り決定しました。
　新駅名称：成田湯川（なりたゆかわ）駅　（仮称：成田ニュータウン北駅）
　http://www.nra36.co.jp/

印西市と印旛村、本埜村の合併も決定してますので、来年の３月２３日には３駅利用者
みなさん同じ市民（西印旛市 or 北総市 or 印西市 or 印旛市 etc）となります。

皆さんは①～⑤の中からどのマンションを選びますか？
同時期竣工の⑥⑦も含めて比較検討し、それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、
ついでに教育についても情報交換していきましょう♪


引き続き西白井・白井・小室については別スレにて議論願います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46479/


※一部の方の期待に応えてＺＺの登場です。がスレ主はＺまでの世代ですので、後は皆さんにおまかせです。

[861: 匿名さん]

>>860さん
>本線経由の一般特急は最初から残すと言ってましたよ
確かにそうですが思ったよりも本線経由が残りそうな感じなのであくまでも京成側は
本線主体なのかと感じまして。
ttp://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/51309858.html
改札は付けて分離できるようにはなっているみたいです。

＞この案を飲まない自治体があっても不思議じゃないだろうなあ。
＞他の鉄道にも適用できる制度を作ってもらわないと
＞北総だけ優遇するのは市民が納得しないとか言えるし。

これにはすごく同意です。

[862: 匿名さん]

>>861
情報源ありがとうございます。
見てみましたけれど、その穴は方面を区別するのにはおそらく役に立たないと思います。
新しくできるホームが新高速方面ホームで、今のホームが京成線ホームという使い分けではなく、
新しいホームは上り、今のホームは下りということになるはずですから
船橋方面だろうが北総方面だろうがその穴を通る形になりますので。

方面別にホームを使い分ける事なんて絶対あり得ないとまではいえませんが。

[863: 匿名さん]

使い分けでしょうね。
同一運賃には絶対しませんよ。

[864: 入居済み住民さん]

国交省の鉄道局長が国会議員に答えた回答が「二重運賃は考えられない」と言ったんですよ！
あえて京成、北総は逆らえないでしょう。
改札を別々に設置したらそれこそ二重運賃じゃないの？？

[865: 匿名さん]

いえいえ、
例えば東京～大阪を北陸経由でいくか東海道経由で行った場合の運賃差はどうですか？
これは二重運賃ですか？
ライナーの運賃が変わらなければ問題ないでしょう。
マーケットボリュームのない北総線の不遇は今後も続くと思いますよ。

[866: 匿名さん]

北総でもあり京成でもある区間（高砂〜医大）で北総と京成が
別々に運賃を設定することを二重運賃という場合もあれば
同じ列車で遠くに行くより手前で下りたほうが運賃が高い現象を指す場合もある。

二重運賃と言う言葉が何を指すか、結構あいまいなところがあるというか
その時その時で都合よく使い分けてるようなイメージがある。

[867: 匿名さん]

都内繁華街まで行くのに遠く不便、かつ吉祥寺や自由が丘などのような沿線途中駅に魅力があるわけでなく
かつ完全な車社会では画期的に下がろうと通勤以外乗ることがないと思いますよ。

[868: 匿名さん]

よほど儲かっている鉄道会社でなければ、新しい線路を作る場合、普通は値上げをするそうです。出なければ建設費を捻出できないから。成田新高速は建設費が千数百億円かかるそうです。それに北総線への使用料も払うんでしょう？いったいどうやって借金を返していくのか。二重運賃は考えられないというけれど、とんでもなく安い京成本線と同じ料金に設定した場合、建設費を返していけるものなんでしょうか？

[869: 購入経験者さん]

まぁ、通勤費出すのは会社だし、息子はスクールバスだからどうでもいい話なんだけどね。

[870: 入居済み住民さん]

８６５さんの考えだと
走行距離が長い方が運賃が高いようですね！
北総経由のほうが短いので京成本線より安くなるの？

[871: 匿名さん]

別会社ですからね。
北総、成田新高速、京成

新京成と京成の運賃体系が違うのはおかしいですか？

[872: 匿名さん]

というより京成電鉄そのものにならない限りは京成と同一でなくても何ら問題がない。
そうしたら子会社の新京成や芝山鉄道すら合わせないといけない。

[873: 匿名さん]

方面別で2ビル駅のホームを使い分けると、単線区間で新高速列車同士が
すれ違う場所が減るので、ピーク時の電車の本数が計画より減ってしまう。
つまり国策である成田アクセス改善の効果が落ちるので
これはこれで国交省が認めない。もし運賃を区別するなら別の方法でないと。

まあでも電車の運賃だけがこの地域のウイークポイントという訳でもないですしねー。

[874: 入居済み住民さん]

運行するのは京成電鉄でしょう？
途中、新鎌ケ谷や中央で下車したら、それぞれ別途改札口を設置するの？

[875: 匿名さん]

>>874さん
京成が運行する一般特急は、あくまでも北総線を経由して運行するだけです。
つまり京成の電車（スカイライナーを含む）は北総の線路を貸してもらい上野〜NT中央経由〜成田空港間を運行することになるので、新鎌〜NT中央間を利用しても北総の運賃です。

[876: 匿名さん]

だから森田知事に超法規的措置をお願いするしかない。だって選挙活動中や当選直後は値下げの事もちゃんと言ってたんだから。
詳細は千葉県のホームページ『知事への手紙』で！
お調子者だから何でもやってくれるはずです。

[877: 匿名さん]

最近NT周辺で新規マンションの予定ないですね。

印旛日本医大のエストリオの東側の一戸建てはそろそろ販売開始かな？

[878: 入居済み住民さん]

８７５さん
じゃあ、日暮里から日医大より成田空港の方が運賃は安くなるんですね？
面白いですね！

[879: 匿名さん]

エストリオの駅を挟んだ南側はまだですか？
牧の原の物件が完売したら動きだしますかね…。

ドアシティとの比較、楽しみです。

[880: 匿名さん]

中央にあるレジデンスの南東だって放置プレイなのに動き出すはずないじゃん。会社が存続出来るかどうかも分からないのに、土地なんか手放すに決まってるよ。
だって誰がそんな会社にお金貸すの？

[881: 匿名さん]

昨日ひさしぶりにメガマックス行ってきました。
よく見るとあそこも大変広いですね。
種類も豊富だし、いろいろなことを見据えたのか連休だからなのか
輸入のお菓子などもありジャンルが増えていました。
これからの東京インテリア、ニトリが揃い踏みすると千葉ニュータウンは本当に
インテリア関連の千葉県ないでの面白い地位を獲得するのではと思います。すべてが大きいから。
ジョイフルにもあるし、イオンのカーテンじゅうたん王国モールの中のインテリアグッズのお店、
ローラアシュレイ。
家具インテリアならCNTなどとなれば、それはそれで特色ありいいことではと思いました。
混んでいました。

[882: 匿名さん]

>>878さん
そこが一番の問題になっている様で、京成や国・県など関係各所で調整中みたいですね。
某議員のブログでは、空港の改札を北総経由と本線経由でわける事も可能だとか。

>>881さん
ここまで大規模店舗が揃う地域も全国にそうないですからね。アメリカならともかく。
でも競争激化で共倒れ・・・なんてならないといいですが。

[883: 匿名さん]

聞くところによると、日医大ー成田空港は800円くらいになりそうですよ。つまり成田新高速経由の日暮里ー成田空港は1800円くらいだそうです。成田新高速の建設費が千数百億円もかかっていることを考えると、それくらいの運賃になってしまうとか。スカイライナーはそれ以外に高速運賃を取られるので2000円以上になるんですかね。でも新幹線と思えばしかたないのかな

[884: 匿名さん]

８８２さん、共倒れはイヤですね。
ただ食品類でないので腐らないから意外と大丈夫かな。

東京インテリアが普通の値段でセンス重視。
ニトリが値段重視。ベッドまわりのファブリックは消耗品なのでここ？

メガマックスは両方の要素で訳ありの掘り出し物探しに面白い。

こう考えると住民としてはワクワクする展開ですね。我が家は夏と冬でリビング、それぞれの部屋の印象をガラッと変えるインテリア好き一家なので。カーテン小物配色かえるだけでもいいですよね

[885: 入居済み住民さん]

上野～成田空港（本線）１０００円が日医大～成田空港８００円？
そんなバカな話はないよ！

[886: 匿名さん]

店舗の寿命は12年、だから12年で閉店
ニトリの社長はこうはっきり言っております。

[887: 匿名さん]

>886
そういうの屁理屈っていうんだよ。
それを言ったら、日本橋の高島屋とかどうなっちゃうの？

[888: 匿名さん]

じゃあ１６号線沿いの店舗はもう１０年以上たってるから
寿命？
そんなこたないだろう

[889: 匿名さん]

高齢化で車を運転出来なくなった高齢者の割合が増えれば車客を大量に集める事が前提の商売は成り立たない。

[890: 匿名さん]

もう10年20年もしたら、今の大人は年をとり自家用車での移動もままならなくなるでしょうが、今の子供達はいつまでも子供のままな訳もなく、順次大人に成っていくはずで、そこまで大きく車人口が減るとは思わない。

それにこの地域の大型店舗の商圏は千葉ニューだけじゃないだろ。

[891: 匿名さん]

>>885
じゃあ、京成はボランティアで新線を造ってるということですか？利益が無ければ造る意味が無いでしょう。大昔に造った京成本線が1000円なのに、千数百億円かけて造った新線が同じ運賃では、どうやって利益を出すんですか？

[892: 匿名さん]

この地域はオールビッグホップ化するんじゃないかな？

そもそも第二湾岸沿いの集積と464の集積は似て非なるものだと思うけど。

[893: 匿名さん]

立地がいい。
休日の４６４の車のナンバーを見ればいい。
今日茨城に行ったが茨城方面から続々と車の列ができているのには
驚いた。

[894: 匿名さん]

立地は最悪とは言わないけど悪いね。

[895: 匿名さん]

確かに、少なくとも現時点では鎌ヶ谷～印旛日本医大までの行き止り的なロードサイドに、
これだけ商業施設が集まるってのも不自然だよね。
そして、意外に週末になると習志野ナンバー以外の車が各地から集まるから不思議。

せめて、鎌ヶ谷～成田に接続しないと広域圏を結ぶロードサイドエリアにはならないだろうに。

そういう意味では湾岸や国道6号沿いの地域とは違うかも。

[896: 匿名さん]

先を見ているんだろ。
いつまでも行き止まりではないさ。
成田とつながると房総半島全域カバーできる。
車社会の地方なので少しも遠くないよ。
立派な道ができれば。

げんに特徴ある集積がはじまれば車で混雑した湾岸より買い物にも
ドライブにも快適だわな。

[897: 匿名さん]

でもそういった店舗が増えると以前にも増して車社会になって、ニュータウン(都会)ではなくニューアーバン（田舎）になってしまうのではと心配になる。都市造りが進むと期待して住み始めた人が多かったから高所得者もそこそこいたけど、田舎と同じ街づくりが進むなら、ただの綺麗な街並みの田舎を好きな人が住むだけになるんじゃないかな。これって千葉Nが目指していた街づくりとしてはいいことなの？

[898: 匿名さん]

成田とつながっても期待はできないよね。
さしたるテナントなんてないんだもの。

[899: 匿名さん]

まわりはもっとないよ(笑

[900: 匿名さん]

>>892
第２湾岸ってどこですか？？

[901: 匿名さん]

>>890
・もう10年20年もしたら、今の大人は年をとり自家用車での移動もままならなくなる。
・今の子供達は順次大人に成っていくはずでだが少子化で絶対数が減ってしまう
・その子が地元に皆留まるということではない
・駅遠地域はますます避けられる
・都市部若年層の車離れは現実
・車庫確保で郊外へという流れが消える

大きく車人口が減るのは確実。

[902: 匿名さん]

日本全国みな同じ

[903: 匿名さん]

梨ブランデー事業家らの撤収を決定
http://city.shiroi.chiba.jp/webapps/open_imgs/info/0000000032_00000103...

清算ではなくて撤収と言うことは、僅かばかりの救済策を残しているようにも取れますが、
現実は資産(評価額)を個人のお金で購入すると言うのは限りなく無理が有りますよね～。
市中の金融機関だってそんな物件にお金を貸すはずも梨です。
「赤字の企業」に金を貸すバカなどいないです。

[904: 匿名さん]

ここだけの話だけど今後１０年２０年先に電気自動車の普及＋高速道路無料化によって、今以上の車社会が到来し業績がかなり悪化するという悲しい予想がうちの社内では既にでてる。

もちろん対外はおろか社内でも経戦の限られたメンバーしか知らない事になってるけど。

[905: 匿名さん]

尚更今以上の車社会になると千葉ニュータウンに明るい未来があるとは思えないですね。

[906: 匿名さん]

>>904
何の業績が悪化するんですか？

[907: 匿名さん]

>>893さん、>>895さん
北は竜ヶ崎、南は八千代・佐倉まで商圏ですからね。
ある意味、アメリカ的な車社会でのショッピングゾーンが形成されたと思えば。

[909: 匿名さん]

明日の株価や天気でさえわからないのに、
10年後の経済状況がわかるはずがない。

[910: 匿名さん]

確かに鉄道会社にとっては今より燃料代がはるかに安くあがってしまう電気自動車やら高速無料化は死活問題だろうな。

今ですらこんだけの影響がでているというのに…。

案外、郊外型ニュータウンの時代はこれからなのかも知れないな。