CNT東部[千葉ＮＴ中央・印西牧の原・印旛日本医大]総合 ＺＺ.

[スレ主]

県内色々なスレッドでたびたび出現してくるＣＮＴ。
その中でも発展著しい東部にスポットをあてました。
２００９年５月１６日［新型インフルエンザ初の国内感染を確認・民主党代表選挙］現在、

　千葉ＮＴ中央：①エクセレントシティ（新日本建設）　　＊2007年3月27日竣工済
　　　　　　　　②ザ・レジデンス
　　　　　　　　（×中央コーポレーション×・×アゼル×・セントラル総合開発・×ニチモ×
　　　　　　　　　＋長谷工コーポレーション）
　　　　　　　　③ブルーミングレジデンス（東栄住宅）　＊2007年12月26日竣工済

　印西牧の原　：④レイディアントシティ印西牧の原（×日本綜合地所×）
　　　　　　　　⑤サングランデ印西牧の原ドアシティ（京成電鉄）　

などが売り出されてます。

　千葉ＮＴ中央：⑥センティス（藤和不動産・ＪＦＥ都市開発）
　印旛日本医大：⑦エストリオいには野（総合地所・三交不動産・新日本建設）

の２物件は、めでたく完売しました。
千葉ＮＴ中央、印旛日本医大の日綜マンション建設予定はどうなるのでしょうか？

こんな時代、売主のチェックは怠れません。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/mandeve/

印旛日本医大駅～空港第２ビル駅間に設置される新駅名称が下記の通り決定しました。
　新駅名称：成田湯川（なりたゆかわ）駅　（仮称：成田ニュータウン北駅）
　http://www.nra36.co.jp/

印西市と印旛村、本埜村の合併も決定してますので、来年の３月２３日には３駅利用者
みなさん同じ市民（西印旛市 or 北総市 or 印西市 or 印旛市 etc）となります。

皆さんは①～⑤の中からどのマンションを選びますか？
同時期竣工の⑥⑦も含めて比較検討し、それぞれのマンションの魅力、駅・地域の魅力、
ついでに教育についても情報交換していきましょう♪


引き続き西白井・白井・小室については別スレにて議論願います。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46479/


※一部の方の期待に応えてＺＺの登場です。がスレ主はＺまでの世代ですので、後は皆さんにおまかせです。

[845: 匿名さん]

でも車でしか行けない店ばかりというのも歳をとってからは不安ですね。運転が出来なくなったら、電車だけでの買い物は無理ですからバスに頼るようになるんでしょうか？私達が歳をとる頃には利用し易いバスを作って欲しいですね

[846: 匿名さん]

道が広くて平らなのでシニアカーなどもいいかもしれません。バリアフリーです。日医大、牧の原、中央は。
そのままでイオンや各店舗まわれます。
中央でしたらそれでいいですが、他地区には手軽につかえるバスを考えてもらいたいです。

[847: 匿名さん]

８４４さん、同感です

[848: マンション住民さん]

駅近だと徒歩ですので便利ですよ。
電車も乗り換えなしで行けるし！
電車賃が高いのがネックです。

[849: 匿名さん]

中央の徒歩１５分圏内だったら老後もほとんど買い物、生活については問題ありません。

中央北のお祭りの内容わかりました。よさこいソーラン踊りやアルゼンチンタンゴ、フラダンス、ブラスバンド、サックス、ギター演奏、オーケストラのファミリーコンサート、ラップ、印西ゆめ太鼓、ストリートダンス、など多彩な催しが３時くらいからありますね。まあ地域のお祭りだから地域住民にとっては楽しいものです。

ほかの地区のお祭り情報も希望します。

[850: 匿名さん]

>>844
そういうライフスタイルがご希望だったら地元勤務で車通勤でないと
そういうライフスタイルを一番謳歌しているのがジモティさんです。

[851: 匿名さん]

>>850
平日は北総線で東京通勤、週末はロードサイト生活。
別に地元通勤だけしかロードサイトの恩恵受けられないって訳ではないと思うけど。

そもそも、ロードサイト店舗ばかりで不便なんて価値観の人は
ここには住まない方が幸せになれると思う。

車に依存したくないなら、わざわざＣＮＴ選ばなくても船橋・津田沼・松戸・柏とか
他に選択肢いくらでもあるじゃん。

[852: 匿名さん]

平日は北総線で東京通勤、週末はロードサイト生活となると
北総の税投入による値下げは必要ないと言わせて頂きます。

[853: 匿名さん]

あっそ。

[854: 匿名さん]

その理由は？
全然分かりませんね

[855: 匿名さん]

自業自得なのだから税金投入は反対。

[856: 入居済み住民さん]

北総線の運賃の件で、国交省の鉄道局長が「二重運賃は考えられない」と話合いの中で
あったと民主党の議員さんが報告会の記事に載せてました。
期待大だね！

[857: 匿名さん]

>>855
大丈夫です。
県民の払った税金のほんの一部だけですから。

ＣＮＴ住民が有意義に使わせていただきます。

まぁ通勤費は支給されてるからいいとして、将来の子供の通学定期７割引は素直にありがたいが、妻の道楽の交通費にも税金が投入されるのは笑える。

[858: 匿名さん]

森田知事にメールを出して大きく値下げを！
この地区で大きく税金を使いましょう！！！

[859: 匿名さん]

ただ今のところわずか５％でしょ。しかも北総線内だけ！
もう県もこの方向で決めて周辺自治体にも同意する事を半ば強要しているし
（この案がのめないと値下げが今後一切できない的な事をほのめかしている）
しかも二重運賃問題は改札を北総経由と京成経由で別にする案で解決しようとしているし、
最大で４０円程度の値下げで住民が税金泥棒呼ばわりされたんじゃ堪らない。
京成も地固め的に現行スカイライナーや本線経由の一般特急を残す事を公に発表しているし・・・。
なんか大きく期待を裏切られそうな気がしてならない。

[860: 匿名さん]

この案を飲まない自治体があっても不思議じゃないだろうなあ。
他の鉄道にも適用できる制度を作ってもらわないと
北総だけ優遇するのは市民が納得しないとか言えるし。

ps
スカイライナーはともかく、本線経由の一般特急は
最初から残すと言ってましたよ。

ps2
>しかも二重運賃問題は改札を北総経由と京成経由で別にする案で解決しようとしているし、

情報源はどちらで？

[861: 匿名さん]

>>860さん
>本線経由の一般特急は最初から残すと言ってましたよ
確かにそうですが思ったよりも本線経由が残りそうな感じなのであくまでも京成側は
本線主体なのかと感じまして。
ttp://blog.livedoor.jp/shibata_keiko/archives/51309858.html
改札は付けて分離できるようにはなっているみたいです。

＞この案を飲まない自治体があっても不思議じゃないだろうなあ。
＞他の鉄道にも適用できる制度を作ってもらわないと
＞北総だけ優遇するのは市民が納得しないとか言えるし。

これにはすごく同意です。

[862: 匿名さん]

>>861
情報源ありがとうございます。
見てみましたけれど、その穴は方面を区別するのにはおそらく役に立たないと思います。
新しくできるホームが新高速方面ホームで、今のホームが京成線ホームという使い分けではなく、
新しいホームは上り、今のホームは下りということになるはずですから
船橋方面だろうが北総方面だろうがその穴を通る形になりますので。

方面別にホームを使い分ける事なんて絶対あり得ないとまではいえませんが。

[863: 匿名さん]

使い分けでしょうね。
同一運賃には絶対しませんよ。

[864: 入居済み住民さん]

国交省の鉄道局長が国会議員に答えた回答が「二重運賃は考えられない」と言ったんですよ！
あえて京成、北総は逆らえないでしょう。
改札を別々に設置したらそれこそ二重運賃じゃないの？？

[865: 匿名さん]

いえいえ、
例えば東京～大阪を北陸経由でいくか東海道経由で行った場合の運賃差はどうですか？
これは二重運賃ですか？
ライナーの運賃が変わらなければ問題ないでしょう。
マーケットボリュームのない北総線の不遇は今後も続くと思いますよ。

[866: 匿名さん]

北総でもあり京成でもある区間（高砂〜医大）で北総と京成が
別々に運賃を設定することを二重運賃という場合もあれば
同じ列車で遠くに行くより手前で下りたほうが運賃が高い現象を指す場合もある。

二重運賃と言う言葉が何を指すか、結構あいまいなところがあるというか
その時その時で都合よく使い分けてるようなイメージがある。

[867: 匿名さん]

都内繁華街まで行くのに遠く不便、かつ吉祥寺や自由が丘などのような沿線途中駅に魅力があるわけでなく
かつ完全な車社会では画期的に下がろうと通勤以外乗ることがないと思いますよ。

[868: 匿名さん]

よほど儲かっている鉄道会社でなければ、新しい線路を作る場合、普通は値上げをするそうです。出なければ建設費を捻出できないから。成田新高速は建設費が千数百億円かかるそうです。それに北総線への使用料も払うんでしょう？いったいどうやって借金を返していくのか。二重運賃は考えられないというけれど、とんでもなく安い京成本線と同じ料金に設定した場合、建設費を返していけるものなんでしょうか？

[869: 購入経験者さん]

まぁ、通勤費出すのは会社だし、息子はスクールバスだからどうでもいい話なんだけどね。

[870: 入居済み住民さん]

８６５さんの考えだと
走行距離が長い方が運賃が高いようですね！
北総経由のほうが短いので京成本線より安くなるの？

[871: 匿名さん]

別会社ですからね。
北総、成田新高速、京成

新京成と京成の運賃体系が違うのはおかしいですか？

[872: 匿名さん]

というより京成電鉄そのものにならない限りは京成と同一でなくても何ら問題がない。
そうしたら子会社の新京成や芝山鉄道すら合わせないといけない。

[873: 匿名さん]

方面別で2ビル駅のホームを使い分けると、単線区間で新高速列車同士が
すれ違う場所が減るので、ピーク時の電車の本数が計画より減ってしまう。
つまり国策である成田アクセス改善の効果が落ちるので
これはこれで国交省が認めない。もし運賃を区別するなら別の方法でないと。

まあでも電車の運賃だけがこの地域のウイークポイントという訳でもないですしねー。

[874: 入居済み住民さん]

運行するのは京成電鉄でしょう？
途中、新鎌ケ谷や中央で下車したら、それぞれ別途改札口を設置するの？

[875: 匿名さん]

>>874さん
京成が運行する一般特急は、あくまでも北総線を経由して運行するだけです。
つまり京成の電車（スカイライナーを含む）は北総の線路を貸してもらい上野〜NT中央経由〜成田空港間を運行することになるので、新鎌〜NT中央間を利用しても北総の運賃です。

[876: 匿名さん]

だから森田知事に超法規的措置をお願いするしかない。だって選挙活動中や当選直後は値下げの事もちゃんと言ってたんだから。
詳細は千葉県のホームページ『知事への手紙』で！
お調子者だから何でもやってくれるはずです。

[877: 匿名さん]

最近NT周辺で新規マンションの予定ないですね。

印旛日本医大のエストリオの東側の一戸建てはそろそろ販売開始かな？

[878: 入居済み住民さん]

８７５さん
じゃあ、日暮里から日医大より成田空港の方が運賃は安くなるんですね？
面白いですね！

[879: 匿名さん]

エストリオの駅を挟んだ南側はまだですか？
牧の原の物件が完売したら動きだしますかね…。

ドアシティとの比較、楽しみです。

[880: 匿名さん]

中央にあるレジデンスの南東だって放置プレイなのに動き出すはずないじゃん。会社が存続出来るかどうかも分からないのに、土地なんか手放すに決まってるよ。
だって誰がそんな会社にお金貸すの？

[881: 匿名さん]

昨日ひさしぶりにメガマックス行ってきました。
よく見るとあそこも大変広いですね。
種類も豊富だし、いろいろなことを見据えたのか連休だからなのか
輸入のお菓子などもありジャンルが増えていました。
これからの東京インテリア、ニトリが揃い踏みすると千葉ニュータウンは本当に
インテリア関連の千葉県ないでの面白い地位を獲得するのではと思います。すべてが大きいから。
ジョイフルにもあるし、イオンのカーテンじゅうたん王国モールの中のインテリアグッズのお店、
ローラアシュレイ。
家具インテリアならCNTなどとなれば、それはそれで特色ありいいことではと思いました。
混んでいました。

[882: 匿名さん]

>>878さん
そこが一番の問題になっている様で、京成や国・県など関係各所で調整中みたいですね。
某議員のブログでは、空港の改札を北総経由と本線経由でわける事も可能だとか。

>>881さん
ここまで大規模店舗が揃う地域も全国にそうないですからね。アメリカならともかく。
でも競争激化で共倒れ・・・なんてならないといいですが。

[883: 匿名さん]

聞くところによると、日医大ー成田空港は800円くらいになりそうですよ。つまり成田新高速経由の日暮里ー成田空港は1800円くらいだそうです。成田新高速の建設費が千数百億円もかかっていることを考えると、それくらいの運賃になってしまうとか。スカイライナーはそれ以外に高速運賃を取られるので2000円以上になるんですかね。でも新幹線と思えばしかたないのかな

[884: 匿名さん]

８８２さん、共倒れはイヤですね。
ただ食品類でないので腐らないから意外と大丈夫かな。

東京インテリアが普通の値段でセンス重視。
ニトリが値段重視。ベッドまわりのファブリックは消耗品なのでここ？

メガマックスは両方の要素で訳ありの掘り出し物探しに面白い。

こう考えると住民としてはワクワクする展開ですね。我が家は夏と冬でリビング、それぞれの部屋の印象をガラッと変えるインテリア好き一家なので。カーテン小物配色かえるだけでもいいですよね

[885: 入居済み住民さん]

上野～成田空港（本線）１０００円が日医大～成田空港８００円？
そんなバカな話はないよ！

[886: 匿名さん]

店舗の寿命は12年、だから12年で閉店
ニトリの社長はこうはっきり言っております。

[887: 匿名さん]

>886
そういうの屁理屈っていうんだよ。
それを言ったら、日本橋の高島屋とかどうなっちゃうの？

[888: 匿名さん]

じゃあ１６号線沿いの店舗はもう１０年以上たってるから
寿命？
そんなこたないだろう

[889: 匿名さん]

高齢化で車を運転出来なくなった高齢者の割合が増えれば車客を大量に集める事が前提の商売は成り立たない。

[890: 匿名さん]

もう10年20年もしたら、今の大人は年をとり自家用車での移動もままならなくなるでしょうが、今の子供達はいつまでも子供のままな訳もなく、順次大人に成っていくはずで、そこまで大きく車人口が減るとは思わない。

それにこの地域の大型店舗の商圏は千葉ニューだけじゃないだろ。

[891: 匿名さん]

>>885
じゃあ、京成はボランティアで新線を造ってるということですか？利益が無ければ造る意味が無いでしょう。大昔に造った京成本線が1000円なのに、千数百億円かけて造った新線が同じ運賃では、どうやって利益を出すんですか？

[892: 匿名さん]

この地域はオールビッグホップ化するんじゃないかな？

そもそも第二湾岸沿いの集積と464の集積は似て非なるものだと思うけど。

[893: 匿名さん]

立地がいい。
休日の４６４の車のナンバーを見ればいい。
今日茨城に行ったが茨城方面から続々と車の列ができているのには
驚いた。

[894: 匿名さん]

立地は最悪とは言わないけど悪いね。

[895: 匿名さん]

確かに、少なくとも現時点では鎌ヶ谷～印旛日本医大までの行き止り的なロードサイドに、
これだけ商業施設が集まるってのも不自然だよね。
そして、意外に週末になると習志野ナンバー以外の車が各地から集まるから不思議。

せめて、鎌ヶ谷～成田に接続しないと広域圏を結ぶロードサイドエリアにはならないだろうに。

そういう意味では湾岸や国道6号沿いの地域とは違うかも。

[896: 匿名さん]

先を見ているんだろ。
いつまでも行き止まりではないさ。
成田とつながると房総半島全域カバーできる。
車社会の地方なので少しも遠くないよ。
立派な道ができれば。

げんに特徴ある集積がはじまれば車で混雑した湾岸より買い物にも
ドライブにも快適だわな。

[897: 匿名さん]

でもそういった店舗が増えると以前にも増して車社会になって、ニュータウン(都会)ではなくニューアーバン（田舎）になってしまうのではと心配になる。都市造りが進むと期待して住み始めた人が多かったから高所得者もそこそこいたけど、田舎と同じ街づくりが進むなら、ただの綺麗な街並みの田舎を好きな人が住むだけになるんじゃないかな。これって千葉Nが目指していた街づくりとしてはいいことなの？

[898: 匿名さん]

成田とつながっても期待はできないよね。
さしたるテナントなんてないんだもの。

[899: 匿名さん]

まわりはもっとないよ(笑

[900: 匿名さん]

>>892
第２湾岸ってどこですか？？

[901: 匿名さん]

>>890
・もう10年20年もしたら、今の大人は年をとり自家用車での移動もままならなくなる。
・今の子供達は順次大人に成っていくはずでだが少子化で絶対数が減ってしまう
・その子が地元に皆留まるということではない
・駅遠地域はますます避けられる
・都市部若年層の車離れは現実
・車庫確保で郊外へという流れが消える

大きく車人口が減るのは確実。

[902: 匿名さん]

日本全国みな同じ

[903: 匿名さん]

梨ブランデー事業家らの撤収を決定
http://city.shiroi.chiba.jp/webapps/open_imgs/info/0000000032_00000103...

清算ではなくて撤収と言うことは、僅かばかりの救済策を残しているようにも取れますが、
現実は資産(評価額)を個人のお金で購入すると言うのは限りなく無理が有りますよね～。
市中の金融機関だってそんな物件にお金を貸すはずも梨です。
「赤字の企業」に金を貸すバカなどいないです。

[904: 匿名さん]

ここだけの話だけど今後１０年２０年先に電気自動車の普及＋高速道路無料化によって、今以上の車社会が到来し業績がかなり悪化するという悲しい予想がうちの社内では既にでてる。

もちろん対外はおろか社内でも経戦の限られたメンバーしか知らない事になってるけど。

[905: 匿名さん]

尚更今以上の車社会になると千葉ニュータウンに明るい未来があるとは思えないですね。

[906: 匿名さん]

>>904
何の業績が悪化するんですか？

[907: 匿名さん]

>>893さん、>>895さん
北は竜ヶ崎、南は八千代・佐倉まで商圏ですからね。
ある意味、アメリカ的な車社会でのショッピングゾーンが形成されたと思えば。

[909: 匿名さん]

明日の株価や天気でさえわからないのに、
10年後の経済状況がわかるはずがない。

[910: 匿名さん]

確かに鉄道会社にとっては今より燃料代がはるかに安くあがってしまう電気自動車やら高速無料化は死活問題だろうな。

今ですらこんだけの影響がでているというのに…。

案外、郊外型ニュータウンの時代はこれからなのかも知れないな。

[911: 匿名さん]

そんなの待ってたら30代の私ですら定年になってしまいます。

[912: 匿名さん]

何を言ってるんだか…車依存の郊外型ショッピングゾーンになって北総線利用者が増えなかったらますます値下げなんて夢の話。5％値下げだって5年間の期限付きで、その5年間で乗客が思うように増えなかったら再度の値上げになるかもしれないんだよ。もっと電車利用者が増える政策を考えないでどうするんだよ。大型店ばかりじゃ大きな買い物をする客ばかりで、ますます電車なんて利用されないだろう

[913: 匿名さん]

今後１０年２０年先に電気自動車の普及＋高速道路無料化になったとしても
車に興味が無い若者が社会の中核になり車そのものだけでなく車移動前提の田舎ニュータウンに
住もうとする考えはなくなります。
ぶっちゃけ、若い時に運転しない車が好きではないのなら中年になって乗ることってないよ
車だけでなく消費そのものを不要と考えるのだから高い車買って高い維持費払う価値観はありません。
これからは電車でチョコチョコ移動可能な所までが発展しそれ以外は没落よ。

[914: 匿名さん]

高速無料化になれば464に高速道路がつくことは100%なくなりますね。
無料化しなくてもつかないだろうけど。

[915: 匿名さん]

>>903

議会報告会「しゃべり場」からの引用

梨ブランデー事業の疑惑の決算

1.決算に誤りを発見し一挙に赤字転落
2.売上原価を不当に圧縮
3.商標権への疑惑の出費
4.監査役も疑惑に気づかず
5.決算書訂正後も、疑惑は残る
6.取締役会の承認なしで多額の借り入れ
7.膨れ上がる借入金
8.最大の資産・原酒の在庫に疑義あり
9.市の調査に会社は非協力←要注意

[916: 匿名さん]

まぁ村人としてはこれ以上の発展は正直勘弁願いたいのだが。

今でも普段は不自由ないし、成田にいけば衣食住に関してもある程度のものは揃っているし、週末のどうでもいい買い物は中央や牧の原で済ませられるし。

買い物時のごちゃごちゃと普段の静かな暮らしのオンオフができる今の環境が続くことを願う。

[917: 匿名さん]

印旛村と本埜村は発展しないんじゃないかな？
千葉ニュータウンと印西牧の原は今以上に発展していくと思いますが…。大丈夫ですよ！
どうでもいい買い物だけなら今と変わりませんよ。

[918: 匿名さん]

都心直通の電車あるし、どっちに転んでもそこそこじゃない？牧の原はちょっと心配ですがね。

[919: 匿名さん]

団塊JR以降の世代は不動産取得どころか車購入ですらままならない層多いしな。
郊外でも都心でも狭くて安価で交通機関最寄りの貧民賃貸みたいなのが増えるのかもな。
非正規雇用が増えると交通費も出ないだろうから、新貧民じゃ郊外に住めなくなるだろ。


でも、都心でもそういう場所には住みたく無いな。
高級住宅地なら別だけど。

[920: 匿名さん]

中央から成田までどのくらいかかりますか？

前々からちょっと興味がありました。
空港内でのショッピングも楽しそうですしね。

何度か車で船橋や南船橋まで行ったことがあるのですが混んでいて一時間半もかかって嫌になってしまったもので…。

本当はＢＨにコーチやハンティングワールド、手軽なとこでル・クルーゼ、ティファール、レゴ、シルバニアファミリーなんかがあればいいのですが…。

[921: 匿名さん]

トライアルで25円コーラをお買いになってください。

[922: 匿名さん]

>>920さん。
案外空港は遠いですよ。1時間前後は見ておかないと。
身分証明書類持って行かないと中にも入れないし持ち物検査もあります。
（前に友人が忘れてしまい泣く泣く引き返した事があった）
あまり日常的に行く場所という感じではないです。
鉄道ができると変わるとは思いますが・・・でも成田湯川で１０分位待ち合わせなどがあり
距離の割りに時間がかかるという噂をききますのであまり過度な期待はしていません。
むしろ船橋も駅周辺の混雑でうんざりしますが新鎌ヶ谷の駅前のＳＣなどに車を止め
野田線などで移動すれば時間もお金もそれほどかかりません。
本来はそこで北総線の出番なのでしょうがやはり高い。割引回数券使っても厳しいと感じてます。

[923: 匿名さん]

>>919
でもその中でも勝ち残った層が高額路線だからといってCNTを選ぶこともないよw

[924: 匿名さん]

>>919
勝ち残った層は都心でも高級なエリアに行くんじゃないか？
一番厳しいのは船橋とか市川あたりの近郊物件になるかもね。
海外だと都心の高級住宅地に富裕層、都心ー近郊に貧民、郊外にホワイトカラーって感じになってるけど。

さすがに郊外っていっても通勤一時間圏内が限界だろうけど。

正直、今後の事はわからないね。

[925: 匿名さん]

>>922
そもそも、空港免税店って出国手続き後じゃないと買物出来ないじゃん。

[926: 匿名さん]

>>924
それは米国のことですね、欧州では東京で例えると環6の位置で郊外だし環七外側となると田園風景が広がって
おります。（だから車もMTで十分なんでしょう）
それに仏国の数年前の移民暴動騒ぎを見ると郊外ニュータウンがスラム化していましたね。

[927: 匿名さん]

成田のイオンモールも中央とはまた違うテナントが入っていて楽しいですね。

マロウドで無線を聞きながらランチをし航空館で離着陸を眺めるのもよし。

デパートでショッピングもよし。

通勤には不便で買えませんでしたが、なかなか楽しめる街です。

[928: 匿名さん]

>>915


今後
1.撤収に向けた検討
2.専門家による財務調査
3.会社の協力が得られぬ時は法的手段

やはり3が重要だね！
そして
>6.取締役会の承認なしで多額の借り入れ
この辺が事件の核心になる公算大だね！

[929: 匿名さん]

仮に市川や船橋がだめになるなら
その前に印西や白井は溶けてなくなっていると思いますよ。

[930: 匿名さん]

梨ブランデーの会社。
半年以上の間、ハロワで経理の募集が更新掲載されてるのに人が集まらないってことは、よっぽど経理処理が複雑なのか。
さらにシャッチョさんブログ見たら売店の人までが勤めて3日で辞めちゃうとか、どれだけなんだろ。

[931: 匿名さん]

>>929
市川や船橋、埼玉なら蕨あたりは今後は分からんよ。

>>926
フランスのスラム化していたのは郊外に移民隔離の為に意図的に作った公営賃貸団地群でしょ。
それにここは郊外といっても都心から10km程度の場所。
ＣＮＴというより、船橋あたりの某団地群みたいなもんだよ。

分譲メインの郊外住宅地はフランスでもホワイトカラーの住む場所になってる。
ただ富裕層は市内だけどな。

[932: 周辺住民さん]

>>931
>>それにここは郊外といっても都心から10km程度の場所。

931さんはどこにお住いですか？CNTは16号線の外側、残念だけど都心から30km以上離れてますよ

[933: －小室最強伝説－]

つまり16号沿線の小室が最強ってことだな。

[934: 匿名さん]

>>932
CNTではなく、フランスの移民バンリューの話ですが。

[935: 匿名さん]

＞分譲メインの郊外住宅地はフランスでもホワイトカラーの住む場所になってる。

だからパリ中心部から30キロ離れれば郊外じゃなく牧畜や畑広がる完全な田園地帯だってw

[936: 匿名さん]

>>931さんはどうもアメリカナイズな考え方みたいだから都心(ダウンタウン)は上野や日暮里や押上なんでしょ！

[937: 匿名さん]

>>935
バリ30km圏に郊外衛生都市はたくさん有りますが。
ムランとかモーとかドゥーダンとか。
さすがに日本と違って人口密度は低くて自然も多いけどな。

実は何も知らないだろ？

[938: 匿名さん]

知らない人間が知ったかぶりしてるだけ。
まあ、知ったところで意味もないが。

[939: 匿名さん]

建設中の新規物件も僅か。
不況が最初にきて好況が最後に来る街だけあって
すごくわかりやすい

[940: 匿名さん]

パリなのかバリなのか両方行った事ないからわからない。

[941: 匿名さん]

もう中央圏で言えば空き地としては綜合地所の建てかけで中止されているところと、
駅北のアルカザールの前の土地と
電気大前だけだからね。
じっくり建設してもらえればいい

[942: 匿名さん]

>>937
郊外衛生都市ですかそれはパリへ長距離通勤するということではありませんよ。
地元に職場も無く遠距離通勤前提のニュータウン的な町ってものは御座いません
そういうものは日本固有のものであります。

[943: 匿名さん]

>>942
まだ知らないのに語っているのか。

いい加減スレ違いになってきたからアレなんだけど、
パリこそ人口がパリ圏に一極集中して郊外化が進んだ典型例だと思うが。

>地元に職場も無く遠距離通勤前提のニュータウン的な町

まさにパリ圏じゃん。
みんな郊外のベットタウンからRERで通勤してるよ。
RERなんて30km圏内どころか50～60Km圏のNTまで通勤圏としてカバーしてる。
パリ通勤が目的の郊外衛星都市なんて19世紀頃から作られてるのですが。


>そういうものは日本固有のものであります。
やっぱりただの無知だったんだ。

[944: サラリーマンさん]

日医大も徒歩圏内で残るは舞姫プロジェクトくらい。
先にエストリオ東の戸建街の販売が先かな？それが建ってしまえば東側の人は眺望確保だね。
こちらもじっくりやってもらえればいい。

これからしばらくは牧の原が主役になるのかな。