プラウドタワー稲毛 Part II

[購入検討中さん]

いよいよ Part II へ。
プラウドタワー稲毛はもちろん、周辺などの情報も併せて希望しています。
ここ Part II でも、引き続き有意義な議論をしましょう！


【『総武線スタイル』東京イースト】
http://joto-chiba.meets-proudstyle.net/archives/category/inage

【過去スレッド】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46461/

所在地：千葉県千葉市稲毛区小仲台2丁目1162番11、及び稲毛東3丁目1164番11（地番）
交通：総武線 「稲毛」駅 徒歩2分

管理会社：野村リビングサポート
売主：野村不動産
販売提携 (媒介)：野村不動産アーバンネット
施工：大林組

[366: サラリーマンさん]

＠釣られるな

[367: 匿名さん]

金持ちほど愚かな投資はしませんよ。だから金持ちなのです。

[368: 匿名]

でも、『買う』位の漢字は書けないと金持ちになれないと思う

[369: 匿名]

愚かな投資の意味が不明

損得抜きで、欲しいものを買う

これのどこが愚かな投資なのかな？

人の価値観とは、必ずしも金銭的なものだけではないのだよ

欲しいから買う

まずは、ここからだろ


金持ちは欲しくないもん、損得勘定だけで買わない

[370: 匿名さん]

ブルジュアや金持ち、投資の定義がはっきりしないから、無駄な議論じゃないですか？そんなことより、売れ行きはどうなんだろう。値引きして契約したとしても、一筆取られてるだろうから表面にはでてこないですよね。海の眺望って言っても、遥か遠くだし、一番の売りは超高層の外廊下だったりして。希少価値！

[371: 匿名さん]

外廊下にしろ騒音にしろ仕様の低さにしろ
住めば後で分かること
賢明なひとは買う前に考える
5期販売？人気なら3期で終わらせろ
「気がつけば　ここだけ残ってその時に　買ったひとも悔いを感ずる」
一句

[372: 匿名さん]

下がり天井１９８０は余りにも低い。他は何とか納得できても、これだけは無理。検討から外します。

[373: 購入検討中さん]

外廊下がどうのとか仕様がとかよく書いてる人いるけどどういう基準なのかな？

賢明な人は買う前に考えるとかあたかも自分は知っているような書き方してるけど

では、今回のこの設計の場合、最上階で、例えば地上で風速５ｍの時、風の向きをそれぞれ東西南北に絞ったときにそれぞれの向きから吹かれた風がどの位の強さで吹き抜けるのかおよそでいいから何ｍ程度なのか教えてほしいのだが？

ちなみに騒音レベルにしても子供じゃないんだから、ただ、漠然とうるさいとかうるさくないじゃなく何ｄｂになるので、どこのどの物件に比べて騒音に問題があるとか教えてくれ

カタログで見る限り騒音レベルはかなり優秀な気がするのだが、これは嘘なのかな？

仕様もしかり、ここが気に食わないとかそんな個人的主観じゃなく、もっと全体を客観的にみてどこのどの部分が
よくなく、ここはこうであるべきみたいなそういう書き方でないと説得力がないさて、話は戻すと、とても賢明な>>371さんは当然、わかるんだよね？

一句もいいが、無知な俺にソースつけて教えてはくれんかね？

特に風の強さにはとても興味がある

[374: 匿名]

見事なストッパーだな

そんなもん、誰もわからんだろ笑

まぁ、わからないのを、好き勝手いいたい放題
知ったかできるのも匿名掲示板のいいところ

かわいそうだから、そのへんにしといてやれ

[375: 購入検討中さん]

３７２さん、また同じことを投稿してる。部屋の隅が下がり天井1980になるのは、マンションの場合、筐体を支えるために良く見かけること。そんなことも知らないの。部屋全体が1980ではないよ。勘違いしないでね。

[376: 購入検討中さん]

公団やプラウドタワー稲毛東側のマンションのような狭い明らかな外廊下なら高層の場合、恐怖感があるけど、この程度なら良いのでは。むしろ空気が流れてよいのでは、今、内廊下タワーの１０階に住んでいますが、廊下に臭いがこもって、いつも不快な思いでエレベーターを待ってます。

[377: 契約済みさん]

買って後悔などしてません。売れ残りがでても、引越しが殺到しなくて、結構と思っています。遅くとも完成後半年以内には完売すればよい。値引き？　まづないでしょう。野村は強気ですから。

[379: 匿名さん]

375さん。いくら何でもこんなに低いのは滅多に無いですよ。そんなことも知らないの？

[380: 匿名さん]

379
一体身長いくつあるの？頭打つの？
下がり天井で2メートルなら問題ないですよ。
部屋の大部分がその高さだと圧迫感があるだろうけど部屋端の下がり天井ならごく一般的な高さです。
気になるなら止めておきましょう。

[381: 匿名さん]

部屋の大部分とは言わないがかなりの部分ですね。
確かにこんなに下がり天井が多いマンションは少ないですよ。

[382: 匿名さん]

380。営業さんですか？オタクどんな所に住んでるの？２ｍあれば大丈夫なんて、自分のレベルに当てはめないように。こっちは、そんなセコセコしたとこに住みたくないんだから。

洞穴に住むわけじゃないんだから、身長聞いてどうすんの？釈明の程度が低すぎない？低いのは天井だけにしておくように。勿論、我が家も購入しないよ。

[383: 匿名さん]

私も窓の所の下がり天井の多さと低さにはガッカリました。（このマンション期待していましたので）

頭をぶつけるとかの問題ではなく、これだと部屋がとても狭く見えて格好悪いのです。このあたりは、建築家のセンスと腕の見せ所だと思います。でも、採算を重視しなければならない状況下では、思うようにならないとは思います。

[384: 匿名さん]

380のような無知な営業マンではろくな説明もせずに売っているのでしょう。
2ｍが普通といえるその鈍感さには閉口。
風速がいくつ？とか一生懸命に長いレスをしてる営業マンも同じ。
きちんと値引きしてます、サービスしてますと言えないのにこういうことは
言えるのね。まあ稲毛販売期最長記録目指してガンバレ。

[385: 匿名]

風速はどこが同じなの？

購入する前にきちんと情報集めて風説でなく、事実で検討する

きわめて当たり前のことなんじゃないかな？

どこがおかしいのか教えて欲しい

[386: 匿名さん]

稲毛なんて立地がそもそも格好悪いし、別に下がり天井が190ｾﾝﾁだろうと200だろうと良いんじゃない？

[387: 購入検討中さん]

>>371=>>384なんだろ（笑）


どっかの党じゃないんだから、中身のない幼稚な批判じゃなく、きちんとデータや事実に基づいて批判してくれ

多分、そうだろうは・・お前の妄想にすぎないあぁ、そうだ、今日は、幼稚な一句はどうした？

[388: サラリーマンさん]

>>386

んだんだ・・恰好悪いかどうかは別として

気に入れば買えばいい

気に食わないやつは買わなきゃいい


自分の主観を他人に押し付けても意味がない


値引きにしてもそう

値引きしてるかどうかは俺にはわからんがしていたにしても

余ってる部屋でしょ？

車とかなら同じものだからわかるが、部屋は同じものないわけだからいいんでないの？

販売済みの部屋、買えるわけじゃないんだから

欲しいものを自分の価値観と照らし合わせて納得して買う

買った人は皆、そうして買ってるわけだし別に損しているわけではない

[389: 匿名さん]

>>380=>>387なんだろ（笑）


どっかの党じゃないんだから、中身のない反論じゃなく、きちんと売れ残りに基づいて反論してくれ

データ、事実は・・お前のは嘘だなあ、そうだ、今日は、幼稚な反論はどうした？

[390: 匿名さん]

＞387

ここが今年中に完売できればあなたが正しい

＞384

来年に売れ残りあればあなたが正しい

未販売入れて150戸以上が売れ残っている現在では384が正しい状況でしょう

[391: 購入検討中さん]

反論なんてどこに書いてないじゃん・・・


批判するなら根拠を持って批判してくれって書いてるだけだろ？


よく読めよ

文盲相手は疲れるな

[392: 匿名さん]

契約者は自分の判断に自信をもっているなら、雑音に反応する事ないでしょう。契約者版で前向きなことを話された方が精神衛生上良いと思いますけど。

[393: 買い換え検討中]

下がり天井で圧迫感を感じたことはないな。ないほうがいいけど。駅前で市川や船橋は、高いが、ここなら買えそう。

[394: 物件比較中さん]

タワマンの市川と船橋と稲毛、お薦めはどこですか？

[395: 購入検討中さん]

>>329
契約者ではないが、スルー、了解です

確かに文盲相手にムキになって疲れるだけだな

板汚してすまなかった

[396: 匿名さん]

>>394

答えは簡単。
お金があるなら市川タワーズウェスト。
お金が足りないならプラウドタワー稲毛。
船橋とはプレシアのことを言ってるのだと思うけど、駅遠かつ定借物件なので比較対象困難。

[397: 匿名さん]

市川なんて大嫌い。稲毛の方がいやされる。

[398: 契約済みさん]

個人的にやはり、稲毛のほうがすき。市川も行きましたが、値段の割には、すごくいいとは思いませんでした。同じぐらいの値段なら、住友不動産の豊洲のシティタワーの方が、高級感がありました。

[399: 物件比較中さん]

豊洲は、タワーマンが乱立していて、上層階でも隣のタワマンと「こんにちわ」になるし、行政が追いつかないし、嫌です。

[400: 匿名さん]

高いけど市川がいいんじゃない。ここは稲毛なのに高すぎでしょう。

高いなら高いなりの所を買った方が後悔しないと思う。

稲毛で買うならもう少し安いのにするのが賢明じゃない。

[401: 物件比較中さん]

372=379さん、まだ退場してなかったのね。ここから去りがたいんだ。

[402: 物件比較中さん]

＞＞396さん、明快な回答ありがとうございました。迷いが吹っ切れました。自己資金が少ないので、無理しないでここに絞り込みたいと思います。肩の荷が下りました。身の丈に合った住まいと言うことですね。

[403: 匿名さん]

どうしてもJR駅隣のマンションと考えると、たとえ稲毛でも捨てがたいです。でも最後は金額と財布との相談っていうことでしょうが、お金足らないなら稲毛という生活レベルは羨ましい限りです。

私はギリギリでやっとローン組めた方なので。。。今日も先行内覧会に来られていた方々も、少なくとも中層の上以上のように見えました。私は下層の中というところでしょうか。。。何はともあれ、吾、事において後悔せずという精神で契約してよかったと思っております。

[404: 匿名さん]

下層の中とか何についておっしゃっているのですか？資金力ですか？人をお金で計るなんて随分偏った卑屈な考え方ですね。

[405: 匿名さん]

403は資金力ではなくて単に階数の話をしているのだと思いますよ。でもかわいそうですが下層の中とすれば必ず後悔はするでしょうね。
音や前建はかなりきびしい物件ですからきちんと正確な数値や状況を営業マンに確認して記録しておかないと、後で言った言わないでもめます。去年違う同社のＭＲでもめているのを見ましたから自分で気をつけて下さい。
少なくともここで窓をあけての生活は音と汚れで無理ですから窓をあけないつもりならその点はＯＫです。

[406: 購入検討中さん]

22,23日に現地建物内2ＦのH,I,Jの部屋が公開されてましたので、見てきました。１家族３０分以内といわれましたが、採寸やらでとても３０分では、見れません。内廊下はI,Jタイプ以外は、内廊下そのもののような雰囲気でした。窓は、一枚扉だけでも、外部の音は聞こえませんでした。Jタイプは、とにかく照明を消しても玄関からすべて明るいですね。緑もあって、上層階ならさらに真っ青な空、気持ち良いでしょうね。

[407: 匿名]

風の吹き込み具合いはどうだったのですか？
詳しく知りたいです

[408: 物件比較中さん]

窓を開けなければ音はなんとかクリアですね。
開けた時はさすがに音の大きさにびっくりしました。最近の窓の性能はすごいと思います。

ただ価格が高くても気に入ればと思っているのですが、やはり私は窓を開けたい派なのでここまで音が大きいとノイローゼになりそうな気がしています。私にはここは向いてなさそうです。

もう少し範囲を広げて物件を探してみます。

[409: 購入検討中さん]

>>408
購入者じゃなくても、中見れるんですか？
まだ見れるのかな？

[410: 社宅住まいさん]

見れますよ。

見て我慢できるか４０８さんのように確認すべきでしょう。不安な人は。
風はやはり強いですから当然バルコニーにモノは置けません。

[411: 匿名さん]

見たのは２階なので、風の吹き込み具合は何ともいえません。ですが、直接吹きぬけるような構造にはなっていなかったですね。想像以上に外廊下部分は短くなっているため。。。。

あと、購入者ではなくても完全予約制で見たい人募集中で、お部屋をみることができるようです。タイプはHタイプ。あとお隣のIタイプとJタイプも見れるかもしれませんよ。

HとIタイプのリビングは広くてきれいですよぉ。その後にみるJはすごく狭いような気もします。

[412: 匿名さん]

そうなんだよね
図面見る限りでは、ほんのちょっとだけで、そんなに風が入るようにはみえないんですよね

ここであまりにも外廊下で風がとか書かれていたので考えちゃっていました

安心しました

[413: 買い換え検討中]

近くにある国■倉庫には、今後高い建物とか立つ予定はあるんでしょうか？

あるとしたら何階建てまで可能性があるのでしょうか？

[414: 匿名さん]

あれ？

その辺りって法的に高い建物建たないんじゃなかったっけ？

[415: 匿名さん]

法的って何法？

[416: 匿名さん]

高層階でも風は強くないんですか？

内廊下のマンションの営業の方は雨、風を防ぐことを強調しますし、

ここの方はそうでもないというし、誰がほんとのことを言ってるの

かよく分からなくなってきました。

[417: 匿名さん]

今、プラウドタワー稲毛の上の方が青白く光っています。　なんでしょう？

[418: 匿名さん]

415さんへ

414さんのおっしゃってるのは、建築基準法令の用途制限についてではないでしょうか。

確かにこのタワーの南側は、第一種低層住居専用地域とされ、10~12ｍ以上の高さの建物はだめと言われております。ですが倉庫側の区域は残念ながらもっと規制のゆるい第二種住居地域となり、ここではホテルやパチンコ、カラオケＢＯXなども乱立できるやっかいな地域となります。できれば船橋～東船橋の線路わきの講演みたいになってくれたらいいなと個人的には思っております。

[419: 匿名さん]

416さんへ

すみません。実際は昇ってみないことにはわかりませんよね。ただ外廊下になっている部分は下から見るのとは大きく違い、むしろ、ここの外廊下ってこんなに狭く短いの？というのが第一印象でした。なのでもし現地ルーム視察に行かれる機会があればきっと突風のことよりも廊下の狭さに驚かれると思います。

ただ人の感覚はあてになりません。廊下５ｍといわれても長いと感じる方もおられるかと思えば、短すぎと思う方もいらっしゃるかもしれません。

また、玄関の前にはガラス板を立ててあるので、玄関を開いたときに、直接部屋に風が入り込まないように工夫がされておりましたよ。

[420: 匿名さん]

青白く？いよいよライトアップですか？

[421: 匿名さん]

第1種低層住居専用地域又は第2種低層住居専用地域内においては、建築物の高さは、10m又は12mのうち当該地域に関する都市計画において定められた建築物の高さの限度を超えてはならない

これのこと？

これでいくと第二種も高さに関しては同じってことですか？
個人的には高ささえでなければ、商業施設でも距離も離れているので・・・
できたら、いかがわしい店より、有効な施設の方が当然いいですが・・・

[422: 匿名さん]

結局の散々騒いだ外廊下騒動はなんだったんだ？（汗）

[423: 匿名さん]

売り文句になっている南西側は第一種低層住居専用地域ですが、ここで言われている倉庫がある場所は第二種住居地域です。この第二種住居地はいかがわしいものも建てることは可能です。。念のため。

[424: 匿名さん]

きっと突風の悩みは、想像以上に狭い現地の外廊下を見た瞬間に吹き飛んでしまったのではないでしょうか。

[425: 匿名さん]

そうだねえ、ちょっと廊下が正直狭すぎますねえ。

[426: 匿名さん]

価格に見合わないですね。

[427: 匿名さん]

第二種住居地域って、どのような地域になるのでしょうか。本当にいかがわしいものも、高い建物も建築可能なのでしょうか。

[428: 匿名さん]

建蔽率６０％　容積率２００％の地域ですね

風俗はだめでしょうね

でも一番心配なのは
東南側の東京税関とかの土地に
高層マンションが建つことでしょうかね

その先のファーストコートが20階であることを考えると
そのぐらいは建つということだよね

プラウドの売れないのを見て
誰もそんなマンションを建てなければいいけどね

[429: 匿名さん]

ヨーカドーができると思ったのですが難しいですよね。本当は映画館をと考えていたのですがこの地域にはぺけがついておりました。

[430: 匿名さん]

あ～映画館ほしかったです。でもSATYがきれいになって映画館付きの商業コンプレックスになってくれたら最高なんですが。。

倉庫のところですか？綺麗な芝生の公園を作ってくれたらよいです。

[431: 購入検討中さん]

廊下せまいの？

幅何メートルなんですか？

[432: 匿名]

幅１ｍだったかと？

[433: サラリーマンさん]

マジですか！？

かりにも千葉市で２番目に高いタワーマンションでしかも駅近でそんな仕様あるんですか？

[434: サラソウジュ]

幅１４０cmだったかと？

[435: とく]

現地ルーム見てきました。狙い目はJタイプ。

明るそうだったので真っ先に見に行きました。電気を全て消してもじゅうぶん明るかったですよ。

後、窓を締切って換気口だけを全開にしたら元気よく空気はでていってました。ただ２階ですから、上層階ではどの位の勢いで換気されるのか見てみたいです。

後、全窓も全開してみました。風通しは全室申し分ありませんでした。これも機会あれば上層階で行なってみたいです！

[436: 匿名さん]

こんな値段つけてるんだから、室内は明るくて当然だと思うけどね。

[437: 匿名さん]

もっと高い値段で薄暗い部屋もあるけど、、、売れちゃってるようですよ。。。

[440: めい]

ライトアップしたタワーはどんな感じなのでしょうか？

[441: 匿名さん]

今月末完成なのに全然盛り上がってないね。

[442: 匿名さん]

だってインターネットで情報流しちゃいけないんでしょ？

[443: 匿名さん]

419=435

宣伝ご苦労様です。
そんなに元気よく空気が出ていったらかえって大変です。そんなにここは換気能力高かったでしたっけ？
それに換気口全開じゃあいくら対策したって防音サッシの意味なしです。
電車のものすごい音も全開です。階層の問題ではないですね。

[444: 匿名さん]

分譲済住戸(283):未分譲住宅戸(71)by 敷地内駐車場抽選案内　来春には完売できそうですね。

[445: 匿名さん]

どこがでしょう・・・

[446: 匿名さん]

ここは情報が少ないですね。現物を見た人の報告も部屋が明るい。。。と言った程度だし購入者版も意見が少ない。ヤッパリ不振なんでしょうかね。

[447: ご近所さん]

駅前アイプレスの17階に住んでます。電車音は、10階ぐらいまでストレートに聞こえますが、それ以上になると、音は空に分散、分解されて成田エキスプレスだろうが、各停であろうが、同じやわらかい音になって、うるさくないですよ。心配ご無用です。

[448: 賃貸住まいさん]

283戸分譲済ですか。このご時世で、これだけよくさばけましたね。大健闘ですね。稲毛のブランドマンション！住みたいです。

[449: 匿名さん]

283戸売りに出したということで、成約されたという事ではないですよね。

[450: 匿名さん]

447さん

だめです。嘘を言っては。
音は上層階へいっても変わらないんですよ。音が分散・分解ってあなた・・・。

検討中の方はこういう営業マンにだまされないように。
ただ音があることを認識している方は大丈夫です。検討を続けて下さい。

[451: 匿名さん]

窓を開けて涼しい風を感じたり、美しい景色を夢見て南西の高層階を検討中ですが、電車の音で夢が破れてしまいそうです。　いいマンションってなかなか無いですね。

[452: 匿名]

はい。おっしゃる通り成約されました。


それと下層階と上層階とで、同じ音源から発する音がまったく同じに聞こえるって言うのもおかしな話ですよね？

あと換気口についてですが線路側の南東棟の換気口システムは単に穴が開いているわけではございません。念の為。

[453: サラリーマン]

そうですよね。全てが揃ってる物件はなかなかないですよね。

音を気にされるのでしたら駅から少し離れた場所を探す事をお薦め致します。ここの物件はあまりにも駅に近過ぎると存じます。

[454: 周辺住民さん]

アイプレイスのが線路から距離があるから音は小さいのは当然。
PTIは線路脇だから20階でもうるさいだろうね。

[455: 匿名さん]

>>450

距離減衰って言葉を知らんのか？

音は上層階へいっても変わらないってあなた・・

>>450の声は大気圏まで同じ大きさで届くと言いたいのかね？

音は距離に比例して音エネルギーの拡散、空気中の水蒸気と酸素により振動エネルギーは吸収されていきます

よって>>447が正しい


>>450ダメです、嘘を言っては・・・

[456: 匿名さん]

＞４５２・４５５

そういうならば
そこまで音が違うかきちんと測音器を用意して私達検討者に棟内で実際に示してくださればいいのではないでしょうか。
私はタワーを検討しており以前JRの線路沿いのタワーマンションで35階位だったと思いますが目の前を電車が走っているかのような音がしていました。（窓を開けた時）
４５０さんのいうことはあながちウソとは思いません。おそらく３０－４０階レベルでは音の減衰はさほどないのだと思います。これは私の実体験です。
４５５さんのようなうんちくは大切だと思いますが、実際に音が大きければ「大きい」になると思います。
まずは測音器の用意と高層階の見学ができるようにお願いします。

[457: 匿名さん]

>>456
あなたの実体験の方がノーベル賞を狙えるような科学者の研究の方が劣ると？

自分への過大評価もたいがいにしてください

そもそも、うるさいかどうかについては一つも触れてませんよね？

>>450が　「音は上層階へいっても変わらないんですよ」

といったことに関して、距離減衰していくのだから「変わらない」ということはないと言っているだけで

個人的主観でうるさいかどうか言っているわけではないし、それを議論しても個々にうるさい基準が違うので
結論は出ない

もう一度言いますが、

「音は確実に距離に比例して小さくなります」


これは、科学で証明された、世の中の常識です　


ちなみに音が伝わる強さは、距離の2乗に反比例します

目安でいえば距離が倍になれば音は4分の1相当と考えれば妥当だと思います


あなたの言うように測音器を用意してきちんと測定すれば、「あなたの実体験」より世界中の科学者の方が
優れていることに気づくでしょう

[458: 匿名さん]

騒音は、周囲に遮るものが有るか無いか随で分違いますよ。32階に住んでいますが、窓を開けると道路からの騒音がひどいです。14階の知人の部屋は前に低層のビルが連立していて、窓を開けても騒音は気になりません。という事で条件によって随分違うという実体験をしました。ご参考までに。

[459: 匿名さん]

>>457が言っていることは正しいが、上に行けば行くほど、遠くの音を拾いやすくなりますね。

[460: 匿名さん]

>>459
そうですね

上にいけばいくほど風の音も当然大きくなりますしね
まわりに何もさえぎるものがない状況下での風は、想像をこえます

[461: 匿名さん]

> 457・456
どっちの言うこともそんなに間違ってないからケンカやめれ

音が距離の二乗に反比例して減衰するのは中学の理科で習うような常識。
そりゃそうだ。
ついでに空気を伝わる間に波形がなまるので「やわらかい音になる」と感じる人がいてもおかしくない。

一方で、人間の聴覚は小さい音から大きい音まで聞けるように、対数目盛りみたいな感度になっているので、音が2分の１になっても「ボリュームを１・２目盛り絞ったな」くらいにしか感じない、さらに2分の１になって最初の4分の１になっても「さらに１・２目盛り絞ったな」くらいにしか感じないというのもまた事実。

10階で測定する音と30階で測定する音が、同じ振幅同じ波形ってことはありえないことですが。
10階で感じる音と30階で感じる音が、主観的には同じようにうるさいってことはありえます。
結局主観的な判断しかできないので、自分が買いたい部屋で聞こえる音が許容できるのかどうか各人が現場で確かめるしかないことです。

見苦しいからケンカするな。

[462: 匿名さん]

高層ビルの地上から発生する騒音の伝わり方を条件抜きで、距離だけで考える所が短絡的過ぎます。

[463: 匿名さん]

>>462
地上から発生する音に限定すれば条件がどうであろうと上にいくほど小さくなる（距離）と思うのは僕だけでしょうか？

地上から発生する騒音が同じビルの１０Fより４０Fの方が大きくなるってありえるの？

スマン、素朴な疑問だ

[464: 匿名]

>>461
>>457は主観での「大きく感じるか？」の話をしてるんじゃないでしょ
>>450が　「音は上層階へいっても変わらないんですよ」
に対して
「音そのものは距離に比例して小さくなる」って話してるんじゃないの？
俺も音の大きさの感じ方にそれほど差が出るかについては疑問だが、>>456のいうように測音器を用意してきちんと測定したら間違いなく>>457の言うように音は小さくなってると思う

>>462
心配するな
お前の方が正しい

[465: 461]

どいつもこいつも厳密には間違ってる。
言葉の使い方や説明の仕方が適当でツッコミどころ満載のくせに文章が攻撃的で見苦しい。
なにより「音は距離で減衰する」なんて物理法則より
購入者がうるさいと感じるかどうかの方が大事だから
ケンカするな。

>>462
心配するな
お前が正しい