感動大陸 ユトリシア （東習志野） その２

[匿名さん]

引き続き、情報交換しましょう。

[その１]
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46525/

所在地：千葉県習志野市東習志野2丁目1番2他（地番）
交通：京成本線 「実籾」駅 徒歩11分


ユトリシア　三井ゆりのおうちＴＶ
https://www.sumu-log.com/archives/859

[101: みもみもみもみ]

實籾は住んでると結構いい街ですね

[102: 匿名さん]

ゆとり世代の成功者の僕も健闘してますよ。

いいマンションですね。

[104: 匿名さん]

まだそんなに残ってるんですね。 安くなるのかなぁ？

[105: 匿名さん]

一番館より更に安く造ってるから安くうるでしょう。想定内です。
それにしても廊下の照明は何とかならんものか。
あれでは県営住宅と変わらん。

[106: 匿名さん]

<<105さん
安く作ってるとは、１番館とは異なる造りなのでしょうか？
もしかして全棟違う？！
見た目は一緒だから、同じだと思っちゃいました(^_^;)

[107: 匿名さん]

<<106さん
105ではありません。僕の理解では、安く作れる理由は世界不況以後、資材の仕入れ値段が下がった原因かなあ。

[108: 匿名さん]

一番館以上に更に落とすからだよ。

[109: 匿名さん]

あのエレベーターも安っぽっ 。
何もあそこまでグレード落とさなくてもいいと思うが。

[110: 106です]

皆様ありがとうございます。
なるほど。資材の仕入れですね。
エレベーターも棟で違うんですね(◎o◎)
びっくりしました。

[111: 106です]

皆様ありがとうございます。
なるほど。資材の仕入れですね。
エレベーターも棟で違うんですね(◎o◎)
びっくりしました。
しっかり調べてらっしゃって素晴らしいです。

[113: サラリーマンさん]

ま・・・何でもいいんじゃない?　
広告費等かなりかけていそう、資材が若干安めな気もする、駅からの距離が離れている、
工場跡地で大規模・敷地は広い、土壌汚染の懸念がある、設備で充実している面もある、
世の中の需給。。などなど色々な要因があって今の値段になっているのでしょう

買う・買わない、何時買う、見に行く・行かないなどは自分で決めればよい
私は買ったけど、総合的に見て悪くないと思ってるよ　

売れ残りが今の時点で１０％以下なら健闘している方では?（ここまで売れてたら叩いて
売るのはもっと後でよい）買った時はスカスカだったよ・・・　モデルルーム見に来て
すれ違う人々も結構興味を持っている人が多い感じがする　久しぶりにここ来たけど
書きこみ減ってるね　そろそろ弐番街販売　開始するのかな?　時期的に

[114: 匿名さん]

>>112さん
知り合いの不動産関係の方は何をダメとおっしゃってるのでしょう？
納得できる理由を聞きたいです。
よろしければ教えて下さい。

[115: 匿名さん]

大規模が一概に悪いとは思わななぁ。
共用施設の業態も住人に合わせて変化していくだろうし
ユトリシア並みの巨大物件だと
テナントとして貸し出すことも可能だしね。
そもそもここは経費のかかる共用施設を充実させていない方ではないかな。
300戸ではできないことでも
町並の規模となる1500戸ならできることがたくさんある。
バス停なんかはまさにそう。行政だって一枚岩の陳情を無視できないし。
近隣建設反対住民が本当に恐れているのは地下水の言いがかりより
むしろこちらの問題でしょう。
井戸水を利用している家庭がないにもかかわらず
水脈を汚し稼動を続ける工場が良くて
土壌改良を行った集合住宅建設を反対するのは水ではなく
新住民の力を恐れているとしか思えません。

[116: マンション住民さん]

あとゴネ得の金な～
担当してくれた営業がぼやいてたよ
布と棒とマジックの低コストで利益率どんだけよ
建設業界も足元に及ばないってさ

[117: マンション住民さん]

↑に追加
昨日まで反対してた先住民がユトリシアのバス停に
並んでたのには笑ったって言ってた

[118: 匿名さん]

私も入居者ですが満足してるしいいマンションだと思いますよ。エレベーターは台数多いからすぐ乗れるし、なんといっても早いっ！あと廊下の電気は白色じゃないから上品な感じがするけどなぁ……
まぁとらえ方の違いかな。
榊は嫌いなので、どうでもよい。

[119: 入居済み住民さん]

実籾の県営住宅もキレイで新しくて良いと思いますが、廊下の照明が蛍光灯でカバー無しとユトリシア
は省エネ電球（電球色）にカバー有りでどうして同じ様で安っぽいになるのでしょう。。。（県営の照明は機能的で良いとは思いますが。念のため）
いい加減、反対住民かどうかはわからないですが、そんないい加減なことを言う人にはもううんざり
しますよね。弐番街なんてまだまともに明かりが点灯したこともないので、想像でしょうけどパット見は
同じでしょうし、値段も想像でしかないでしょう。
デべの説明では値を上げるって言ってましたが、私も鵜呑みにはしてないですが、売れ行きが悪いなんて
説明する人もいるようですが、だったらとっくに値引きとかでは無く新価格（値下げ）を設定するのでは
と思いますが？？　ハッキリ言ってデべは良心的で良いと思いますが、売り方は強気な方だと思います。

もう住民も多数住んでいますし、反対住民は当然ここの住民に対しても反対の旗を揚げていると思って
います。悲しいですがそのような一部の住民とはこのまま交わることは無いでしょうし、あれだけ派手に
旗などを掲げていれば、どこの方が反対住民だったかは忘れることは無いでしょう。
これから買う方や既に住んでいる住人へ必要以上の費用負担が出ないようにしてほしいですね。

入居して数カ月経ちますが、他の住人の方も感じが良い方も多くよく挨拶もして頂けますし、夜は静かで
かといって24時間開いているスーパーも近くにあって、十分実籾駅からも徒歩で帰ってこれるし、満足して
住まわせてもらっています。

これからも他の住民の方をも良好な関係を築いていきたいと思いますし、近所の住民の方との交流とかも
機会があれば良好にしていけたら良いなあーとつくづく思う今日このごろです。

ホントに買う気がある人は、不動産関係者がどうのこうの言ったなんて抽象的な事では無くて具体的な
買わない理由をちゃんと説明されるのでしょうし、検討される方はギャラリーや壱番街を実際に見られて
検討して頂ければと思いますよ！　私たちがギャラリーに初めて出向いた時も決して押売りみたいな
ことはなかったですよ。基本は気に入ったら是非ご検討くださいみたいな。(^^)
でもやっぱりそんなとこが強気だった様な気がします。
私が検討し始めた時もまだスカスカで部屋は選び放題でしたけどね。

[121: 匿名さん]

長谷工らによる「ユトリシア（巨大マンション群）」は、習志野市東習志野2丁目に位置し昭和36年から平成13年までの40年間、JFE建材(旧川鉄建材）習志野工場としてホーロー製品や角型鋼管等を製造していた工場跡地である。

これらホーローや角型鋼管等の製造過程で、大量の有害物質等を使用していたわけである。
それが“発がん性物質”の「トリクロロエチレン」や“骨硬化症”を引起す「フッ素」、加えて“中枢神経障害”を引起す「ホウ素」等である。

このように、人体への影響が大きい有害物質を工場敷地内に処分場を設け、地下に埋設していたわけだから土壌や地下水が汚染するのも無理もなくひどい話だ。

川鉄建材が日本鋼管ライトスチールと合併しJFE建材習志野工場となった後は閉鎖されたわけであるが、その後の調査で驚くことにこれら有害物質は、環境基準をはるかに超える濃度が検出されたのである。

しかも、土壌・地下水汚染が発覚してから約1年もの期間、JFE建材はこの既成事実を公表せず隠ぺいしていたのである。

長谷工 東習志野「感動大陸ユトリシア（巨大マンション群）」建設反対と土壌・地下水汚染を考える 川鉄跡地巨大マンション群「ユトリシア」建設を反対する会 旧川鉄建材習志野工場の沿革

＊JFE建材ニュースリリース

＜土壌汚染＞ 平成16年3月発表
化学物質名 環境基準 最大値 倍率
トリクロロエチレン 0.03mg/l 240mg/l 8,000倍
フッ素 0.8mg/l 89mg/l 111倍
ホウ素 1mg/l 355mg/l 355倍 ＜水質汚染＞ 平成16年3月発表
化学物質名 環境基準 最大値 倍率
トリクロロエチレン 0.03mg/l 47mg/l 1,566倍
ホウ素 1mg/l 36mg/l 36倍更に地下水汚染は浄化されておらず、 今もなお汚染されたままなのである。

正確にいえば浄化中ではあるが、完全に有害物質が取り除かれるまでには、この先

10年以上の歳月が必要だと云われている。

しかし長谷工らは、この汚染され浄化が終わらないJFE（旧川鉄）建材習志野工場跡地(東習志野)に巨大マンション群「ユトリシア」を建設すると言い放つ。

長谷工らの巨大マンション群「ユトリシア」建設工事により、有害物質拡散が危惧される。

＊習志野市内の水道は、約70%が地下水で賄われています。


http://narashino1.web.fc2.com/index.html

[122: 匿名さん]

この土壌サンプルをどうやって採取したか分かりませんが、
トリクロロエチレンは揮発性が高いです。

土壌の表面付近は、すでにトリクロロエチレンは蒸発してしまったと思われます。
ふかーく掘り進めばまだ残っているかもね。

[123: マンション住民さん]

あはは
工場あった頃は旗立て反対しないで
マンションできる頃に周辺住民は反対するわけだー
その理由は裁判しなくてもゴネればマンション側から金取れるから？
工場訴えて立証して勝訴するのは大変だもんね
それとも一気にマンション勢力に力を奪われるから？

やめようよ…さもしい事は

[124: 入居済み住民さん]

もう地下水汚染の話は過去ログで終わったでしょう。！
それにNO.120　NO.121(同一人物or同グループだと思いますけど。）の方は
、わざと現在でも土壌汚染があるような書き方をされていますね。
悪意に満ちていますよ！
周辺住民との確執は根深い？⇒まるで周辺住民はあなただけの様な自己中心的な書き方
ですね！

NO.123の方が言われているようにどうしても過去の土壌汚染の話がしたいのなら
ＪＦＥへどうぞ！

水道は元々陸軍の設備を払い下げて供給を開始したようで、井戸から取水している
ことも企業局のホームページで確認出来ますね。
どおりで安い訳ですね(^^)
地下200ｍからの取水と記述があり、水質調査の結果等も詳しく載っているので、
特に不安は感じませんけど！？
ちなみにガス料金も安い方では？
ここに住んで少々光熱費が節約出来ているように思います。
このくらいの料金ならオール電化でなくても良いのかな？と思います。
掃除はＩＨとかの方が良いのかもしれませんけどね。

[125: 匿名さん]

住民さんたち必至だな。

[126: 入居済み住民さん]

必死ですか。。。
別に地下水の汚染がどうのこうのってのは、ちゃんとデべからも説明してもらってるので、
気にしてないですよ(^^)

めちゃくちゃ書いてるから意見を書いたまでです。

ここがそんなに空き地のままがよかったのなら、そう思う人どうして買い取ればよい
でしょ！
空き地にしてればいずれ何か出来ますよ。
買い取れば自分の責任の上、自由に使えるのでは？

[127: マンション住民さん]

原住民の妬みと金欲しさでしょ
言うほど汚染されてるなら真上に住んでる私たちもそうですが
周辺のあなた方も危険では？しかも工場あった時代から蓄積されてるよ
原住民で自分は危険を感じて引っ越したって人は別として
周辺に住んでいながらユトリシアだけピンポイントに攻撃するのは妬みと金欲しさとしか感じない

[128: 匿名さん]

あんまり必至だから哀れに思えてきた。
あんな廊下の照明でも大満足してるし。
早く1500世帯が入居して1500世帯がそろって全開で布団干してる光景を楽しみにしてるよ。

[129: サラリーマンさん]

反対住民がさもしすぎて笑える。

日照権で反対するならまだ分かるが・・・

単に金欲しさにいちゃもん付けてるだけですな。

[130: 匿名さん]

いずれにせよ問題山積みのマンションということですね

[131: 入居済み住民さん]

えー。。。
いすれにしても反対住民にとってだけは問題山積あんでしょーね。

今日、朝の番組で体育館とかゲストルームなどの共用施設が紹介されてましたね。
早く私もみたいなー。

[132: 入居済み住民さん]

No.129さんの意見に同意ですね。
でも、あれだけ公園等で住宅地と距離を離してかる（ちゃんとスペースを確保してある）から、
日照権で激しいことは言えないんじゃーないですかね。

それにしても西側の住民さんだと朝に日が昇る時に影になってしまうってのはあるのかなー
と思いますが、東側の住民さんだと西日が入らなくなる。。。
東側の方が反対住民が多いのはなんでしょかね。

[133: 匿名さん]

入居済みの住民の方の気持ちはわからなくもないですが
実際に反対住民がいることや土壌汚染の問題は事実ですよね？
過去ログで終わったとか書いてありますが本当に終わった問題なのでしょうか？
検討者はそこらへんや反対住民との真実が知りたいのですが。

[134: マンション住民さん]

とあるタクシーでのやりとり
運転手「どちらまで行きましょう？」
　客　「習志野○丁目○○」
運転手「えっ（わからない）…カーナビ使いましょうか…」
　客　「あっ！習志野高校の近くです」
運転手「あ～それならわかります。高校目指せは良いんですね？」
　客　「（ホッ）ハイ。丁度、高校とマラソン道路の間ぐらいでお願いします」
運転手「あれ？お客さんユトリシアに住んでるんですか？」
　客　「いやいや～あそこは土壌汚染が酷くて∞∞∞」
運転手「そうなんですか～アハハ」
　客　「ってなわけなんですよ（怒）」
運転手「アハハ」
　客　「まったく参りますよ（悲）」
運転手「アハハ。ハイ到着です。お客さん次からタクシーにはユトリシア付近
　　　　って言った方が通じやすいと思いますよ」
　客　「…」

[135: サラリーマンさん]

百歩譲って反対住民が主張する権利があるとしても、
それは法に乗っ取って国や施工主等に行う種類のもの
ではないのかな?（実害が出ている場合のみ)

入居済の住人にはけ口を向けるのはどうかと思う。

仮に不法行為を主張するのであれば、権利を主張する
側が出ている実害に対して、不法行為との因果関係を
立証しなければならない。でなければただごねている
だけか、単なる野次馬でしょう。

買った人なら知ってるけど、マンションの土地は前の
地主がどこで、どの程度汚染されていた過去があり、
どういう計画で今後進めていきますという旨の説明は
受けた上で購入しています。

[136: マンション住民さん]

土壌汚染と書いてあるから事実と違う！
土壌は約１０ｍ程度土壌を入れ替えて浄化完了しているのですから。
地下水汚染が残っていると書いてあれば正解ですが。
ただ癌で死んだらとかそんな過激なものでは無い。
このように誤解を招く書き方だから削除依頼を出しているのですがね。。。

反対住民がいるのは事実でしょうが、切り捨てるつもりは無いですが、どこでも居るし
公共事業で道路や鉄道を作る際に少数いるような、強制執行を受けるまでごねているわがままな
言い分の様な方としか思えないですね。
本当に土壌汚染を問題にしているのなら、自分の家の敷地も掘り下げて浄化するか最低調査したりする
でしょう！費用が無ければ正当な理由なら市や県に自分の敷地を調査して欲しいと陳情するでしょう。
そんな話聞いたことが無いですよ。
結局一番過激に問題にしてお金を絞り出せそうなのが、土壌汚染と勘違いや関連づけし易い地下水汚染の話なんでしょう。（実際にごねたからと言ってお金がもらえると思いませんが。。。）

本音は高い建物が建つと自分の家からの眺めが悪くなるとか（かと言ってマンションとかなら高層階を買えば良いが一軒家が良いよとか）、よそから大勢住民が増えるのがやだとかそんなレベルの話じゃないですか？
だったらご自分達で資金でも作って土地ごと買い取ればよかったでしょうと言ってるんですけどね。

ここは法的に違法である訳も無いし、まったく周辺に配慮が無い敷地の設計をしているとも思えないです。

大体照明がお粗末だのなんの言われてますけど、そんな意見を聞いたのはこのサイトが初めてですよ。
物件の話をしようとしても、共用施設の話や公共料金の話とかの話が出ても、結局は汚染だなんだってい
って反対住民だか誰だかわからないですけど、こんなところで論議しても無意味な話ばかりですよね。
そういうのは汚染した張本人の元工場の関係者や市や県の方とやってください。
もちろんこのサイトは色んな情報を検討者に伝えるべき所だと思うので、悪い情報だからと言って消す
必要な書いてほしくないとは思っていません。（もちろんこのサイトを見て私もギャラリーで説明を求めた
一人ですから）

ただ癌で死んだ時にとか１０年住めない土地（←そんなこと反対住民以外で誰が言ってるんですか？勝手に想像して言ってるだけでしょう）そんな話は、事実とかけ離れた論議で削除されるべきだと思います。
そんな話ばかりでうんざりしますよね。って言ってるのです。

[137: マンション住民さん]

No.134 へ
どういう意味かわかりませんが、津田沼からタクシーでユトリシアと言えば大抵ここに付きますよ(^^)

別にユトリシアに住んでるのを隠してなんかいませんけど。。。

むしろ私の周りではユトリシア、評判が良いですけどねえー

[138: 匿名さん]

みんな必死すぎ！冷静になりましょう。

[139: 申込予定さん]

逆じゃないかな？
周辺住民がタクシーでユトリシア付近って言って通じるのが悔しいってストーリーに感じる

[140: 匿名]

だれか、朝番組の「スッキリ」に取り上げられたネタとかなにのかな～
すっごく住みやすいマンションと紹介されたんだよ～

明るい話題にしていこうよ、嫌な事かかれても、なぜほっとけないの？

[141: 入居済み住民さん]

番組名まで書かなかったけどだから私も早く体育館とかゲストルームとかが
見たいって書いたんですよー( ^_^)/
来月中旬に、御披露目するみたいなので、
私も楽しみにしてます(^^)

[144: ご近所さん]

ほんと笑える。
近所ってほど近所ではないが学区内で
同級生が沢山住んでいる場所なので書かせてもらうが
142の話なんて聞いたことがない。
近所でみんな遊んでいた。

周辺には一軒家や団地が昔から建っている。
しかし周辺住民は工場（跡地）を恐れて近寄らない？
じゃーなんで今更騒ぎ立てるんだ？当時から有志が立ち上がっていたハズだろ？
やはり金・・・ですか？お粗末なストーリーまででっち上げて

しかも未知の科学的物質って・・・142はあれか？昨日、20世紀少年をテレビで見て影響されてしまったのか？

[145: マンション住民さん]

今日は八千代の花火でしたね。私は現地には行けなかったので、ユトリシアから
見てみようと思い、廊下側から見学しましたが結構見えましたね。

南側は県営住宅なんで、階によっては眺望は遮られてますが、東側は旧工場の敷地
いっぱいまで住宅地で西側も道路を挟んで住宅地、北側は住宅とマラソン道路を
挟んで日立の工場で、（敷地に近い周りは全て工場の時から住宅に囲まれていた
と思いますね⇒ちゃんと人が住める場所　一部の空き地を除いて。）
東、西、北は眺望が良いので、今年の夏は結構廊下や階段
から色々な所の花火を遠目に見てみました！

ホントは実際に見に行きたくてもなかなか引っ越し後だと時間がなくて（憧れの
マイホームを必死になって買ってゆとりが無いとかが理由ではありません。念の為。
もちろん節約の努力は必要ですけどね）でもとりあえず今日の花火は満足出来ました。
大玉も多かったし。(^^)

他の棟が建つと消える眺望もありますけど、それは体育館やガーデンが出来るので
良いし、ただこの八千代の花火と自衛隊盆踊りの花火は、壱番街からは、日立の工場
が無くなったりしない限りは十分近くて良く見え続けるのかなーと思います。

別に検討する際の重要な項目にはならないと思いますが。
参考として。

[146: ご近所さん]

あーそれと
＞子供の頃は「工場の周りで遊ぶな」と親からも先生からも言われた。
＞それは交通事故を恐れてというより、科学的な怖さ(土壌・空気の汚染)があったからだ。
＞実際のデータはわからない。実質は知らない。
＞ただ習志野地区の住民の中ではこうした風潮があったのは紛れもない事実なのだ。

ユトリシアが建つ前から住んでる向かいの一軒屋の人達に謝れ

[147: マンション住民さん]

No.146 に同意
ホントですよね。
この付近に住んでる方にご自身で謝るべきだと思います。

[148: 入居済み住民さん]

私たちの掲示板がやっと落ち着きましたね。
今まで同様、ネガレスや気に障るレスに対しては、バンバン削除依頼を出す続けていきますのでそのつもりで書き込んでください。

[149: サラリーマンさん]

＞異論を投げかける、住人も契約者。
＞気持ちはわかる。
＞その事実を踏まえた上で暮らすべきだ。

そうかあ、そうだったんだあ。
これからはその「事実」を踏まえることにします。

ここでいう「事実」って、「昔工場が建っていた」、っていう一点ですよね。

あっ、でも何故１４２さんに指示されなければならないんだろう。
まあいいか、１４２さんはきっと偉い人なんだろうなあ。

[150: 匿名さん]

和解金が欲しいの？