TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart2

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart2を作りました
沿線開発は茨城区間が一番活発かと思いますが
千葉県沿線も確実に開発が進んでいます
沿線情報も含め、有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします


首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[345: 匿名さん]

四街道って？道路は舗装されてる地区ですか？
柏の葉とどっちが田舎ですか？

[346: 匿名さん]

四街道や袖ヶ浦を下に見る発言があるけど、あの辺りは都内通勤者以外(千葉市、幕張勤務）の住宅需要もあるから千葉ニュータウンとは全く違う住宅地だよ。千葉ニュータウンのうまく行かなかった原因は北総線の途中に、政令都市や中核市のような大きな都市が無かったことじゃないかな。常磐線や総武線には、柏、松戸、千葉、船橋など数十万人も住む大都市があるから経済活動も活発で、その近くを走る私鉄沿線にも、その大都市で働く人たちの住宅需要が見込める。一方北総線は、途中の千葉区間に大都市と言える駅は皆無。そのため結局都内勤務者にしか住宅需要が見込めず、近隣勤務者も多くないためマンションも売れないんだよ。成田空港に近いと言う利点を言う人がいるけど、成田市自体はたった12万人の小都市。これでは経済規模が小さ過ぎて働く場も成田空港関係のみになってしまうと思う

[347: 匿名さん]

そもそも北総線とＴＸ比べるなら、茨城県方面じゃないと無理があるとは思ってた。
で、データ化してみると、やはり一般的な感覚って間違ってない事がよく分かる。
ＴＸの守谷（茨城）と比べても、某ニュータウン中央（北総線）は料金も時間も完敗。
結局、ＴＸと北総線を比べるのは無理があるよ、やっぱり。

>>338
その特急って、まさか有料？？
しかも、一日に数本しか無いんじゃないの？？
ただでさえ異常に高い料金に、さらに追加料金払ってとなると
都心への距離は計り知れないものがあるね。

>>341
東京・新宿・渋谷・日本橋・霞ヶ関もあるのに、ほんとワガママだねぇ。
何一つ勝てないってのもある種凄いよ。

あと、ＴＸの千葉方面として柏の葉が代表みたいに出てるけど、
ＴＸ千葉としては柏の葉より流山おおたかの森がメインだよ。

[348: 匿名さん]

おおたかの森ねぇ
おおたかはどこにいるの？
森を削ってマンション建てて恥ずかしくないの？

[349: 匿名さん]

オオタカは今も近くに住んでて時折近隣住民は見掛けるよ。ただこれからもっと開発が進んでも住み続けてくれるかどうかはわからない。でも例えオオタカがいなくなったとしても駅名から昔オオタカが住んでいて自然の多い所だったという事実は残る。駅名はイメージだからね。色々言われてるけど、TXの千葉、茨城区間の駅名はなかなかいいと思うよ

[350: 匿名さん]

>>348
ニュータウン否定ですか。

[351:]

低次元な争いだな。
東葉高速の方がマシだな。

東西線、最強伝説。

[352: 匿名さん]

↑↑
確かに…平日朝のラッシュは最強だねww

[353:]

残念ながら３０年経ってもＴＸは開発半ばでしょう。
買うなら３０年後をみてからだね。

やっぱりインフラ含め完成しているとこ買わないと。

改めて東西線最強伝説。

[354: 匿名さん]

30年したら駅前年金生活者タウンだよ。

[355:]

第二世代が流入してくれるかが鍵だな。

可能性低いだろうけど。

[356: 匿名]

３５４よー
じゃ30年したら駅前年金生活者タウンじゃないとこって逆にどこよ？

[357: 匿名さん]

だいたいTXと北総線の比較に無理があると言うのは行政規模や歴史から考えて当たり前。片や平成になって人口が5万人をやっと超えて町から市になったばかりの某ニュータウン（いまだに村もあるようだけど）と、沿線両市を合わせれば人口50万人以上（16＋39）、松戸、我孫子や野田を含めて100万人規模の政令指定都市を目指そうと言う流れも見えている柏や流山とは戦いにもならないと思うけど。「ニュータウン」って言葉はね、柏や流山では昭和30年代、40年代から使われていて、両市とも新住民とか旧住民とかいう垣根も無くなるくらい、融合された街が出来上がってるんだよ

[358: 匿名さん]

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090716/crm0907161024006-n1.htm
融合された現実。

[359: 沿線外住民]

このスレッドで北総線と東葉高速鉄道を延々引き合いに出してくるのは、
鉄道インフラ整備の背景に関して視野が狭い事の現れ。

共通しているのは、旧鉄道建設公団施工と土木技術の投入がほぼ同じ時期で
あると言う事だけ。

こんな話を引き出すのも何ですが、JR中央線が中野～立川まで大ストレート
にも係わらず（これはTXを超越している）、踏切撤去の連続立体交差化しても
（現在、三鷹～国分寺までほぼ完成した。）高速化が出来ない。何故か？
連続立体交差化の建設費は、JR東日本の単独の投資よりも東京都と沿線自治体
がかなりの額を出資している。
それでも表定速度が、TX、北総線、東葉高速鉄道よりもかなり遅い。

[360: 匿名さん]

地方債残高が2200億を超え産業がなく歳入の少ない
財政難の柏ではまともな行政サービスは今後期待できないかもしれませんね。
柏の葉に小学校1つ建てるのですら揉めたようです。
しかも予定地は土壌汚染がひどいらしいですね。

[361: 匿名さん]

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/081029/crm0810290106001-n1.htm

これですか？

[362: 匿名さん]

知らない路線の話されてもつまらないので
ＴＸの話をしてくれませんか？

[363: 千葉県民]

やっぱり金のある人間は東西線か新浦安だね。
金が無いんだからＴＸや北総線、外・内房線なんでしょ、結局。
これらに大きな違いを見出せないんだけど…。

[364: 匿名さん]

でも、森田知事は湾岸地域はどんどん工業地帯にして、良い住宅は内陸で供給したいみたいですよ。
１０年後に浦安や東西線沿線は埋立地の工場に勤めるブルーカラーが多く住む街となり、内陸の鉄道沿線は都内に勤めるホワイトカラーが多く住む街になります。これ真理。
誰が何と言おうと現実の流れは止められない。

[365: 沿線外住民]

>>363

何故そう言う風に金の有る無しで通勤路線を決めるんでしょうか？
これこそ不動産関連業者の狭い見方。

金が問題なのではない。
国の交通インフラ政策が問題。

TXは実際問題運賃も高いはずですが…。

JRも首都圏の民鉄や東京メトロに比べて運賃が高いんですが…。

[366: 千葉県民]

↑の理屈なら北総線の一番奥や小湊鉄道が…って事になるが、実際は違う。

どう頑張ってもＴＸは茨城の鉄道のイメージしかないし、北総はどこを走ってるかもよく分からないというレベル。

何が言いたいかと言うと、ここで議論されてた沿線批判は外部からみると目くそ鼻くそで、その行為が千葉県の恥だからやめれと言うこと。

新浦安住民がこの路線は…と見下すなら理解できるが。
まぁそもそもそんな民度の低い争いはしないけどね。

[367: 沿線外住民]

>>366

>>どう頑張ってもＴＸは茨城の鉄道のイメージしかないし、北総はどこを走ってるかもよく分からないというレベル。

茨城の鉄道と言うなら当初の『常磐新線』構想はどうなる？
TXは1都4県の自治体が出資している。
もう、旧国鉄の様なやり方はどこにもない。

この話を進めると北陸新幹線の建設費に伴い新潟県知事が建設費は出さない！と国交相に言っていたではないか？
上越駅に全列車を止める構造になっていないと新潟県が反発したが…。

[368: マンコミュファンさん]

細かい成り立ちは置いておいて、一般的に常磐線もつくばエクスプレスも茨城の鉄道というイメージは否定できないと思う。

茨城がダメと言うわけではないけど、同じ３千万出しても東葉高速、北総なんかと違うのは茨城在住と思われる可能性は高いってとこかな。

金砂郷出身の僕はむしろありがたいけどね。

[369: 匿名さん]

いや、つくばエクスプレスは｢茨城」の鉄道というより「つくば」の鉄道ということで良いイメージが広がってるよ。つくばの価値を知らない人間には何を言ってもわからないと思うけどね
http://house.goo.ne.jp/useful/ranking/shuto.html

[370: 千葉県民]

つくばというと、万博誘致のため幾つもの村がくっついて、バスセンターと会場周辺だけが発展してて、東京からは高速バス、土浦からバスも行くしかないという不便な印象しかないな。

万博の印象が強いから知名度はあるけど、茨城県民の感覚的には石岡市なんかと同レベルじゃないかな。

でも知名度あることは良いことだよね。
北総線も成田に繋がるなら成田エクスプレスに改名したらいいのに。
東葉高速は…、どこが終点か知らん。

[371: 匿名さん]

つくばには元素記号も知らない天下り事務職特殊法人公務員村という印象があります。
今後は期待できないでしょうね。

[372:]

つくばエクスプレスは確かになまってそうな匂いがあるので、ここではＴＸと書きましょう。
千葉県板だからね。

[373: やっぱり！？]

ＴＸは匂うんですか！？

[374: DCD]

南船橋駅ほどではありません

[375: 匿名さん]

>>370
TX開業前、つくばから東京に出るバスは利用客が多く、10分間隔で出てたみたいだから、千葉の辺鄙な所よりよっぽど便利だったようだよ。だからTXの利用客も予想以上に多いんだと思う。東京に行く機会も人も多いから、つくばは茨城の中でも特殊な地域だと思うよ
北総線はとにかく本数が少ないからそれがネックだろうね。どんなに料金が高くても利便性が高ければ利用客は増える。TXがいい例だよね

[376:]

１日につくば市に向かう人と成田空港に向かう人はどちらが多いんだろう…？

目くそ鼻くそだろうけど。

[377: 匿名さん]

つくば 200人
成田 450人

[378: 匿名さん]

つくばは、あくまでも鉄道の終点でしかないと思う。単なる駅の一つでしょう。

成田空港は日本全体に見ても重要な海外との交通拠点です。つくばと同じには語れません。


成田空港を利用する国民の一人から言わせて頂くと、京成線はもっと成田直通にして
千葉県に余計な停車駅なんて無くていいと思いますよ。
特に津田沼から先は、成田空港まで人なんか住んでませんよね？

[379: 匿名さん]

この沿線は流山までしか投資の旨味はないと思う。

[380: 匿名]

>>378
CNT住民に怒られるよ。
津田沼って所以外
同感だけだけれど。

[381:]

津田沼より先は、実籾、ユーカリが丘、または幕張、稲毛ですよ。
どこもＴＸ沿線より栄えているところです。

[382: 匿名]

>>379
でもオーベル買うなら、柏の葉IIでしょう。

[383: 匿名さん]

>>381
京成佐倉　＝　柏の葉
京成酒々井　＝　柏たなか

同じくらい栄えている所ありますよ。

[384: ㍼]

佐倉市、酒々井町レベルの沿線ということが解った

[385: 匿名さん]

この空撮を見れば、柏の葉キャンパス駅を少し離れれば住宅密集地だと言うのが一目瞭然。未開発地はキャンパスの駅周辺だけだとよくわかる。あと10年もすればもっと変わっていくよ
http://bluestyle.livedoor.biz/archives/51756946.html

[386: 匿名さん]

こちらはユーカリが丘
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/5/9/59187d90.JPG
千葉ニュータウン
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/6/8/68e05c75.JPG

どちらも街開きして数十年経つと思うけど、開業4年のTX沿線より発展しているとは言いがたい

ちなみにこちらは幕張
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/8/8/88f3ddf1.JPG
新浦安
http://image.blog.livedoor.jp/bluestylecom/imgs/5/0/5041957a.JPG

数十年後の柏の葉に期待したい

[387: 匿名さん]

ついでにもう一つ♪

こちらはユーカリが丘
http://www.yamaman.co.jp/business/management/images/im_management_01.j...

千葉ニュータウン
http://building-pc.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2009/03/04/t...

ちなみにこちらは幕張
http://chibanet.up.seesaa.net/image/jrmakuhari02.jpg

新浦安
http://cache.amanaimages.com/cen3tzG4fTr7Gtw1PoeRer/01260013338.jpg

[388: 匿名]

空撮から見れば緑多いからな。下デ見れば一目瞭然。
どこぞの砂漠の蜃気楼状態とは全然違う整然とした街だ。
今年はインテリア都市元年だ

[389: 匿名]

都市百選や景観大賞もらった場所も多いしな。
佐倉のユーカリもモノレールと都市が宥和したきらいな街だよ

[390: 匿名]

間違い
綺麗な

[391: 沿線住民]

綺麗な街が好きな私は花畑に住みたい

[392: 匿名さん]

結局、どれも似たり寄ったりってことでいいんでない？

あんまかわらんよ

[393: そのレスデわかる]

もう住んでるじゃん、お花畑

[394: 匿名さん]

頭の中がお花畑･･･ってか