TX(つくばエクスプレス）沿線開発の現状と未来を語るpart2

[匿名さん]

前スレッドが1000を越えたのでpart2を作りました
沿線開発は茨城区間が一番活発かと思いますが
千葉県沿線も確実に開発が進んでいます
沿線情報も含め、有意義なマンション開発情報の書き込みをお願いします


首都圏新都市鉄道株式会社（資本金1850億1630万円）
http://www.mir.co.jp/

三井不動産「つくばエクスプレスプロジェクト」
http://www.mitsuifudosan.co.jp/project/special/tsukuba/index.html

UR都市機構「つくばエクスプレスタウン」
http://takuchi.ur-net.go.jp/tx/index.asp

[241: 匿名さん]

北総がどうとか関係ないよ。
ここは有利子負債が多く、沿線自治体も余裕がない。
頼みの幕張や新浦安やCNTを支えてきた企業庁はTXがこれからという時に解散間近。
茨城県内は在庫の山と保留地すら処分できない。

乗換経由で乗客が増えてるのを喜んでも武蔵野線、野田線などの非都心直通住民と地域は
高齢化と少子化、不人気エリアなので今後のテコいれは不可能。

有利子負債は資本金参入などを含めると実質1兆。

当面は茨城県内からバケの皮がはがれてくるでしょうね。

[242: 匿名さん]

>乗換経由で乗客が増えてるのを喜んでも武蔵野線、野田線などの非都心直通住民と地域は
>高齢化と少子化、不人気エリアなので今後のテコいれは不可能。

本当にこの地域を知らない人だね。柏、流山だけでなく野田もTX開通の恩恵を受けて人口増だよ。子供の数も増え、幼稚園、保育園に入るのが大変な状態になっている。この地域は戸建てが多いから子供が3-4人の家庭も少なくないからね。仕事などで東葛地域に住もうという若い世代でTX沿線を探している人もとても多い。241も一度TXに乗ってみるといいよ。とっても快適で、速くて、引越しを考えたら沿線に住みたくなるから
まあ、化けの皮がはがれるか、大化けするかは、あと10年待ってみて欲しいけどね(笑)

[243: 匿名さん]

野田線はだめでしょ。
人口増えても中身をみないとね。
数字は正直ｗ
行政はインフラ整備をしないよ。
一世代で終わるってわかってるからね。

[244: 匿名さん]

金利が2%あがるだけで経営がふっとぶね。

[245: 匿名さん]

でもTXもまだまだ余裕だよ。
北総線っていう最低ラインがまだ下にいるからww

[246: 匿名さん]

北総は黒字だよ。
TXの借金払いは来期からだったかな。

[247: 匿名さん]

>>246
もう北総線の話はお腹いっぱい。そんなに北総線の方がいいならTXなんて無視すればいいでしょう。ここはTXに関心がある人が見るスレッドで、北総線に関心がある人が見るところでは有りませんよ

[248: 匿名さん]

北総より暗澹としてるよなー

[249: 匿名さん]

２４７に同じ言葉を返したい

[250: 匿名さん]

北総とか東葉の話はもういいよ。
スピード以外で勝とうなんて思ってません。

ライバルはいすみ鉄道ですから。

[251: 匿名]

なんとか総なんか眼中にありません。
二度と出てくるな。もううんざり。
こっちの板を荒らすのはこれ以上いい加減にしてください。だれも相手にしたくないから。みんな関心ないと言ってるでしょ？なんでそこまでしつこいの？
自分のとこの宣伝は自分たちの板でしてください。
無理やりに一緒にされるのは嫌だよ！
もう十分自分のとこの名前をこっちに書き込んだでしょ？まだ気が済まないのか？ほんとにしつこいやつらね。

[252: 釣り針]

すごい釣り針。

釣られるなよ！

[253: 匿名さん]

成田につながる北総とここを比べても
どっちが上かは明らかだよ

[254: 匿名さん]

あー釣られちゃったね。
忠告ちゃんと書いてくれた人がいるのに。

[255: 匿名さん]

北総と東葉とTX、実は千葉県の首都寄りに住みながらどれも利用した事無いのだが
長年の千葉県民としての地理的感で、これだけは言える。

北総鉄道って松戸の人が使うんだよね？

東葉鉄道って船橋の人が使うんだよね？

TXって松戸と流山と柏の人が使うんだよね？

各線そっから先の山奥は、きっと当てにしちゃいけないと思うんだ。
山削って田んぼ埋めて人が住みますってのは、往々に当てにならないでしょ。
絵に描いた発展を見込むと、最後には狸の乗車まで夢に出るだろうから、やっちゃいけないよ。
単純にその沿線人口で比較すればいいのよ、狸とか含まないでさ。

[256: 沿線外住民]

>>255

3線とも利用したことがない(試乗)のに何で結論がでるのでしょうか？

唯一共通しているのは、旧鉄道建設公団が施工した比較的新しい高規格新線と
言う所だと思います。

西武・東武・小田急、JR中央線等大正時代または昭和時代から施工されている区間は、
いくら連続立体交差で高架橋になっても曲線半径を改良できる余地はありません。
これは乗り心地に大いに影響している事ですが…。
順次連続立体交差の高架化が施工中の中央線は表定速度のスピードが全く変わっていませんね。

そう言う面で千葉県は、在来線の新線が多い所だと思います。

[257: 匿名さん]

共通しているのはどこも有利子負債が重いこと。

北総1200億　売上150億
東葉3000億　売上155億
TX 7500億　売上280億

TXは減価償却後黒字だが
有利子負債返済は来期から。
金利があがればすぐこける。

[258: 匿名さん]

でもどの沿線に住もうか考える時、ずいぶん前に建設された北総線や東葉高速より、最近出来たTXの方が興味はあるよ。宣伝が上手だったのか、開業時のインパクトは結構印象に残ってるし、最近も新規路線なのに乗客が予想以上に増えているとニュースになっていた。逆に北総線や東葉高速は赤字路線として昔は有名だったよね。特に北総線は今年値下げすると言う話題で、とんでもなく高い路線だと言うことを初めて知った。新聞やテレビのネタというのも結構広範囲の人たちへの認知度に関わるから、マスコミ対策を上手にしないと、結局路線の人気を落とす結果になると思う

[259: 匿名さん]

ニュースを見ればTX事業が困窮しているのは知ってると思うけどなぁ。
君は良いことだけ見てるの？

[260: 匿名さん]

>>259
これが最近12月の記事だよ。君の最新のニュースは何？
http://mainichi.jp/area/chiba/news/20091205ddlk12020170000c.html

[261: 匿名さん]

天下り社長さん
現状認識でマイナス懸念を述べないところが経営者として失格、素人だね。

[262: 匿名さん]

↑突っ込めるネタがなくて困ってるということはわかりました。

[263: 匿名さん]

減価償却費を返済にまわして黒字確保ってところを突っ込まないと！
この方は次の天下り先が用意されているのではないかな？

[264: 匿名さん]

大分トリニータの社長並だな。

[265: 匿名さん]

ここで北総線・東葉高速線とか宣伝してるのって無意味だよね。

これら両路線沿いの物件には、「低価格」という最強の武器がある。
正直、値段だけ見るといつもビビる。
それでも売れていないと更にビビるｗ

仮に物件検索エリアとして北総線・東葉高速線を含んだ人がこのスレに居たとしても
これら２路線ではない他路線（ここならＴＸ）等を検索してるのは
安いという価値を上回るデメリットを見出している人が大半だと思う。
自分もその１人。

そんな人達が集まるこのスレッドで、いくらＴＸの評判を落とそうと努力した所で
常磐線や伊勢崎線などに流れていく事はあっても
北総線・東葉高速線に行く人は居ないと思うよ。

さらに言うと、北総線・東葉高速線は、ＴＸとは走ってるエリアも違うし
これら2路線の情報（というか恨み節）は価値ゼロだから、正直やめて欲しい。

[266: 匿名さん]

東葉高速線はとんだとばっちりで、書き込んでるのは北総線の、しかも新鎌ヶ谷から東側の人たちのようです。千葉物件の他のスレッドを幅広く覗いてみたら、総武線、京葉線、京成沿線、東葉高速沿線の物件や、成田、東松戸、新鎌ヶ谷の物件に同じように某ニュータウンを過剰に宣伝する書き込みが見受けられました。キーワードは「街並みがきれい」「買い物はニュータウン内で全て揃う」「座って通勤できる」「高収入層が住む」「教育熱心な住民が多いため地元の学校がハイレベル」などなど、読んでいるとすぐに同じような人たちが書いていることがわかり、あきれてしまいます。あらされているのはTXのスレッドだけではないようですよ

[267: 匿名さん]

TXの負債をすぐに持ち出す輩がいるが、TXがこけることを心配するなら
日本にはもう鉄道は建設できないね。
TXの心配するなら、日本の借金の心配をした方がいいんじゃないの？

[268: 匿名さん]

東葉って西船橋から東西線の安さで相殺されるからトータルの運賃は言うほど高くないね。
北総は話にならないけどね。

[269: 匿名さん]

>>266
言われてみると確かに、いつも北総線がらみでネガティブネタ始まっている。
つい、流れに乗ってひとくくりで東葉高速線まで記述してしまい申し訳ありませんでした。
265の東葉高速線に関する記述は訂正します。

[270: 匿名さん]

なりすましということも考えられます。
２６６さんのあげたキーワードは、あの地域のスレをのぞいていればわかることばかりですし、あのキーワードは一地域の住民が全部あげる には無理があります。あの地域は一駅ごとに
特色がまったく違います。

あまりひどいようでしたら、管理人さんにいってそのリモホをアク禁にしてもらえばすべてわかると思います。それほど見え見えのことをするほど足りないとは思えません

[271: 匿名さん]

鉄道の話も面白いですね。
三路線比較なら、素直に赤黒分岐点での路線短縮すりゃいいのさ。

TXは柏市で行き止まり、利根川は渡らない。　そこから先に未来なんてないでしょ。　

北総線は鎌ヶ谷で行き止まり、国道１６号は横断しない。　　　　〃

東葉線は船橋で行き止まり、その先は京成にまかせりゃいい。　　　〃

そしてこの区間内だけで比較すればいいだけ。

大体上記区間の先なんて、河童の領土に無理やり住もうとしてるんですよ
そんな事しちゃ、そのうちバチが当りますよ。

[272: 匿名さん]

みんなちゃんと訳あって今の路線になってるのですよ。
東葉高速線は京成→東西線の乗り換えのバイパス(昔は京成→船橋でJR→西船橋から東西線というユーザーが多く、面倒かつ混雑が酷かった。)
北総線は成田への最短距離路線。
開通後のダイヤが気になるところだが。
中部国際空港が開港した際、名鉄の途中の駅は通過列車が増えて不便になった(各駅が減り特急が増えたので)。

TXは、筑波観光のため。
もう一つ都市伝説によると筑波山の気を東京に運ぶために必要だそうだ。

[273: 匿名さん]

>>272
TXは元々第二常磐線として検討されたもので、現在の常磐線の混雑緩和が主目的だったんですよ。
（そのため当初守谷以北は要検討区間だった）

事実、TX開通によって首都圏最悪と言われた常磐線の混雑はかなり緩和されてます。

[274: 匿名さん]

今は緑環境確保も開発の重要ポイントの1つ。

バチが当たるべきはそんな事を無視してゴチャゴチャ開発してしまった悲惨な所。

271がそこ止まりにすれば良いといっていた所ですね。

[275: 匿名さん]

ユトリし亜のスレッド最初から見ていくと、柏うるさいという書き込みあるし、千葉ニューのスレッドも荒らされてるけど、知事がほくそ線に税金投入するという話題のとき、荒らしが東葛地方ないがしろにすると再選はないとすごんでいるよね。
これはどうとったらいいの？

[276: 匿名さん]

北総は値下げしても経済効果がないからね。
再選は厳しいでしょう。いつもTVの前で演技されても困っちゃう。
そもそも芸名だしね。

[277: 沿線外住民]

>>272

>>TXは、筑波観光のため。

上記が一番の都市伝説。

従って、以下の事は全く関係がない。

>>もう一つ都市伝説によると筑波山の気を東京に運ぶために必要だそうだ。

何故、こうも理解しない輩が多いのか？
これは大手有力デベも多少含む不動産業者がこの板に潜入しているためと推測する。

正確には何度も書くが、S40年代の全国新幹線網構想から来たもの。

幻の常磐新幹線構想＞常磐新線構想と変質した。

一方北総線に関しては白井辺りからR464がの両脇に挟まれて堀割構造となり曲線半径が新幹線
規格に準じているのは何故か？

旧成田新幹線の為にR464と共に準備工事されていたのが理解できないのか？
実際に千葉ニュータウン駅に行ってみ。
かなりの無駄な空間が空けられていることがわかる。

さらにTXの負債伝々など経済的な問題を引き出してくるなら、整備新幹線の負債はどう扱う
と言うのか？

東北新幹線と違い上越新幹線は開通時にインフラを旧国鉄の財産とならずに旧鉄道建設公団
が旧国鉄にリースしていた事から、国民の巨額の税金が投入されている。

これは主に大清水トンネルの長大トンネル掘削に巨額の建設費が掛かったから、旧国鉄は手
に負えない様な建設費となっていたと言われている。

ロッキード事件を起こした人間ブルドーザーたる当時の首相の事もあるが。

現在、北陸新幹線の建設費にあたり新潟県の自治体が『負担金を出さない！』と国交相と揉
めたそうだけど。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[278: 匿名さん]

>>277
北総だの整備新幹線だの関係ない長文はお止めください

【一部テキストを削除しました。管理人】

[281: 匿名さん]

落ち着いたところで新情報を。おおたかの森SC駐車場向かいの空き地に新しい看板が立っていました。「マンション建設予定地」。住友不動産だそうです。東レのマンション建設も始まりましたし、またおおたかの森周辺が賑やかになりそうです

【テキストの一部を削除しました。管理人】

[282: 匿名さん]

その住友不動産は、あまりにもこの辺の新築マンションに人が入らないから様子をみてるんだよ。
東レはもう建築始めちゃったみたいだねw

[283: 匿名さん]

その住友不動産は、あまりにもこの辺の新築マンションに人が入らないから様子をみてるんだよ。
東レはもう建設始めちゃったみたいだねwww

[284: 周辺住民さん]

>>282
それはおおたかの森東口の空き地を言ってるんだと思う。281の空き地は南口。戸建て住宅街とショッピングセンターの間の空き地に新しい立て看板が出来たよ

[285: 匿名さん]

TXは柏市で行き止まり、利根川は渡らない。　そこから先に未来なんてないでしょ。　

北総線は鎌ヶ谷で行き止まり、国道１６号は横断しない。　　　　〃

東葉線は船橋で行き止まり、その先は京成にまかせりゃいい。　　　〃

どの路線であっても、この範囲内に暮すのであれば
後のゴーストタウン問題は少ないかもしれない。

尚、過疎地・僻地に暮したいのであれば、上記以遠の地域がよい。

以上

[286: ご近所さん]

>>285

過疎地・僻地に暮したいのであれば、上記以遠の地域がよいとありますが、
海外志向のある人も加えていいのではないでしょうか。

北総・東葉は成田へのアクセスが良いですし、TXは茨城へのアクセスがあります。
TXはこれから益々発展する地域、将来的には空港への延伸も視野に入れることが
できるでしょう。

[287: 検討中]

夏はカブトムシやクワガタが飛んできて、春や秋は自転車で気軽に山菜採りにいけて、マンションからは山の紅葉を臨めて、都心まで１時間ちょっとで、学校や駅やスーパー、病院、塾などが徒歩１０分内にある、過疎とも僻地とも言えない生活に不自由しない物件が希望です。

沿線で該当するとこないですかね？

[288: 沿線外住民]

>>285

>>TXは柏市で行き止まり、利根川は渡らない。　そこから先に未来なんてないでしょ。

こんな先入観を持っていたら、乗客一人当たりのCO2排出量が少ないトランスポーター
としても、また在来線高速化の未来も潰してしまうことになるのでは？と。

先行している北越急行は単線ですが、TXは国内では複線としての高速・安全・亜天候
時の定時制とメリットは大きいです。

しかも、首都圏の通勤路線ですし。

[289: 匿名さん]

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/278051/

> TXは国内では複線としての高速・安全・・・・

電車の周りは危険。

[290:]

>>287 贅沢すぎｗ

まぁ全て満たしている物件も無いことはないと思うよ。
手広く探してごらん。