理事会で飲み会？

[悩める理事]

皆さんは、他の理事の方々と「懇親会」などと称して飲みにいったことはありますか？
私は出来ればそういったお付き合いは避けたいと思っているのですが、
ひとりだけ「是非ぜひ」と乗り気な方がいるんですよね〜(^_^;)
その方曰く、以前のＭＳでは飲み会代も「会議費」として管理費から支出していたとか。

皆さんはいかがでしょうか？

[81: 匿名さん]

>>79
１級建築士か設計事務所じゃないと知らないでしょう、管理会社のフロントでは。
それに、仕様については、プロじゃないとできないですから。

[82: 匿名さん]

>>78
総合評価だったら、業者がわかっても何の問題もありません。
業者で評価する訳ではないですから。
公募で業者は募集しても、紹介があっても構わないですよ。
正しい評価を専門委員会のメンバーがすればいいだけのことだから。

[83: 匿名さん]

>>80
計算式の中に見積り価格は関係ありますけど、評価するのはそれだけじゃないですよ。
見積りが全体的に高いか安いかは、応募してきた業者で判断しなければならないでしょう。
修繕積立金の予定額をオーバーするようだったら、修繕箇所やグレートーを検討すべきでしょう。
それか、同じ仕様で、予算を示してその予算でどこまでできるかを検討していってもいいのでは。

[84: 匿名さん]

>>75
このスレは「理事会で飲み会？」のスレだから。
多少のスレ違いはよくあることだが、
複数のスレでスレ主旨をまったく無視して「総合評価方式」熱く語り過ぎ。

良識の無い人に良識求めても無駄かもしれんが。
釣られて反論する人も、相手にしても無駄な議論ですよ。

[85: 匿名さん]

でも理事会の飲み会のレスは全然ないしね。
それでなければこのスレとまってしまうよ。

[86: 匿名さん]

＞77
＞その業者の見積り価格で計算する

計算はフロントに頼むとやってくれるもんでしょうか？

[87: マンション住民さん]

>>80

いろんな所で総合評価絶賛のレスを付けていますが、状況が悪くなるとフェードアウトし、
また違う所で同じような書き込みを始めるのはいかがなものか。

最初は「仕様書作成以外は素人でもできる」的な書き込みをしておいて、
自分のマンションは建築士だの県の役人が委員会のメンバーと言って後付け設定する人の
発言には何も信憑性が無いのですよ。

総合評価方式は効果があると思いますが、予定価格や最低制限価格を設けておかないと
意味が無い気がします。（手持ちで価格公表はしない）

仮に予定価格（積算）が１億円の工事があったとして、

見積業者何社かが４０００～５０００万で入札した場合に、あなたの言い分だと
明らかに安すぎるという目安が立てられないのです。
逆に１億４０００～１億５０００万で入札された場合も同じことです。

あなたの所は慣れている建築士の先生やお役人さんがいるので、予定価格が無くとも
ある程度の適正価格が判断できるでしょうが、それで「素人でも計算のみで出来ますよ」と
多方面で言いふらすのは迷惑な話です。
そして突き詰められると「勉強が足りん、ガイドラインを見ろ」と逃げるのですよね。

＞同じ仕様で、予算を示してその予算でどこまでできるかを検討していってもいいのでは
これと予定価格との違いを示していただけますか？

スレ違い申し訳ありません。

[88: 匿名さん]

例えば１億円の予算があれば、その範囲でどこまで、つまり修繕箇所が何箇所できるかということになります。
１～１０まで修繕箇所があれば、８までとか９までとかできる範囲が業者によって違うでしょうしね。
明らかに予定価格とは違います。
あきらかに安かろうが、与えられた仕様で工事をしてくれるんだったら、依頼すべきです。
そして、チェックは設計・監理会社がやりますので、手抜きとかはできないようになります。
安くてやってくれるんだったら、ラッキーです。
しかし、総合評価方式は、見積り価格だけで決まる訳ではありませんが。

[89: 匿名さん]

88は、ここのスレを最初から良く読んだ方がいいぞ。

お金には、皆煩いんだよ。



安ければとかノホホンと言っているが、総合評価は必ず最安値の業者が落札する訳ではない事は当然知っていると思うが、その場合高く発注する分の差額の説明をシロートの住民相手に説明しきれるかどうか。

何も分からない人に理屈を説明しても分からんから。そんなリスクを背負ってまで総合評価をするなんて言う組合はかなりチャレンジャー。

82・83を読めばなんちゃって総合評価をしている事が良くわかります。逆転起きなくて良かったねって感じ。
評価委員が、参加業者などの情報を知っているようなので上手く点数を調整してくれたのかな(笑)
･･･評価委員に業者情報を与えないのは、総合評価の常識↑こう言う事が出来ちゃうから。


見積もり合わせじゃない競争入札でお得に発注してくれたら、労に報いて慰労会位開いて上げたってバチハ当たらん。

[90: 匿名さん]

>>89
総合評価で評価すれば、地元の業者はまず落札できないね。
見積り価格も含め、評価点が低くなるのはやむおえないし。
見積り価格が最安値とはかぎらないが、見積り価格が評価点に大きく影響するのは確かだから
最終的には、価格の安い業者が選ばれる可能性が高いよ。
実際あなたは、この方式はやったことがないのでしょうね。
この方式をとらなかったら、どんな方法でやるんですか。管理会社まかせ？知り合いの紹介？
それとも、マンションでは調査・分析の難しい査定方式？

[91: 匿名さん]

>>90

89の最後に書いてあるのが読めないのかな。

確かに89が、書いている様な出鱈目な総合評価は実施した事は無いから、89の言う「実際あなたは、この方式はやったことがないのでしょうね」はその通り（笑）

[92: 匿名さん]

90

87にもコメントしてよ。

[93: 匿名さん]

>>92
予定価格は当然あるよ。工事にかける積立金の予算が。
今回の工事は、１戸当り１００万だったが、それ以下で納まっていたので、後は修繕箇所を増やしたり、
工事のグレードを上げたりしたけどね。

[94: 匿:名さん]

支離滅裂ですね。ＫＹＭＷＭさん

[95: 匿名さん]

＞後は修繕箇所を増やしたり、工事のグレードを上げたりしたけどね

ダイヤパレスのプール（ゴルフつき）かい。

[96: 匿名さん]

ダイアパレスのプール？

[97: 匿名さん]

修繕工事の予算につていは、当然手持ち予算でしょう。
９１、ところであなたは何がいいたいの。
あなたは、１級建築士やマンションの理事長でもないしね。
多分、建築関係の仕事でもしていて、若干の知識があるのでしょうが。
まあ、ここで喧嘩しても始まらないが。

[98: 匿名さん]

>>88

＞与えられた仕様
ってどういうものでしょう？数量表とかも作るのですか？

[99: 匿名さん]

＞あなたは、１級建築士やマンションの理事長でもないしね。

どうしてわかるの？ダイヤパレスのプール（ゴルフつき）君。

[100: 匿名さん]

あなたのレス内容からすれば、それ程度のレベルしか考えられないのでね。
今から、会議があるので席を外すね。