子供用自転車の置き場は？

[悩める母]

購入を検討しているマンションでは一世帯２台分の駐輪場があります。
我が家では大人用２台、子供用２台（１６インチ）を所有しています。
小さいお子さんをもっておられる方にお聞きしたいのですが自転車の保管場所、どうされてますか？
平面、２段式、スライド式の３種類があり、どのように割り当てされるかはわかりません。
平面で２台分もらえれば大人用を一台処分し子供の自転車を２台おけるかなと思っているのですが
規約とか詳細がきまっていないのでどうなるかわかりません。

[63: 匿名さん]

>>62さん

61です。
個人的には、62さんのように、みんなで共有しましょうって合意がとれれば、
非常に良い事なのだと思っています。
ただ、性善説にたって対応すると我侭放題言い出してしまわれる方が居られ
るのも事実。悲しいことに、組合で一番厄介なのは善意が裏目にでることが
あるってことですか。。。。

[64: 匿名さん]

＞＞６３さん
６２です。
裏目にでることがあるかどうかは、わかりませんが・・・、子供達の事を考えて、組合に納得のいく提案を出してみては？？と思うのです。。。
あれが駄目なら、これは？
などいろいろ出てくると思います。
これは自話ですけど...
この前MRに行った時、聞いてみたら、うちも機械式で上下2台いしか置けないって言われました。。。
それでなんとか子供用の自転車を駐輪場所に置かせて貰える訳にはいかないのか？って聞いたら、「マンションが出来れば、必ず幾つかスペースが出来ると思いますので、入居後に、管理組合にそのスペースを子供用自転車置き場として使わせて貰う事を提案してみては？」って言ってくれました。
個人的には良い案だと思いますが、どうでしょうか？？
マンションの駐輪場所（あるいは付近）に必ずとは言えませんが、スペースが多少あると思います。
そこを利用しないてはないと思います。。。
子供用自転車（あるいは三輪車等）はそんなに大きくないし、好きで盗む人いないと思うし、全世帯にある訳でもありませんので、試しに訊いてみても良いと思います。。。
自分は入居したら訊いてみようと思っています。。。

[65: 匿名さん]

>>64さん

販売側は売ってしまえば終わりですから。
ようは、買った後は管理組合(所有者達)の問題ですからって責任転嫁をしたってだけですよ。

だから、こういう場でも議論になるということなんでしょうが。。。

充分なスペースあり管理組合で上手く合意できると良いですね。

[66: 匿名さん]

>マンションの駐輪場所（あるいは付近）に必ずとは言えませんが、スペースが
>多少あると思います。そこを利用しないてはないと思います。。。

>試しに訊いてみても良いと思います。。。
>自分は入居したら訊いてみようと思っています。。。

分譲マンション住まいははじめてのようですので蛇足かもしれませんが
解説します。マンションの住民層（民度？）によって異なりますが
「訊けば済む」ことではなくマンション組合の理事会で議案化され
総会決議を要する事項です。
空いてるスペースは少なくとも「駐輪場」ではなく、共用廊下の類に分類されます。
それを「駐輪場」に変更するとなると、「共用部分の用途変更」として総会での
特別決議事項にあたります。（過半数ではなく3/4の賛成が必要）

組合員の3/4の了解をえるというのは、かなりハードル高いですよ

>子供用自転車（あるいは三輪車等）はそんなに大きくないし、好きで盗む人いないと
>思うし、全世帯にある訳でもありませんので

「それは貴方のご家庭の事情であり、勝手な解釈であり、共有部分をそんな事に使って
欲しくない」といっしゃる住民がいらっしゃるかもしれません。
また「物件概要で2台/戸なのはわかってるハズなのに、なぜ我侭をいうのですか？」と
いう方もいらっしゃるかもしれません。

理事会に提案するのは自由ですが、あまり楽観視せず、まずは幼児の自転車は戸内
（玄関ドアより内側）に置く覚悟をして入居した方がよいと思いますよ。

[67: 匿名さん]

66さんの解説に反論するわけではありませんが、
引渡し入居前、まだ区分所有者による理事会が成立していない時にもチャンスがあります。
売り元が必要（←ここが問題ですが）と考えれば、設備及び用途変更もデベ＋建設会社で可能です。
私のＭＳは、基本機械式駐車場ですが、事前の要望が大きかったため（と思われる）に、敷地内に平置きの駐車場が増設されて引渡しとなりました。（駐車場抽選前に連絡が来ました）

でも入居後には「全ての設備や条件を理解して買ったのでしょう？」と強い口調の方もいますので、楽観視はすべきではありません。
どうしても必要なら、併行して付近の住宅や店舗に個人的に交渉してみてくださいね？

[68: 匿名さん]

>>67さん

66さんではないですが、64さん&65さんの内容を見られてますよね？
デベが対応してくれない際の結論は、66さんと同じで”楽観視しべきでない”になって
いるようには思いますけれど。

[69: 匿名さん]

えーと、子供用自転車をどうしているか、のスレですよね。
我が家では、マンションの駐輪場を月２００円で子供にも
借りています。
駐輪場以外のところにとめるのは、子供用、大人用、両方とも
に許されないのではないのでしょーかねー。（皆さんのご迷惑
になってはいけないのでは？）

まぁ、規約を変えて子供用の（立体ではない）駐輪場が出来れば
それがベストですよね。
でも、そういうのがない場合は、家族で融通しあうしかないのでは
ないでしょうか。

[70: 匿名さん]

>引渡し入居前、まだ区分所有者による理事会が成立していない時にもチャンスがあります。

意地悪をいうわけではないけど、私は、物件概要で駐輪場100台と記載あったのに、
販売時の図面上、共用廊下だった部分が断りもなく、入居時に20台分の駐輪場増設
するデベの神経疑いますね。下手すると訴えるとか、キャンセル料もらって
キャンセルするかも...（これって軽微な変更の範疇ではないでしょう？）

また、入居後、組合設立までの間にそんな変更する権限は誰にあるのでしょうか？
引渡し後はデベの範疇ではないので管理会社？ありえないと思うよ。

[71: 匿名さん]

確かに既に契約者が居ると契約者全員の合意が必要かもしれませんね。

[72: 匿名さん]

設立総会時に事後承認決議でしょうね？
理由や説明の仕方にもよりますが、初回の総会に噛み付く人は少ないと思います。

[73: 匿名さん]

総会なんかで噛み付く意味ないでしょ。

契約違反でもめるだけかな。
重要事項の説明義務違反になるでしょうから、
契約違反で責めらる可能性があることを売主側はできないでしょう。
中古になった上に賠償まで求められる危険がありますからね。

売主側の対応としては63さんに行った対応がベターでしょうね。
殆どの売主側は同じ対応をすると思いますけど。

[74: 匿名さん]

>>72

「事後承認決議」って、管理組合が立上らない間やむをえず、運用上実施した「承認される
ことが前提の事項」ですよね。特別決議を要するようなことは、ちょっと難しくないかい？

私は、買換ってこともあるけど、契約書・規約・細則は購入前にジックリ読みましたが
マンション初購入だと販売側の勢いにおされて（ウキウキした気持ちも手伝って）
書類もジックリ目も通さず、重要事項説明も上の空でハンコ押しちゃう方多いのでしょうね。

前のマンションでも、駐輪場不足についても「営業の口約束」を真に受けてキャパより
多く持ち込んで懇願したりする方いらっしゃいました。結局、証拠もなく、組合の決定に
より処分するこになりましたが...
「自分は特別に...」はないと思うこと、口約束ではなく紙（議事録）に残すなどの心掛け
必要だと思います。

[75: 74]

ちなみに、今のマンションは都内・100戸・駐輪場200台（機械式　左右スライド式？）で
補助輪付・三輪車NGです。入居当初の注意発起が功を奏したのか、子供用自転車が廊下や
空きスペースに放置されることなく、皆さん宅内で保管しているようです。

うちも、補助輪を必要とする子供(年中）がおりましたが、三輪車からのステップアップは
いきなり補助輪なし自転車で練習させたら、思いの他うまく移行できました。

蛇足ですが、
①自転車を押して（乗らずに）ハンドルさばきの練習（八の字を書くとか）
②ペダルを外して（邪魔なので）足こぎでバランスとる練習
これを計5時間位練習して、ペダルつけたらあっと言う間に乗れました。
（ただし、未だにブレーキ使いが怪しいけど...）

参考まで

[76: 匿名さん]

うちのマンションは玄関前に門がある専用のポーチがあり十分自転車置けますよ。

[77: 匿名さん]

置いていいの？

[78: 匿名さん]

専用ポーチについては他スレで
使用細則に「置いてよい」と書いてあればＯＫ
　　〃　　「置いてはダメ」と書いてあればＮＧ
　　〃　　「何も書いていない」　モメる　ことになっています^^

[79: 匿名さん]

うちのマンション、「放置してはいけない」と書いてあるけど、置きっぱなしが多いです。
おかしいじゃんって投書したら、理事会で揉めたらしく、結局うやむやなまま現状維持。

「ちゃんと鍵もかけているし、名前も書いているので放置じゃない」と言い張った理事がいたようです。ちなみに、複数の理事のポーチに自転車が置いてあります。

もちろん、駐輪場は駅が近いこともありスペースが空いてます。

[80: 匿名さん]

　ポーチに自転車を置くという事は、エレベーターで運ぶって事？

なんとマァ。

＞そんなような感覚の理事がいるマンションだと先が見えてるね。

＞＞エントランスを通ってエレベーターで自転車を乗せてもいい規約になってんのかねぇ。
＞＞危ないし、やめて欲しいと思っている７９さんみたいな人が一杯いると思うけどなぁ。

[81: 匿名さん]

ふと、バイク置き場を借りるっていうのは大丈夫なのかなぁと思ってしまいましたが。
バイク置き場はバイクを持っていないと借りられないってことはないですよね？！

マンションによっても変わるでしょうが。。。。

[82: 匿名さん]

借りるのは勝手ですが
バイク以外の物を置くのは普通禁止だと思いますよ。