エレベーターに自転車を載せることは？

[新米理事]

自転車問題で相変わらず悩んでいます。

１世帯２台のスペースは確保されていますが、それを超える自転車については
自室に入れていただく指導をしています。
ところが、エレベーターの使用に関し意見が出されました。

問題視する原因として
①出勤時等のラッシュ時に、迷惑となる。
②事故の元になる（例のシンドラー事件を引き合い）
　※事故が起きてからでは遅い。未然に防ぐ最善の方法を選択すべき。
③籠内に傷がつく（現実についてます。特に扉の内側）
　※美観を損ね、補修費用を管理費や修繕積立から拠出するのは納得できない。

【参考】
①規約で制限はされていない。
②１０Ｆ建・１６０世帯程度・エレベーターは２基（9人・6人乗り）
③エレベーターに「開延長ボタン」は設置されていない。
④同様の意見が複数寄せられている。

ご意見をお聞かせください。

[1280: 匿名さん]

かわいそうに
若奥さんに嫌われちゃって
落ち込んでいるのかなー

[1281: 匿名さん]

>>1278 と >>1279 は、Part３のスレ主（宮爺）の投稿

[1282: 匿名さん]

どういう人物かは、>>1038 および >>1233 を見ればわかる。

[1283: 匿名さん]

エレベーターに自転車を乗せてもいいという規定が
あればいいが、なければ乗せてはだめ。
それが常識。

[1284: 匿名さん]

エレベータに自転車を乗せてはいけないという法律があれば別だが、
そんな法律はないから、載せていい。これが法治国家の常識。

[1285: 匿名さん]

マンション内に規約があれば載せてはいけないが、
規約がなければ載せていい。
国家の法律とマンションの規約を混同してはいけない。

[1286: 匿名さん]

エレベータに自転車を載せてはいけないという条項がある規約はごく少数。
たいていは、物理的に自転車を載せることができない貧弱なエレベータが
設置されたオンボロマンション。エレベータも階段も廊下も危険個所だらけ。

[1287: 匿名さん]

>>1286 匿名さん
早く引っ越したほうが…

[1288: 匿名さん]

本質から逃げてはだめだよ。

[1289: 匿名さん]

細則では、自転車をエレベーターに乗せてはいけないと
いう規定はないけど、常識だからね。
駐輪場があるんだから、そこに止めるのが当然じゃないかな。

[1290: 匿名さん]

何故駐輪場に止めないの？
駐輪場がいらないんなら、花壇でも造ったらいいんではないの。
全員が自転車をエレベーターに乗せればいい。

[1291: 匿名さん]

駐輪場だと雨に濡れるからね
自転車は精密機器だから大切に保管する必要がある
頑丈なママチャリは駐輪場でいいと思うよ

[1292: 匿名さん]

自転車は荷物である（A＝B）
荷物はエレベータで運んでいい（B＝C）
よって、自転車はエレベータで運んでいい（よって、A＝C）

[1293: 匿名さん]

>>1291 匿名さん
「そおゆう」ために、自転車ロッカーという発明品がある。

[1294: 匿名さん]

　↑　しつこいし、つまらん

[1295: 匿名さん]

すっぴんの若奥様が化粧した天童よしみにそっくりだった件

[1296: 匿名さん]

天童は二頭身でアレだけど、歌は超上手い。
演歌じゃなくて、ジャズとかボサノバとかやればいいのに。
若奥はただの若奥でつまらない女。

[1297: 匿名さん]

数年前かたせ梨乃似の副理事長がいたときは説明会や総会当日の出席者が多かった
しかし、翌年度にアジアン隅田似の会計理事だった時の総会出席者は１０人だった

[1298: 匿名さん]

昔のエレベータは狭く貧弱で玄関ポーチも狭く単なる飾りだった。
今はエレベータの性能は上がり、玄関ポーチも広くなってきている。
今のご時世で玄関ポーチに自転車置くな、エレベータに自転車載せるなと
連呼してるのは、世間知らずの頑固ジジイだけだろう。

[1299: 匿名さん]

>>1295 匿名さん
エレベーターが開いた瞬間に天童よしみがマイクで唄っていたら驚く。

[1300: 匿名さん]

>>1299 匿名さん

[1301: 匿名さん]

>>1300 匿名さん
？？？
こういう個性のないキャラ嫌い。
のどち〇こがなぜハート型なのか。
自転車はね、ケース・バイ・ケースでしょ。
ちっちゃいエレベーターならば、住民の苦情もわからないではない。
大きいエレベーターならば、文句をつけるのはどうかと思う。
それでも、自転車よりバギーや車いす優先なのは当然だよね。

[1302: 匿名さん]

天童よしみって、つまんなくない？

[1303: 匿名さん]

今日は最高気温が１０度超える　風も弱く走りやすいから行くで　
もちろんエレベータで自転車運んでな
もう通勤通学タイムは過ぎとるから、文句言われる筋合いはない

[1304: 匿名さん]

自転車をエレベーターに乗せる者の頭の程度が分かるね。
規約に規定がないというが、楽器の規制はあるがソプラノで
歌う規制はないから大声で夜中に歌ってもいいというのと一緒。
要するに常識のない連中ということだな。

[1305: 匿名さん]

　 ↑　全レス荒らしの人

[1306: 匿名さん]

>>1304 匿名さん
真夜中にバリトンで歌われるほうが響いてこわい

[1307: 販売関係者さん]

楽器であろうが歌声であろうが、区分所有法６条１項にいう「区分所有者の共同の利益に反する」ような使い方はできない。多くのマンションでは使用細則で深夜の楽器演奏を禁止しているが、この規定は区分所有法６条１項の「区分所有者の共同の利益に反する行為」の一例として定められているに過ぎないから、同じような騒音、例えば歌声、詩吟、芝居の稽古、読経なども法律を根拠にして禁止することができる。これを理解できない連中は「規約に書いてある・書いてない」に一喜一憂して右往左往する羽目になる。
容量の小さなエレベータに自転車を押し込めば故障の原因となるし、デブ数人が乗ってるエレベータに大人用自転車を載せればデブが窮屈な姿勢を強制される。いずれも区分所有法６条１項違反になり得るが、誰も乗ってないスカスカのエレベータに自転車を積んだところで「区分所有者の共同の利益」に反しない。結局、エレベータの規格次第で載せることの可否が決まるのである。

[1308: 匿名さん]

デブは自己の身体管理を怠ることで、エレベーター内の「区分所有者の共同の利益に反している」とは言えないでしょうか？

[1309: 販売関係者さん]

ああ、規格とともに大事なのが、自転車を載せる時の状況だね。
先乗者がいるかどうか、その体格はどうか（自転車を載せることができるだけの余裕があるか）など、その都度判断することになる。これは大人の判断だ。「どういう場合に載せていいか、あらかじめ規約や細則に書いておかないと人によって判断が違って混乱する」などというレベルの人はマンションに住まないほうがいい。これは販売関係者としての心からのアドバイスだ。

[1310: 匿名さん]

「立小便禁止」の立札の横でウ〇コ垂れて「ウ〇コは禁止されてなかったです」と
平然と言う奴がいたりするからな、

[1311: 販売関係者さん]

手元にある某マンションの使用細則を見ると、禁止事項の中に「ピアノ等の楽器を午後９時から翌午前８時までの間に演奏すること」がある。では、この規定で禁止されていないからといって、朝８時になると同時にピアノを弾き始め、正午に昼飯休憩するまでの間、延々弾き続けてよいか、というと、これはダメだろう。
なぜなら、このマンションは居住用マンションであり、音大のピアノ練習棟ではないのだから。規約細則がどうこう言う以前に、住民一人ひとりが「こおゆう」判断ができるかどうかでマンションライフの快適度も変わってくるので「わ？」

[1312: 匿名さん]

誰も乗っていないエレベーターで自転車を運んでも迷惑行為ではないということですね。
私がやってきたことが正しかったと証明され安心しました。これからも、自信をもって
自転車を運びます。

[1313: 匿名さん]

でも、若奥にふられたのね

[1314: 匿名さん]

>>1312 匿名さん
学歴も常識も、お金も持ち合わせていない
可哀そうな奴だね。

[1315: 匿名さん]

>>1314 匿名さん
どうしてそんなことがわかる？
彼はあなたにそんなことがわかる情報を与えていない。
そういうことを書くのはおかしい。
学歴あってもあなた自身に知性や教養がないのでは？
それは文面からわかる。

[1316: 匿名さん]

そうかな。
僕には高学歴があるけど。
文面からの判断だよ。

[1317: 匿名さん]

無能が判断すると(笑)

[1318: 匿名さん]

民法７１条を適用して判断すればよい。

[1319: 匿名さん]

どうしても自転車をエレベーターに乗せたいんだね。
何故乗せなければならないのかが分からない。
駐輪場はあるんだろう。

[1320: ご近所さん]

ストレチャーだって乗るし、自転車もおｋよ

[1321: 匿名さん]

民法71条に若奥に恋をしてはいけないなんて規定はない。

[1322: 匿名さん]

　　↑　　つまらない。却下

[1323: 匿名さん]

>>1322 匿名さん
ここは、笑いを求める場所ではありません。

[1324: 匿名さん]

ばかなやつがいるからね。

[1325: 匿名さん]

今日は寒い。旦那が服役中の若奥は震えているだろう。温めてあげたい。

[1326: 匿名さん]

>>1325 匿名さん
そんな書き込みしかできないのを恥ずかしいとさえ
思わないんだろうな。

[1327: 匿名さん]

ジョークですよ

[1328: 匿名さん]

>>1325 匿名さん
若奥の旦那はどんな罪を犯して服役中なんですか？

[1329: 匿名さん]

以前、若奥が「主人は神戸の別荘におりまして、、、」と言っていましたが、
私たちの業界では「別荘」＝「刑務所」のことなので、そう判断しましたが、
早とちりだったかもしれないですね。