エレベーターに自転車を載せることは？

[新米理事]

自転車問題で相変わらず悩んでいます。

１世帯２台のスペースは確保されていますが、それを超える自転車については
自室に入れていただく指導をしています。
ところが、エレベーターの使用に関し意見が出されました。

問題視する原因として
①出勤時等のラッシュ時に、迷惑となる。
②事故の元になる（例のシンドラー事件を引き合い）
　※事故が起きてからでは遅い。未然に防ぐ最善の方法を選択すべき。
③籠内に傷がつく（現実についてます。特に扉の内側）
　※美観を損ね、補修費用を管理費や修繕積立から拠出するのは納得できない。

【参考】
①規約で制限はされていない。
②１０Ｆ建・１６０世帯程度・エレベーターは２基（9人・6人乗り）
③エレベーターに「開延長ボタン」は設置されていない。
④同様の意見が複数寄せられている。

ご意見をお聞かせください。

[1260: 匿名さん]

>>1258 匿名さん
無知だねえ。
これは冗談でなく、重要ポイントなんですよ。
棺桶やストレッチャーを載せられるか否か。
高層マンションなんか大変なことになる。
低層でも上層階から降ろしたり運んだりするのは
大仕事。

[1261: 匿名さん]

急病人をストレッチャーに乗せてエレベーターで運べないとなると、救急隊員はたいへんだな。

[1262: 匿名さん]

エレベーターに乗り込んだ正面には鏡が設置されているが、これは「車いす利用者」が後ろを確認しながら安全に降りるためである。

[1263: 匿名さん]

すごいことを知ってるね。
物知りだね。

[1264: 匿名さん]

薄弱ですか

[1265: 匿名さん]

エレベーターの正面に鏡が貼ってあるなんて、ほとんど見たことないが、
これはほとんどのエレベーターが「車いす利用者」を差別しているということですか？

[1266: 匿名さん]

ほとんど見たことがないのは、特定の施設以外は法令による設置義務がないから。

[1267: 匿名さん]

車いすにバックミラー付けたほうが後ろの様子は確実にわかる気がするけれど。。。
鏡の前に人がいっぱい立っていたら、鏡が何も見えなくて使い物にならない。

ストレッチャーを載せるスペースがない小さなエレベーターしかないマンションも大変ですね。

[1268: 匿名さん]

人がいっぱい乗っているエレベータに車イスで乗り込むことはしないでしょう

[1269: 匿名さん]

エレベータ内に人がいれば、その人たちが「車いす利用者」の乗降に協力するのが普通だと思います。

[1270: 匿名さん]

そおゆう心がけで自転車乗りにも接しなさいよ

[1271: 匿名さん]

車イスや自転車やバギーはエレベータ優先利用を認めるべき

[1272: 匿名さん]

「そおゆう」ことにはならない。

[1273: 匿名さん]

何で自転車乗りのバリアフリーに協力しなければいけないのかわかりません。
「そおゆう」ことはしませーん。車イスとバギーとストレッチャーの場合はします。

[1274: 匿名さん]

「そおゆう」ことも大事なので「わ？」

[1275: 匿名さん]

小さなエレベーターのマンションの住人は二輪の自転車でなく、
一輪車に乗るように細則で決めれば、問題が生じないので「わ？」

[1276: 匿名さん]

小規模マンション住民で一輪車を乗りこなせる人は、そおそおいないのでわ？

[1277: 匿名さん]

だからこそ、小規模マンションで一輪車の「わ」が広がるのです。
一輪車愛好会などが発足し、住民同士の交流が盛んになり、
みなが積極的に理事を引き受けるようになるでしょう。
小規模マンションの住民全員が一輪車に乗れるようになったら
すばらしいではないですか。

[1278: 匿名さん]

小規模マンションであればどうでもいいよ。
一輪車でも三輪車でも乗ってな。

[1279: 匿名さん]

常識のない奴が多いマンションは嫌だね。

[1280: 匿名さん]

かわいそうに
若奥さんに嫌われちゃって
落ち込んでいるのかなー

[1281: 匿名さん]

>>1278 と >>1279 は、Part３のスレ主（宮爺）の投稿

[1282: 匿名さん]

どういう人物かは、>>1038 および >>1233 を見ればわかる。

[1283: 匿名さん]

エレベーターに自転車を乗せてもいいという規定が
あればいいが、なければ乗せてはだめ。
それが常識。

[1284: 匿名さん]

エレベータに自転車を乗せてはいけないという法律があれば別だが、
そんな法律はないから、載せていい。これが法治国家の常識。

[1285: 匿名さん]

マンション内に規約があれば載せてはいけないが、
規約がなければ載せていい。
国家の法律とマンションの規約を混同してはいけない。

[1286: 匿名さん]

エレベータに自転車を載せてはいけないという条項がある規約はごく少数。
たいていは、物理的に自転車を載せることができない貧弱なエレベータが
設置されたオンボロマンション。エレベータも階段も廊下も危険個所だらけ。

[1287: 匿名さん]

>>1286 匿名さん
早く引っ越したほうが…

[1288: 匿名さん]

本質から逃げてはだめだよ。

[1289: 匿名さん]

細則では、自転車をエレベーターに乗せてはいけないと
いう規定はないけど、常識だからね。
駐輪場があるんだから、そこに止めるのが当然じゃないかな。

[1290: 匿名さん]

何故駐輪場に止めないの？
駐輪場がいらないんなら、花壇でも造ったらいいんではないの。
全員が自転車をエレベーターに乗せればいい。

[1291: 匿名さん]

駐輪場だと雨に濡れるからね
自転車は精密機器だから大切に保管する必要がある
頑丈なママチャリは駐輪場でいいと思うよ

[1292: 匿名さん]

自転車は荷物である（A＝B）
荷物はエレベータで運んでいい（B＝C）
よって、自転車はエレベータで運んでいい（よって、A＝C）

[1293: 匿名さん]

>>1291 匿名さん
「そおゆう」ために、自転車ロッカーという発明品がある。

[1294: 匿名さん]

　↑　しつこいし、つまらん

[1295: 匿名さん]

すっぴんの若奥様が化粧した天童よしみにそっくりだった件

[1296: 匿名さん]

天童は二頭身でアレだけど、歌は超上手い。
演歌じゃなくて、ジャズとかボサノバとかやればいいのに。
若奥はただの若奥でつまらない女。

[1297: 匿名さん]

数年前かたせ梨乃似の副理事長がいたときは説明会や総会当日の出席者が多かった
しかし、翌年度にアジアン隅田似の会計理事だった時の総会出席者は１０人だった

[1298: 匿名さん]

昔のエレベータは狭く貧弱で玄関ポーチも狭く単なる飾りだった。
今はエレベータの性能は上がり、玄関ポーチも広くなってきている。
今のご時世で玄関ポーチに自転車置くな、エレベータに自転車載せるなと
連呼してるのは、世間知らずの頑固ジジイだけだろう。

[1299: 匿名さん]

>>1295 匿名さん
エレベーターが開いた瞬間に天童よしみがマイクで唄っていたら驚く。

[1300: 匿名さん]

>>1299 匿名さん

[1301: 匿名さん]

>>1300 匿名さん
？？？
こういう個性のないキャラ嫌い。
のどち〇こがなぜハート型なのか。
自転車はね、ケース・バイ・ケースでしょ。
ちっちゃいエレベーターならば、住民の苦情もわからないではない。
大きいエレベーターならば、文句をつけるのはどうかと思う。
それでも、自転車よりバギーや車いす優先なのは当然だよね。

[1302: 匿名さん]

天童よしみって、つまんなくない？

[1303: 匿名さん]

今日は最高気温が１０度超える　風も弱く走りやすいから行くで　
もちろんエレベータで自転車運んでな
もう通勤通学タイムは過ぎとるから、文句言われる筋合いはない

[1304: 匿名さん]

自転車をエレベーターに乗せる者の頭の程度が分かるね。
規約に規定がないというが、楽器の規制はあるがソプラノで
歌う規制はないから大声で夜中に歌ってもいいというのと一緒。
要するに常識のない連中ということだな。

[1305: 匿名さん]

　 ↑　全レス荒らしの人

[1306: 匿名さん]

>>1304 匿名さん
真夜中にバリトンで歌われるほうが響いてこわい

[1307: 販売関係者さん]

楽器であろうが歌声であろうが、区分所有法６条１項にいう「区分所有者の共同の利益に反する」ような使い方はできない。多くのマンションでは使用細則で深夜の楽器演奏を禁止しているが、この規定は区分所有法６条１項の「区分所有者の共同の利益に反する行為」の一例として定められているに過ぎないから、同じような騒音、例えば歌声、詩吟、芝居の稽古、読経なども法律を根拠にして禁止することができる。これを理解できない連中は「規約に書いてある・書いてない」に一喜一憂して右往左往する羽目になる。
容量の小さなエレベータに自転車を押し込めば故障の原因となるし、デブ数人が乗ってるエレベータに大人用自転車を載せればデブが窮屈な姿勢を強制される。いずれも区分所有法６条１項違反になり得るが、誰も乗ってないスカスカのエレベータに自転車を積んだところで「区分所有者の共同の利益」に反しない。結局、エレベータの規格次第で載せることの可否が決まるのである。

[1308: 匿名さん]

デブは自己の身体管理を怠ることで、エレベーター内の「区分所有者の共同の利益に反している」とは言えないでしょうか？

[1309: 販売関係者さん]

ああ、規格とともに大事なのが、自転車を載せる時の状況だね。
先乗者がいるかどうか、その体格はどうか（自転車を載せることができるだけの余裕があるか）など、その都度判断することになる。これは大人の判断だ。「どういう場合に載せていいか、あらかじめ規約や細則に書いておかないと人によって判断が違って混乱する」などというレベルの人はマンションに住まないほうがいい。これは販売関係者としての心からのアドバイスだ。