エレベーターに自転車を載せることは？

[新米理事]

自転車問題で相変わらず悩んでいます。

１世帯２台のスペースは確保されていますが、それを超える自転車については
自室に入れていただく指導をしています。
ところが、エレベーターの使用に関し意見が出されました。

問題視する原因として
①出勤時等のラッシュ時に、迷惑となる。
②事故の元になる（例のシンドラー事件を引き合い）
　※事故が起きてからでは遅い。未然に防ぐ最善の方法を選択すべき。
③籠内に傷がつく（現実についてます。特に扉の内側）
　※美観を損ね、補修費用を管理費や修繕積立から拠出するのは納得できない。

【参考】
①規約で制限はされていない。
②１０Ｆ建・１６０世帯程度・エレベーターは２基（9人・6人乗り）
③エレベーターに「開延長ボタン」は設置されていない。
④同様の意見が複数寄せられている。

ご意見をお聞かせください。

[1200: 匿名さん]

ただし、自転車を乗せる非常識なのがいるから
細かく明記しておかなくちゃならない。

[1201: 匿名さん]

>>1199 匿名さん
こういう非常識な嫌われ者がいるからね。
規約は細かくしておかないと分からないからね。

[1202: 匿名さん]

>>1199 匿名さん

そのとおりです。

[1203: 匿名さん]

>>1202 匿名さん
住民の嫌われ者で偏屈な性格者。
モラルというものを持ち合わせていないのか。

[1204: 匿名さん]

これが目に入らぬか。
>廊下を歩いてもいいという規約や細則のあるマンションはまずない。
>それは常識だから。大きく重たい荷物をエレベーターで運ぶのも常識。
>そおゆう常識が通用しない特殊なマンションでは「エレベータに自転車を
>載せるのは禁止」「一度にエレベータに乗るのは1家族２人まで」とか
>特殊なルールを作っている。

[1205: 匿名さん]

そもそも「エレベーター」とは、「人又は人及び物を運搬する昇降機（エスカレーターを除く）並びに物を運搬するための昇降機」である。
したがって、>>1199 の
>車イスもベビーカーも台車も乗せていい
>そういう規定をわざわざ設けなくても当然に乗せることができる
は、至極当然の意見である。

[1206: 匿名さん]

>>1205 匿名さん
だからいってるでしょう。
あなたは常識のない人間で、住民の嫌われ者って。

[1207: 周辺住民さん]

誰も乗ってないエレベータで自転車運んでもゴルフバッグ運んでも
誰にも迷惑はかかっていない
ガタガタ言うほうがよほど迷惑ということに気づきなさいよ

[1208: 名無しさん]

>>1207 周辺住民さん
じゃあ誰か乗ってたら迷惑だと思うわけだ？

[1209: 周辺住民さん]

自転車に限らず、先に他人が乗ってたら、大きな荷物が入るかどうか、
ペットアレルギーがあるんじゃないか、自分の体臭が不快じゃないか、
など、いろいろ考えるだろ？
それとも、アンタは「おれが乗るのは当たり前」って態度なの？

[1210: 評判気になるさん]

>>1209 周辺住民さん
自転車乗せるのは迷惑と認めるんだな。

[1211: 1205]

>>1206 匿名さん
>だからいってるでしょう。
>あなたは常識のない人間で、住民の嫌われ者って。

わたしのどのレスに対して、いっていたというのでしょうか？

[1212: 匿名さん]

でも、ウ〇コ漏らした強烈なニオイのままエレベータに乗ってくる半泣きの小学生や
痴呆老人もおるで

[1213: 周辺住民さん]

＞自転車乗せるのは迷惑と認めるんだな。

先にデブカップルや子沢山一家が乗ってるところに自転車載せるのは迷惑
でしょうねえｗ
でも、誰も乗っていないエレベーターに自転車載せても誰にも文句言われた
ことがないですね
先に人が乗っているところに自転車載せたことがないんです（最上階だから）

[1214: 周辺住民さん]

ま、常識（自分より先にエレベータを使っている人に対する配慮）を持って
お互い気持ちよくエレベータを使いたいですね、共用部分だからｗ

[1215: 匿名さん]

車イスの方やベビーカーを押している方の乗降には、特に配慮が必要ですね。

[1216: 匿名さん]

EVに自転車乗せる人に文句言う奴って、スーパーで自分の前に大量の商品を購入した客がいてレジが滞ったら「何でそんなに買うんだ、迷惑だ」とか言って騒いでるんだろうなあ。

[1217: 匿名さん]

既に誰かが乗っているエレベーターには自転車を乗せないことですべて解決する。

[1218: 匿名さん]

当マンションのペット飼育細則の第〇条（順守すべきこと）
飼育者は、以下の各号の事項を順守しなければならない。
第〇号　エレベーターを利用するときは、先乗者の承諾を得ること

自転車もこれを同じでいいのでわ？　

[1219: 匿名さん]

”わ”の人は、スレの流れを把握していないね。
最上階に住んでいる人は例外になるし、上階に住んんでいればいるほど有利に働く規約は公平性の原理に欠けるから、規約として無効だと思う。
マンションのエレベーターが小さいとか、全体の居住者数とか、
駐輪場の有無とかケースバイケースだよ。
弁護士ドットコムの法律相談にも何軒か同様の問題が寄せられている。
有料だからコピペしないけど。
管理規約に禁止されていない限り、反対派の”嫌がらせ”のほうが問題視されかねない。
最上階に住んでいる人はお金がありそうだから、管理規約で禁止されたら、
訴訟を起こしてみればいいと思う。勝つか負けるかわからない。
だけど、判例が多ければ多いほど法文化が豊かになる。

[1220: 匿名さん]

最上階でもお隣さんが先にエレベータに乗ってるときは、お隣さんが「先乗者」になるのだから、例外にはならないのでわ？上階にいる人ほど１階に下りる時に有利なのが公平性を欠くなら、そもそもエレベーターの設置が違法なのでわ？

[1221: 匿名さん]

そのとおりだわ。

[1222: 匿名さん]

1205 匿名さん のレスでこの問題の答えは出ていますよ
反対者はキチンとした反論ができないから「嫌われ者」とか悪態つくしかないです

[1223: 匿名さん]

Ｙｏｕ　ｃａｎ　ｓａｙ　ｔｈａｔ　ａｇａｉｎ．

[1224: 匿名さん]

>>1220 匿名さん
＞そもそもエレベーターの設置が違法なのでわ？

おっしゃっている意味が全然分かりませんわ？

[1225: 匿名さん]

若奥さんですか？

[1226: 匿名さん]

はい

[1227: 匿名さん]

常識のない奴らだね。
だからマンションの嫌われ者なんだよ。

[1228: 匿名さん]

よほど自転車をエレベーターに乗せることを
正当化したいんだね。

[1229: 匿名さん]

Are you a young wife?（あなたは若奥さんですか？）
Yes, I am. I am a young wife.（はい、そうです。私は若奥さんです。）

[1230: 匿名さん]

自転車をエレベーターに乗せることを正当化する必要はない。
なぜなら、元々正当だから（微笑

[1231: 匿名さん]

>>1230 匿名さん
好きなようにすれば。
うちのマンションでは絶対ないことだから。

[1232: 匿名さん]

敗北宣言ｗ

[1233: 匿名さん]

「兎に角」、「嫌われ者」しか書けないのだから仕方ないですね。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46292/?q=%E5%AB%8C%E3%82%8F%E3%...

[1234: 匿名さん]

きっと、エレベーターが小さいんだね。
一人乗りとか二人乗りで。

[1235: 匿名さん]

>>1234 匿名さん

そうです　　４人に乗りです

[1236: 匿名さん]

ずっと不思議に思っていたけど、だから文句言う人がいるんだね。

[1237: 匿名さん]

そんな問題になるなら、そこら辺の植栽潰して駐輪場にでもすればいいのでは。
植栽に関する条例があるところは駄目だけど。(例えば台東区は敷地面積の1%以上の植栽化が必須)

[1238: 匿名さん]

マンションのエレベータで４人乗りとは小さい
それでは大人用自転車は立てた状態にしてもキツキツだろう
９人乗りになると床面の対角線上に入れることができる

[1239: 匿名さん]

いろんなマンションのエレベターに関することであって、
エレベーターの大小の問題ではない。

[1240: 匿名さん]

６人乗りも９人乗りもそんなに大きさは変わらないよ。

[1241: 匿名さん]

６人乗りは底面がほぼ正方形、９人乗りは明らかに長方形

[1242: 匿名さん]

だから何なの？
エレベーターに自転車を乗せてはだめだよ。

[1243: 匿名さん]

今から乗せるで
少し日が長くなってきたさけ、えべっさん行くねん

[1244: 匿名さん]

商売繁盛と若奥さんと仲良くなれるように祈願してきまっさ　
しかし、これ以上仲良くなるゆうたら「アレ」しかないんやけどな

[1245: 匿名さん]

若奥さんはおじいちゃんに興味ないよ。

[1246: 匿名さん]

お参り行ってきた　もう空いてるね
祈願してるとき社殿の奥の方でメキメキッて音が聞こえた
神様が願いを聞き届けてくれたんかな？
そして、行きも帰りもエレベーター独り占めｗ

[1247: 匿名さん]

エレベーターの中に社殿があるのはすごい。

[1248: 匿名さん]

そんな風に読めることが、「兎に角」すごい。

[1249: 匿名さん]

アホや、自分