エレベーターに自転車を載せることは？

[新米理事]

自転車問題で相変わらず悩んでいます。

１世帯２台のスペースは確保されていますが、それを超える自転車については
自室に入れていただく指導をしています。
ところが、エレベーターの使用に関し意見が出されました。

問題視する原因として
①出勤時等のラッシュ時に、迷惑となる。
②事故の元になる（例のシンドラー事件を引き合い）
　※事故が起きてからでは遅い。未然に防ぐ最善の方法を選択すべき。
③籠内に傷がつく（現実についてます。特に扉の内側）
　※美観を損ね、補修費用を管理費や修繕積立から拠出するのは納得できない。

【参考】
①規約で制限はされていない。
②１０Ｆ建・１６０世帯程度・エレベーターは２基（9人・6人乗り）
③エレベーターに「開延長ボタン」は設置されていない。
④同様の意見が複数寄せられている。

ご意見をお聞かせください。

[739: 匿名さん]

まだばかな書き込みをしているね。
自転車は駐輪場にとめろ。

[740: 匿名さん]

当マンションの規約では、駐輪場で自転車を盗まれたり壊されたりしても管理組合は関知しない旨が明記されている。言い換えれば、盗まれても壊されてもいい自転車を置く場所が駐輪場というわけだ。規約も自転車を室内や玄関ポーチで保管することを推奨していると言っていい。自転車は駐輪場に置けと言う奴は規約すら読んでいない。

[741: 匿名さん]

先に乗っている人がいるところへ自転車を積み込むのは確かに迷惑だろうが、
誰も乗っていないエレベータで自転車を運んでガタガタ言われる覚えはないな

[742: 匿名さん]

うちの細則には、エレベーターに自転車は乗せてはだめと
規定されているんだよ。
だから乗せてはだめということ。

[743: 匿名さん]

>>742 匿名さん
その細則は無効である。

[744: 匿名さん]

なぜ乗せちゃいけないのか、その理由が大事だな
738のレスの通り「何人分ものスペースを取るから」ではダメだね

[745: 匿名さん]

何故乗せてはいけないか？
細則で禁止されているからですよ。

[746: 匿名さん]

「エレベーターに自転車を載せないこと」と細則に規定されている理由としては、
１　エレベーターが狭小で自転車を載せるとドアが閉まらない
２　エレベーターが安物で自転車を載せるとその重みで動かない
３　細則を提案した役員と賛成した組合員が法律すら読めないバカだった
などが考えられる。１と２はマンション分譲当初から（つまり下級マンション）、
３は分譲後数年たって総会で決議された場合である。

[747: 匿名さん]

１と２の場合は、自転車積載禁止を定めた使用細則には法律上の根拠があるから
組合員は守らなければいけませんよ。
しかし、３の場合は守らなくていいのです（細則案に賛成した組合員は、自転車を
エレベーターで運ぶことができる法律上の権利を自分の意思で放棄するのだから
放っておけばよろしい）。

[748: 匿名さん]

７４７とかのややこしい組合員がいるマンションは
理事が苦労するだろうね。

[749: 買い替え検討中さん]

細則が規定されているなら、法律とは関係なく細則を
優先するというのを知らないらしい。

[750: デベにお勤めさん]

誰も文句を言わなければ、どんな規約細則でもいいんですが、
法令に違反する規約細則に従うか従わないかは、各組合員が判断してかまいません
多様性を認め合うのが昨今のトレンドなのですから

[751: デベにお勤めさん]

自転車を積める広さがあるエレベータでは積んでいいし、私は階段で運ぶというので
あれば、それでもいい
自転車は階段で運ぶということで全員一致しているのであれば、それはそれで問題ない
自転車は所有禁止ということで全員一致しているマンションもあるかもｗｗ

[752: 匿名さん]

まあ、エレベータで自転車を運べる法的根拠を説明できる住人は少ないからね、
ほとんどの住人は細則の規定に従うだろう。
一人二人エレベーターで自転車を運ぶやつがいてもいいんじゃないの。

[753: 匿名さん]

エレベーターに乗ろうとしたらエレベーターの中から怒鳴り声が聞こえた。エレベーターが止まり自治会長で理事長がハーレーダビットソンを乗せたまま管理人と二人乗っていた。管理人がたまりかねて注意したらしくてそれに腹を立てて何様に注意しているんだとの上から目線で管理人を罵倒していたのを発見してしまった。私に気を使い黙ったまま別れたが管理人は負けずに注意しているみたいでした。

[754: 匿名さん]

法令より細則が優先するとインチキ言って組合員から金をだまし取ってる役員もいるだろうね

[755: 匿名さん]

管理規約や細則に自転車のエレベーターの使用禁止が
規定されていれば載せたらだめ。
規定がなければ乗せても問題はない。ただ、それだけのことだよ。
法に触れるとかバカみたいなことを書きこんでいる者がいるが、
マンションの決まり事なんだから、法律とは関係ないのが分からないのだろうね。

[756: 匿名さん]

民法より区分所有法が優先し、区分所有法より管理規約が
優先するということは知っているのかい。
区分所有法には、強行規定と任意規定があり、任意規定に
ついては、規約で決めることができるとなっており、それが
承認されれば他の法律より優先するというのが。

[757: 匿名さん]

任意規定については、区分所有法を見れば分かりますよ。

[758: 匿名さん]

そもそも自転車をエレベーターに乗せてはだめとかオーケーとかの
法律の規定はないよ。
規約で決めるまでもなく、細則で決めればいいレベルのことだからね。