新築MSの第1期理事です。
我が家のポストに住人の方から、
「階下の住人のタバコの煙が、もう我慢できません!
規約でバルコニーでの喫煙を禁止してください!」
と、切々と訴える手紙が投函されていました。
なお、規約に「喫煙禁止」とは明記されていません。
・同じような苦情を受けた経験のある方はいませんか?
・どのような処置をしましたか?
・規約を実際に制定しましたか?
・それともマナーのお願い的に対応しましたか?
・反対派(喫煙者)からの反論はありましたか?
などなど、理事としての対応、経験、教訓、反省点などについて教えて下さい。
※ 喫煙の可否を議論するスレではありません。
※ 理事としての対応を語るスレです。
※ 喫煙可否の議論に燃える方は、バトル板へどうぞ。
[スレ作成日時]2006-07-06 00:21:00
バルコニー喫煙の苦情
881:
匿名さん
[2006-12-25 14:05:00]
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882:
匿名さん
[2006-12-25 15:35:00]
もういいから。
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883:
匿名さん
[2006-12-25 17:24:00]
理事会板では、「sage」にチェックしても下がらないのが残念ですね。
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884:
匿名さん
[2006-12-26 00:31:00]
まあ余談にはなるけど、sageというボタンは、言葉的に紛らわしいんだけど、
本当にスレを「下げる」わけじゃなくて、上げないようにするだけなのよ。 |
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885:
匿名さん
[2006-12-26 00:32:00]
ぉゃ? 他のカテゴリでは見事に下がっていく気がしたが・・・・**たかな>自分。
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886:
匿名さん
[2006-12-26 00:34:00]
ほほ!見事に下がりました。 ありがとうございました。>掲示板の神様(管理人様)
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887:
匿名さん
[2006-12-26 12:37:00]
変態とかオタク・・・って
酒もタバコもやらない奴が多い気がする 理事会もそういうのを相手にするから大変 |
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888:
匿名さん
[2006-12-26 12:49:00]
↑自覚がないんだろうな。変態、オタクにも酒タバコは蔓延している。
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889:
匿名さん
[2006-12-26 15:48:00]
変態とかオタク・・・ってここのスレレベルひくーゥ!!
有意義には、ならないわけだ。 |
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890:
匿名さん
[2006-12-26 17:00:00]
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891:
匿名さん
[2006-12-26 18:56:00]
酒はしらんが、タバコはやらない感じがするね。
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892:
匿名さん
[2006-12-26 21:50:00]
↑よそでやったら?
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893:
匿名さん
[2006-12-26 22:48:00]
ひっさしぶりにのぞきました。
もういつだったかわからないのですが、以前カキコした者です。 うちは、エントランスに灰皿があったのですが、 「共用部禁煙」の声があがり決議されました。 同時に「バルコニーは?」との声があり 「共用部じゃん」となったのですが 非喫煙者から「お客に換気扇の下で吸わせるのはイヤ!」 との意見があり、「じゃあお客はバルコニーで」となったのです。 色々意見はあると思うのですが、その後トラブルはありません。 というか聞きません。 ここに書いてる人は、双方極端すぎると思うな。 まあ、そういう人が集まるのが匿名掲示板か。 管理組合理事の人、どれくらいいるのかな・・・ |
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894:
匿名さん
[2006-12-27 10:50:00]
>>893
そもそもベランダ喫煙で問題になっていないようなので、スレ違いの気がしますが・・・ |
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895:
匿名さん
[2006-12-28 11:12:00]
↑
クレイマーが一人でも入居すれば・・・人事ではなくなるね |
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896:
匿名さん
[2006-12-28 12:18:00]
クレーマー:無理難題な不当な要求を押し付ける人間
なんだけど、ベランダっていつから「喫煙所」になったの? 正当なクレームをする人間を「クレーマー」とは呼ばないんだよ。 |
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897:
匿名さん
[2006-12-28 14:15:00]
えっ、ベランダってもともと「喫煙所」だよ。
ベランダが「喫煙してはいけない場所になった」なんて聞いた事無い。 だからベランダ喫煙に強くクレームを言ってくるような人は 十分クレーマーだろう。 無理難題はともかく「不当な要求」であることには間違いない。 |
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898:
匿名さん
[2006-12-28 15:31:00]
「喫煙してはいけない場所になった」=「喫煙所」?
違うでしょ? 元来「喫煙所」としての機能を備えているかどうかということだろ? お宅のベランダには買った当初から灰皿が備え付けだったの? |
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899:
匿名さん
[2006-12-28 15:31:00]
>>897
そんな恥ずかしいこと言ってると、今後ますます肩身の狭い思いをすることになるだけだよ。 |
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900:
匿名さん
[2006-12-28 15:42:00]
879、880以外に弁護士さんやマンション管理士さんに聞いてみた人っていないんですかね?
喫煙以外でもベランダの使用方法という争点でもいいので。 |
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902:
匿名さん
[2006-12-29 02:03:00]
「通常の用法」というのが争点になりますので、
どこまでが「通常」に該当するのかは、まさしく弁護士、裁判官次第。 ただし、判例では比較的緩めに「通常」を認定する傾向にあります。 ベランダ喫煙の判例は知らないけど、例えば物置設置なんかは 手摺の高さを超えない範囲でとか、景観なんか関係ない立地だからとか、 ある意味現実的な判例が示されています。 ベランダ喫煙については・・・誰か試しに裁判してみてください。 |
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903:
匿名さん
[2006-12-29 13:27:00]
>>897
若い人は知らないだろうがもともとは家の中で吸っていたが世の情勢が嫌煙傾向になってきて愛煙家はベランダに追いやられたというのが「蛍族」の始まりなのです。 |
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904:
喫煙はするがホタルじゃない。
[2006-12-29 13:46:00]
>>902
今は世論が煙害に敏感だからねぇ・・・ 仮に「通常の用法」で認められても制限が付くかもね。 (吸う際に事前に防御策を取れるように通知するとか。) 「共有部禁煙」もしくは「共有部火気厳禁」なんかの規約があれば 間違いなくアウトだろうけど。 (裁判なんかだとベランダを共有部と扱ってる判例がいくつかあるので。) |
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905:
匿名さん
[2006-12-30 10:57:00]
愛煙家は知らないだろうがもともと嫌煙運動は戦後間もなく始まったのです。その嫌煙運動を長い間、政府と愛煙家が弾圧していた歴史があるのです。
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911:
匿名さん
[2006-12-31 07:59:00]
愛煙家だけど節度を守って楽しんでます。
そもそもタバコは嗜好物なので用は酒と一緒!バルコニーや広いベランダ等でバーベキューするのと一緒じゃないの? 肉嫌いの人がいたら肉の焼けるにおいは我慢できないもんね。 要は集合住宅だけに相手を気遣い、日ごろ近隣住民とコミュニケーションとって何か不愉快があれば話し合える環境を作ることが結論です。程度の問題ですなあ |
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922:
匿名さん
[2007-01-02 10:49:00]
911です
私の考えは、いちいち一人一人の意見に対応していたら限がないことです。 確かに近隣の方が洗濯物をタバコ臭くなるのもいやだと思うし、愛煙家も気持ちよく楽しみたい。 やはりマナーを高める活動に取り組み(たとえば共有スペースに喫煙コーナーを設け、お互い気遣ってますと意思表示する等)お互いが快適な生活が送れることを中心に検討する事です。 住民は他人だけど、集団生活の友です。 私はせめてMS内だけでもすれ違いの際は挨拶しますし、朝小学生がロビーで集まっていれば「おはよう!」と元気よく話しかけます。最近は子供たちから挨拶してくれる関係ができましたよ。 そんな小さなコミュニケーションから信頼が生まれ、いい難い事も言い合える関係ができます。 そう思いませんか?人間もっと暖かい生き物ですよ... |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
それがマナーでしょ?
勝手にそう思うのは自由。
被害者面した立場が心地よいなら、その態度のままでいいのかもね。
でも、隣が聞いてこずに吸っても あなたは、このスレで憂さ晴らしするしかない現実。
マナーなぞ個人基準それぞれなので他人のマナーなぞ当てにせず、自分が理事会に動いて
生活し易さを勝ち取るくらいの気概がもてないものか・・・。
なさけない。