バルコニー喫煙の苦情

[匿名さん]

新築ＭＳの第１期理事です。
我が家のポストに住人の方から、
「階下の住人のタバコの煙が、もう我慢できません！
規約でバルコニーでの喫煙を禁止してください！」
と、切々と訴える手紙が投函されていました。
なお、規約に「喫煙禁止」とは明記されていません。

・同じような苦情を受けた経験のある方はいませんか？
・どのような処置をしましたか？
・規約を実際に制定しましたか？
・それともマナーのお願い的に対応しましたか？
・反対派（喫煙者）からの反論はありましたか？

などなど、理事としての対応、経験、教訓、反省点などについて教えて下さい。

※　喫煙の可否を議論するスレではありません。
※　理事としての対応を語るスレです。
※　喫煙可否の議論に燃える方は、バトル板へどうぞ。

[421: 匿名さん]

人それぞれだから。

だから自分の感覚を基準に人様に自分に合わせろ
なんて言わない覚悟を持って、集合住宅を選んだ。

ソレができない人は、戸建てを選びましょう。

違法行為をされた場合は別だよ。当然。

だから君達も、我慢できないなら
マナーだなんだって、人それぞれの解釈にゆだねざるを得ない、あいまいなこと言ってないで、
訴訟してとっちめればいいんだよ。
マンション規約を変更でもいいけど、理事版のスレみれば難しそうだしね。
そうすれば、世の同じ境遇の人から拍手喝采・感謝の嵐を受けること間違いないだろ？
皆の為に行動を起こしてみようよ。

[422: 匿名さん]

消防法から考えた場合にベランダやバルコニーでの喫煙に問題はないの？

[423: 匿名さん]

>>422
消防法でも当然問題あるでしょうねえ。

[424: 匿名さん]

↑

バケツに水入れてバルコニーに常時置いてます。
消火器を置いてます。
で簡単に抜けられてしまいますよ。

[425: 匿名さん]

>>424

それが消防法に抵触しない要件だという根拠はなんですか？

[426: 匿名さん]

うち非常階段は消防から禁煙の指導を受けました。
バケツはおいてなかったけど、消火器はあったのに。
バルコニーも非常通路としての役割があるのなら指導を受けちゃいそうですね。

[427: 匿名さん]

ベランダ喫煙は禁止出来たとして、
その後、窓を開けての喫煙や換気扇の下も
規制したいと思っている方は
どれぐらいいるのでしょうか？

[428: 質問者 質問3]

　予告どおり参上。ベランダ喫煙禁止推進派に質問。

質問３　時間帯　平日夕方〜朝出勤時間までの間

　　　　ベランダで煙が漂ってくる回数は？

　　　　流れて来てると感じるのは何分間？

　　　　煙が消え去るのは漂ってきてから何分後？

　　　　あなたのマンションであなたの周りでベランダ喫煙している大体の人数を把握している？

　　　　把握している人数は何人？

　　　　あなたの部屋から見て下？隣？幾部屋離れている？

把握している人は出来るだけ正確に答えてくれ。
※徹夜して計っている人はまずいないだろうから気にする時間帯（窓開けてるとか）限定した仮定で書いてくれてもいい。ヨロシク。

　　　　　　　

　　　　

[429: 質問者 質問２、３の補足]

　≫410

　ご指摘ありがとう。

　季節は今この季節を指定したい。

　なんだったら今から回数を数えてレスしてくれるのもアリ。

　1週間ホド待つのでその間に頼む。

[430: 質問者 質問２、3補足]

＞＞410
　ご指摘アリガトウ。

　季節は今この時期を指定する。

　なんだったら今から数えてくれるのもアリだ。

　1週間ホド待つのでよろしく頼む。　

[431: 匿名さん]

ベランダでプカプカやってる人が多数いたらそのマンションの民度が疑われるというか資産価値が下がる

[432: 匿名さん]

そんなマンションもともと資産価値低そう。

[433: 匿名さん]

うちもお隣のバルコニーでの喫煙に迷惑している一人です。
時間帯は特に休日がひどく、臭いがくるとすぐに窓をしめるようようにしていますが、
夏や春、秋と窓を開けたい時期は非常に困ります。
近所づきあいもあるので直接は苦情は言ってませんが、
冷たい目で見られていることを知ってもらいたいです。

[434: 匿名さん]

うちも隣のベランダの喫煙に大変迷惑している。
隣のベランダで喫煙されると煙のかたまりがうちのベランダにストレートに
流れ込んでくる。２４時間換気システムなので、煙のにおいが吸気口から
からいやおうなしに入ってくる。においに気づいたときにはもう遅い。
慌てて吸気口を閉めてもリビング内にいやなにおいが残る。
もちろん窓なんか開けられない。
マンション内でも同様の苦情が多く、会報でベランダ喫煙で苦情が出てい
るとのお知らせがあったが、隣はいっこうにやめる気配はない。
近所迷惑だとわかっているにもかかわらず、ベランダ喫煙をやめない。
部屋を汚したくないのか、家族の健康が大事なのか。
周りに迷惑をかけていることはわかっているのに自分に甘えているのか。
換気扇の下で喫煙するぶんには文句は言わない。
喫煙者としてけじめをつけてほしい。

[435: 匿名さん]

>>434

ここで言うより、隣にちゃんとお願いしたら？
あなたは陰口が好きな人なんですか？　

[436: 匿名さん]

>>434

いろんな人がいるもんですね。
我が家は全員非喫煙者ですが、ベランダからの煙はきになりません。

というか、お客さんにはベランダで吸ってもらっちゃいます。
だからベランダ喫煙禁止になると困ります。

[437: 匿名さん]

>>436
こういうのが家族にいるから喫煙者もベランダで吸うこととになるんだろうな。
「自分の身に降りかからなけりゃそれで良い」との考えの輩。

ベランダからのが気にならないなら、部屋の中で吸ってもらえば？

[438: 匿名さん]

>437
だからさ、
436の人はタバコ吸わないって云ってるだろう。
であれば、部屋で他人に吸わせるには抵抗があって当然だよ
ベランダでタバコ吸って悪いとはどこにもないし、
いつものことでもないだとすれば、
そんなふうに煽らなくてもいいんじゃないか？

禁煙なのにベランダでの喫煙するとすれば、悪だろうが
そうでもなければ、悪いコトしてるとはいえないだろう
それでも納得できなければ、自ら行動すればいい
それもできないのに、とやかく云っても仕方ないよ。

[439: 匿名さん]

>>438
下らない煽りをしているのはお前さんの方だと思うよ。

[440: 匿名さん]

ともあれ、理事会板なので、理事会としての行動についてご意見を〜〜〜！
居住者のご意見は、別スレで好きなだけやってください。確かコロシアムかと・・

[441: 匿名さん]

別にベランダで吸うのはいいんじゃない
私は吸わないが気になリマセン

[442: 匿名さん]

だからぁ、理事会板なので、理事会としての行動についてご意見を。

[443: 匿名さん]

マンション内に迷惑しているという住人がいるのであれば、
バルコニー喫煙であろうと他の迷惑行為と同様の対応をされれば良いのでは？
それが多数か少数か関係なくね。
今は非喫煙者に対して我慢を強いる状況はいけないといった風潮になってるしやむ得ないでしょ。

[444: 匿名さん]

難しいのは，ベランダ喫煙は単なる迷惑行為ではなくて
薬物依存者の薬物摂取行動であるという点。
理性的な判断ができる状態にはない。
精神疾患に起因する行動を規則で縛ることができるのだろうか。

[445: 匿名さん]

ベランダでの喫煙を止めろと言われて迷惑なんですが？
部屋でも吸うしベランダでも。その嗜好の問題を他人に指図されて迷惑行為です。

個人の基準で他人に要求するなんて、すごい迷惑なんです。

>ベランダからのが気にならないなら、部屋の中で吸ってもらえば？
ベランダからの煙と部屋の中にこもる煙が同じ濃さ（？）だと思ってないと
この発言にならないと思うけど、思考回路に問題あるね。

[446: 匿名さん]

>>445
今までこのスレにはレスしていない冷静な理事（喫煙者）ですが・・
445さんの発言は、まさしく444さんの強烈な意見を実証しています。
世の中（＝社会）には「嗜好」といえども、他に影響するものは制限あって当然です。
それが社会であり、縮図としてマンションも共同住宅ならではの制限があるのです。

[447: 匿名さん]

>>446
で、解決できてるんですか？

[448: 匿名さん]

しかし、あっちこっちのスレで、同じような情けないやりとりばかりですねぇ。

管理組合としての対応方法の話は終わっているようですし、閉鎖してもらった方が
良いのかなぁ。

[449: 匿名さん]

嗜好の問題って笑ってしまいますが・・・

暴走族と同じ論理？！昔は爆音出してても違反じゃなかったですからねぇ。
ゴミ屋敷も嗜好の問題って言ってますねぇ。
迷惑行為って制約されないと駄目って言いたいのか。。。。

ま、過去スレにも散々書かれているようですが、同じベランダ喫煙でもベランダ
構造や向きによって変わるでしょうから、隣人に迷惑にならないか気を配って
喫煙しましょう。ばかな煽りで大騒ぎされて制限ばかり多くなってもねぇ・・・

[450: 匿名さん]

ベランダ喫煙行程派も否定派も煽る人も釣る人も、どなたも理事役員が思わず納得するような論理展開で、発言してほしいですね？

思わずメンタルヘルス科を紹介したくなるような発言はご辞退を・・・無理かな．．sageましょう。

[451: 匿名さん]

はなからベランダがなければ問題ないな。

[452: 匿名さん]

>>445
同じ論理で「禁煙区域」を行ってる自治体にも文句言ってみたら？

[453: マンションの理事です]

うちのマンションでも，理事会に相談がありました。
しかし，ベランダでの喫煙については，しょうがないという結論で，対応をしませんでした。
というのは，内廊下のため，室内の換気扇のところで吸っても，換気された煙は，ベランダに出るからです。
これらのことから，室内でもベランダでも同じだからです。

[454: 匿名さん]

>>452

その前に、あなたの論理でお隣に止めてもらうようお願いするかしたら？
ここで、喫煙者の悪口をいくら愚痴っても女々しいだけでしょ？

頼んで、だめだったら、訴訟しましょうよ
貴方はご自分が法的に勝つ自身がるのでしょ？

それとも裁判には負けるかもしれないような事を他人に要求しているわけ？
マナー、モラルを持ち出して　相手が納得しなかったら
貴方が我慢するか、訴訟するしかないでしょ？

[455: 452]

>>454
うちはもう管理組合で禁止にしてるから問題ないよ。
上下左右で吸ってるのもいなかったけど？
住んでる所の自治体も今年から路上喫煙は禁止になったし。

[456: 匿名さん]

理事としての対応、経験、教訓、反省点などについて教えて下さい。
他の意見はよそでお願いします。

[457: 匿名さん]

＞住んでる所の自治体も今年から路上喫煙は禁止になったし。

どこの自治体ですか？　うらやましい。
歩きタバコではなく、路上喫煙全般なんですね？
マジでうらやましいです。

[458: 匿名さん]

>>457
関東だと千葉県の千葉市、市川市、船橋市、我孫子市、
神奈川県の川崎市なんかは歩行ではなく路上喫煙禁止区域がありますし、
都内だと新宿区、世田谷区、大田区などで路上喫煙禁止区域がありますね。
探せばもっと多いと思うので、調べて引っ越されてみては？

[459: 匿名さん]

まぁーしかし、
最初からバルコニー禁煙で売ってたならべつだが、
後から、理事会で禁止っても
法律違反事項で無い限りむずかしいよ。

[460: 匿名さん]

>>459
でもゴミの出し方や駐輪場の使い方とか後から理事会で決める項目もありますよね？
それも法律で決まってないと決めれません？　違いますよね？
なぜそこで喫煙に関してのことだけ法律論が持ち出されるんですか？
それとも喫煙だけは‘個人の事’だけで済ませられるんですか？
マンションというのは一個人だけで住んでるわけではないはずです。
そこに複数の世帯が住んでいるのであれば、お互いに生活していく上での
マナーやルールを制定するのは後から決めるほうが多いのではないでしょうか？

何も初めから結論ありきで‘禁止にしろ’と言ってるわけではありません。
禁止にするかしないかだけでも話合う必要があるのでは？ということです。
何も喫煙のことだけの話ではありませんが、話し合うことでお互いの考えがわかり
落とし所が見つかるかもしれませんよ。

[461: 匿名さん]

>>459
共同体のルールなんだから、共同体内での価値観や認識が変化すれば、
その変化に合わせて規約を見直すのは別に何ら不思議なことじゃないよ。

[462: 匿名さん]

[463: 匿名さん]

>>460

そうではなくて、喫煙者が強行に反対した場合
それを、覆すには法的根拠を持ち出さない限り
むずかしいだろう
ということ。

現実をみなよ。
法でさえ、守らない人がたくさんいる中で
マナー云々で解決できるわけがない。

[464: 匿名さん]

>>463
そういう馬鹿がくだらん言い逃れをするのを防ぐために
消防法とか諸々の法的根拠を用いているわけですよ。

[465: 匿名さん]

>>463
現実問題での話なら、喫煙者がいくら強行に反対しようが、
議決数が上回れば禁止案が可決されるし、
逆に禁止してほしい人間が切に願おうと、議決数が足りなきゃ否決となるだけ。

[466: 匿名さん]

法的根拠よりも無関心層を捉える感情的説話をうまく作り上げる方が効果は高い。
べつに法廷論争しようってんじゃなくて、村の掟を決めようって話なんだから。

[467: 匿名さん]

>>464

勇ましいが、可能だったの？
ここの古いスレから読むと、どーも難しいようだけど？

[468: 匿名さん]

非喫煙者全員がバルコニー喫煙反対ではありませんよ。
一部の嫌煙過激家さん、お間違えのないように。

我が家は非喫煙家族ですが、客にはベランダで吸ってもらいたいので
禁止反対です。

また、お子さんのためにバルコニーで、というお父さんは微笑ましく、応援しますよ。
禁煙できればソレが一番いいのでしょうが。
お子さんが部屋内の濃い煙を吸わされるくらいなら、我が家にバルコニー経由の薄い煙くらい
どってことありませんよ。

私が鈍感なのではなく、ここでギャーギャーいってる人のほうが過敏過ぎるのです。
でも、そんなに過敏症で空気の悪い都会暮らしができるのが不思議です。
バルコニーでね。

[469: 匿名さん]

なりすまし　で　ない事を望む

[470: 匿名さん]

バルコニー喫煙反対の喫煙者もここにいるので、バルコニー喫煙反対でない
非喫煙者もいてもおかしくは無い。ただ妙に攻撃的なのはおかしいとは思う。