理事役員報酬について教えてください

[元理事長]

築2年 約30世帯 理事役員4名2年任期 半数入替え制です。
理事会は、毎月約2時間弱、理事会以外はメールでのやりとりをしています。
第2期までは、立候補により理事が決まりましたが、第3期より立候補無く、輪番制も整っていない状況の中、今後の理事選任に不安を感じています。
今現在輪番制を含めて、役員報酬を考えています。
報酬の考えに至った経緯
総会で出欠・委任状・議決権行使を提出しない組合員が既に1割居ます。
総会は約半数しか出席しません。その様な状況下、輪番制により無理やり理事に指名しても組合として利益にならないと考えます。
役員は、ボランティアでありますが、組合活動に非協力的な方と協力的な方の不平等を感じ、非協力的な方のペナルティー的要素を踏まえた役員報酬制を考えています。
協力的な方が活動しやすい環境を整えたいと考えています。
財源は新たに組合員より活動費として徴収し、役員報酬とし支給を考えています。
総ての組合員が理事を務めれば、納めた金額と報酬として得る金額が同じ様にしたいと考えています。
案として1組合員月200〜300円徴収、年2400〜3600円負担
役員報酬は、年24000~27000円
以上が案です。
期により役員負担にも差があり、理事会に出席しない役員にも報酬を払うのかなど問題も多いですが
まず、役員報酬制をとられているMS情報を教えて下さい。
次に、役員報酬に関してのご意見をお聞かせ下さい。
長文最後まで読んで頂きありがとうございます。何卒宜しくお願いいたします。

[388: 匿名さん]

>387
確かに役員は委任契約で、規約に規定がなければ無報酬が基本です。
しかし、理事はボランティアではないんですよ。
ボランティアは自分からすすんでやるものでしょう。
理事の場合は嫌でもやらなければならないのですよ。
それに、輪番制であれば、別に支払っているのではなく、自分で支払ったものを
もらっているにすぎないでしょう。トータルではかわらないのですから。
私はボランティアもしていますよ。会社をリタイアしたものですからね。

[389: 匿名さん]

>387
あなたは、理事が役員報酬をもらっているのが許せないんですね。
あなたが、理事になったらどうするのですか？
役員報酬をカットするように提案しますか？
ところで、理事をしたことがあるんですか、どうも経験がないように
思えますが。

[390: 入居済み住民さん]

役員はボランティアじゃないです。
共同住宅ですが家族や親せきが暮らしているのではないです。
マンションは一つの区分建物に他人が複数生活するものです。
一戸建てと比較するのは余りにも乱暴な気がします。
役員やってみて下さい。
特に修繕絡みの時がお勧めです。

[391: 匿名さん]

＞理事の場合は嫌でもやらなければならないのですよ。

嫌ならやらなくていいよ。強制ではない。
仮に強制されて就任したら、辞任すればよい。裁判員と同じ。

[392: 匿名さん]

>391
嫌ならやらなくていいというのなら、役員報酬ぐらいは
出しなさいよ。
自分では、役員はやりたくない、やらない、しかし、役員報酬は
出したくないではねえ。

[393: 不動産業者さん]

まだやってるんですか、報酬は出したい管理組合だけが出せば良いでしょ。
理事を強制とか、任意辞退も組合で決めたら良い事、よそ者が口出し無用。

それぞれのマンションで事情が違いますから、議論しても無駄なだけですよ。

[395: 匿名さん]

ボランティアの意味も分っていない人がいるのですね。
おそらく「役不足」と言う言葉を使うとしても、意味を間違って使うのでしょうね。

[396: 匿名さん]

うちの場合は、輪番制の理事がまわってきて拒否したら
５万円の罰則があるけどね。
２年間で５万円だから、たいした金額じゃないけど。
今まで３人が支払ったよ。

[397: 匿名さん]

はいはい、貴殿のマンションだけの事、お好きにどうぞ。
他のマンションには無関係、煽らないでね。

[398: 匿名さん]

輪番が回ってきて拒否したら5万円の罰金なら、5万円払わずに即座に管理費等の滞納を始めればいい。
滞納してる組合員に理事を頼むわけない。そくなことしたら組合員に示しがつかないから。

[399: 匿名さん]

>396
それが本当ならいいのですが、もしも嘘だとしたら、昨日、懲戒処分されたキャリア官僚のようになるかも知れませんよ。

[400: 匿名さん]

>398
滞納しているから理事をしなくていいということにはならないよ。
輪番制だから、順番が回ってきたら全員やらなければならないからね。
やらなければ、罰則があるということ。
滞納すれば、年率１５％の遅延損害金がつくし、３ヶ月滞納が続けば
駐車場契約の破棄、６ヶ月滞納すれば、支払い督促の手続きをとることになっている。
もし、裁判所から支払い命令が出ても支払わない場合は、取り立て訴訟を行い、
給料、預金、家賃等から強制的に取り立てることになる。

[401: 匿名さん]

>399
5万円の罰則、いい規則だよね。
しかし、3人も支払っている者がいるから、もっと値上げする必要ありかな。
マンションは全員が平等で管理しなければならないんだよ。
それをやりたくないといって拒否するんであれば罰則があって当然。
管理組合は、2人以上の区分所有者が存在した時点で法律で自動的に成立し、
その区分所有者は、法律で自動的に管理組合の組合員となる。
そして、その組合員はマンションを手放さない限り組合を退会することは
できないからね。
あんたは、理事したことないだろう。

[402: 匿名さん]

嫌ならやらなくていいというのなら、役員報酬ぐらいは
出しなさいよ。
自分では、役員はやりたくない、やらない、しかし、役員報酬は
出したくないではねえ。
マンションは全員で管理していくものだよ。
誰かがやらなければならないんだということが分かっていないんだね。
誰かがやらなければならないけど、自分はやりたくない。
そしてお金も出したくないだからな。

[403: 匿名さん]

せめてどっちかにしなくちゃね。

[404: 匿名さん]

うちのマンションにそんなのがいたら村八分だよ。
子供も含めてね。

[405: 匿名さん]

要するに、ここで役員報酬について反対している者は、
自分は理事をやったことがない。
役員報酬については反対。
しかし、自分の意見は通らない、又は総会で意見がいえない。
大体そんなとこじゃないかな。
役員報酬が反対なら、自分で理事に立候補して廃止すればいいよ。
そんなことはできないな。
だからここで反対と叫んでいるんだろうから。

[406: 匿名さん]

反対している者のマンションは輪番制じゃないんだろうな。
同じ者が長く理事をやっており、報酬をもらっているのが嫌なんじゃないの。
ずばり！

[407: 匿名さん]

なんかいつのまにか役員報酬が正当化してきたな。
輪番制なら、役員報酬を出しても、いずれ自分の順番が回って
きたときにもらえるんだから同じことだけどね。

[408: 匿名さん]

>滞納しているから理事をしなくていいということにはならないよ。
>輪番制だから、順番が回ってきたら全員やらなければならないからね。

お前アホ。

管理組合執行役員が滞納してるのに、何故に一般の滞納組合員を取り締まれるのか？
まずは「執行部の身内を粛清してから俺に言って来い！」とすごまれておしまいだよ。


理事会や理事が管理規約違反してるのに、一般組合員に「規約を遵守しろ！」言えるか？

[409: 匿名さん]

>408
理事をしたことがない者が書くコメントだな。
滞納金の催促は誰がするのか知ってるの？
一般の理事がすることはまずないよ。
殆どは管理会社がしてるんだよ。
どうしても滞納が長引き大きくなった時に初めて理事長が
管理会社と一緒にするのがいいとこ。
殆どの理事長は管理会社任せにしたまま、次の理事長に引き継ぐだけのこと。
滞納もゆるし、輪番制の理事が回ってきたときも、理事をしなくていいとは
なんともゆるい管理組合だね。
ところで輪番制という意味分かるのかな？
理事の経験もない素人住民だから知らなくてもしょうがないけどね。
ところで、管理規約違反というけど、第何条に違反してるのかな？

[410: 匿名さん]

>>409

お前もアホ。
債権者は誰か？管理会社じゃない。
管理会社は業務委託先だ。

管理会社から提出される毎月の滞納リストをもとに債権回収計画を立て、
督促、訴訟追行をリストアップし、直接滞納者に脅しをかけて回収する。

それが債権者代表の理事長の責務だ。

管理会社は滞納が回収できなくても腹は痛まない。
管理委託契約は通年の固定額。

理事長のオレから言っとく。

[411: 匿名さん]

>410
管理会社から提出される滞納リストをもとに債権回収計画をたてだって、
そんなことしなくても、毎月滞納者には、管理会社が督促してるんだよ。
訴訟追行をリストアップするとはどういうこと？
あんたのとこは滞納者オンパレードかよ。
少額訴訟とか支払い督促のやり方知ってる？
レベルの低い話しは嫌だよ。

[412: 匿名さん]

>ところで、管理規約違反というけど、第何条に違反してるのかな？

素人は困りますね。理事の順番がくるまで勉強しててくださいね。
ただし理事長の器ではないですよ。平理事で我慢しなさい。


管理規約はそれぞれ異なりますから国交省標準管理規約（単棟型）で示します。

（管理費等）

第２５条　区分所有者は、敷地及び共用部分等の管理に要する経費に充てるため、
次の費用（以下「管理費等」という。）を管理組合に納入しなければならない。
一管理費
二修繕積立金
２ 管理費等の額については、各区分所有者の共用部分の共有持分に応じて
算出するものとする。

[413: 匿名さん]

>411
管理会社は管理委託契約により6ヶ月で督促業務は終了する。
だから滞納2ヶ月で理事長直接警告、3ヶ月で訴訟追行決議で早期回収を図る。
このように方針変更した結果、滞納は撲滅された。
要するに理事長次第ってこと。

[414: 匿名さん]

>412
おもしろい人だね。

[415: 匿名さん]

>413
6ヶ月も管理会社に任せておくんだね。
間違～い

[416: 匿名さん]

>>415
管理委託契約を知らないのですか？
業務を委託するのであって指示命令は管理組合です。
管理組合の指示命令に従って業務代行するだけです。
期間は一般的に６か月が標準で、延ばせば委託金額に跳ね返ります。
契約ですから、督促業務を委託しないことも出来ます。

[417: 匿名さん]

収納代行は委託しても、債権回収は代行を頼むのではなく管理組合が直にやった方がいいですよ。
管理会社に督促されても債権者じゃないですから、滞納者は屁のカッパです。

[418: 匿名さん]

なに言っても理事に報酬なんて要らないから。
それ払ってるのは本当に特殊な例、参考にはならないよ。

スレ趣旨ずれないでね。

[419: 匿名さん]

>418
理事やったことないでしょう。
そしてあなたのマンションでは報酬を支払っている。

[420: 不動産業者さん]

なにを言っても理事に報酬出している組合は特殊、極少数でしか有りません。
組合に提議すると普通のマンションでは笑われますよ、御注意下さい。
飽くまで事情の有る特殊なマンションの一例でしょう。
報酬どころか、携帯電話の通信料の受取も拒否する理事長さんが多いのが現実ですよ。

[421: 匿名さん]

>420
確かに役員に報酬を出しているマンションは少ないようです。
都会ほど、又築年数の浅いマンションほど報酬を出しているマンションの
比率は低い数値が出ています。
去年のデータでは、報酬を出しているマンションは４２％弱でした。
報酬を出している比率は半分以下ということですね。

[422: 匿名さん]

>420
確かに役員に報酬を出しているマンションは少ないようです。
都会ほど、又築年数の浅いマンションほど報酬を出しているマンションの
比率は低い数値が出ています。
去年のデータでは、報酬を出しているマンションは４２％弱でした。
報酬を出している比率は半分以下ということですね。
所詮田舎者は報酬をほしがるということですね。

[423: 匿名さん]

４２％弱しかだしてないんだろう。

[424: 匿名さん]

>420
理事やったことないでしょう。

[425: 匿名さん]

０．４２％の間違えでしょう（爆笑～

報酬？　誰が欲しがるんですか？　無職の年寄り？　　

理事に立候補してもらうの？　理事の順番回ってきてもらうの？　

管理組合が各理事に報酬出す事が有るんだ？　　仕事じゃ無いのに？　

ハハッ　もし高級マンションなら爆笑～～～！

仕事なら利益生むから当然報酬あるが、管理組合は趣旨違うし、原資勿体ないでしょ。

やはりお爺さんたちの小遣いかな？　　笑。　　好きにしたらよろしいよ。

[426: 守銭奴理事長心得]

実例を示そう。
このマンションは築15年の55階建て1棟650戸のタワマン。
役員報酬は規約で定められている、以下。

理事会が認めた理事、監事、委員会委員および組合員は、管理組合総会にて承認された理事会運営費の予算の範囲内で役員報酬及び通信費用を受け取ることができるものとする。
なお、役員報酬は理事会参加に対し１回２，０００円、理事会事前打ち合わせ会議等参加に対し１回１，０００円とする。ただし、１時間以上の出席が条件とする。
また、参加費用の他に理事長、副理事長は年間２４，０００円、委員会委員長は１２，０００円とする。通信費は、理事長が月額４，０００円、副理事長および理事会にて指名した委員長、役員が月額３，０００円とする。役員報酬および通信費は、３ヶ月毎の支払いとする。また、役員報酬および通信費の改定については、予算の範囲内で理事会にて改定することができるものとする。

理事長になり、年12回以上の理事会開催、その他会議をその間に多数回開催、理事長なら年間10万円になるだろう。

[428: 匿名さん]

>426
通信費とは何？
理事会事前打ち合わせも不要。
年間の役員手当だけでいいと思うね。

[429: 匿名さん]

>>426

ほんとですね。

理事長は、

・基本給　24,000円/年
・通信費　48,000円/年
・理事会出席費　24,000円/年12回

これだけで96,000円です。

これに事前打ち合わせを多数回やれば10万円は超えますね。

通信費は携帯電話料金、〒切手でしょう。

[430: 匿.名さん]

>>421
>去年のデータでは、報酬を出しているマンションは４２％弱でした。
>>427
> 42%のマンションが取り入れているんだから、この数字も受け入れないとね。

ほぉ～
ところで、４２％（去年のデータ）のソースは？

[432: 匿名さん]

>430
大規模修繕工事を、10年に1回するのと、15年に1回するのとでは、
30年では、1回分節約になりませんか？

[433: 入居済み住民さん]

なります

[434: 匿名さん]

築10年以内に管理会社にそそのかされて屋上防水工事をするバカ管理組合がある。
品確法を知らない理事長は組合費を無用に支出して組合に損害を発生させている。
当然、管理会社は品確法の説明はしない。商売の邪魔になる法律だから。

[435: 匿名]

０．４２％の間違えでしょう（爆笑～

報酬？　誰が欲しがるんですか？　無職の年寄り？　　
理事に立候補してもらうの？　理事の順番回ってきてもらうの？　
管理組合が各理事に報酬出す事が有るんだ？　　仕事じゃ無いのに？
ハハッ　もし高級マンションなら爆笑～～～！
＞仕事なら利益生むから当然報酬あるが、管理組合は趣旨違うし、原資勿体ないでしょ。
やはりお爺さんたちの小遣いかな？　　笑。　　好きにしたらよろしいよ。

そうですね、組合と言っても生産性もない団体が役員に報酬とは呆れる。
高度経済成長期の労働者は、組合と聞くと労働組合が思い浮かぶんでしょうか。
　
>>432 ところで、このスレで大規模修繕工事は無関係、ほかで議論しな。

[436: 匿名さん]

>426
そんなことしたら、無駄に理事会を開いて月に３～４回開いて色んな理屈をつけて私腹を肥やせる。
悪徳官僚と同じ考えだ。

[437: 匿名さん]

他人の為に、と言う精神の欠片もない人が増えましたね。