理事会の議事録、掲示または配布してますか？

[匿名さん]

皆さんの管理組合では、理事会の議事録もしくは内容を掲示板に掲示または配布してますか？

理事会の内容（議事録）は請求すれば開示、ここまではどこの管理組合でも最低満たしている透明度だと思いますが、やはり透明性を高めるためにも理事会の議事録を掲示板に掲示または配布したほうがよいのでしょうか？

[424: 匿名さん]

マンション住民さんが自治会作ったら？
自治会長の立場でマンション内掲示板の一画を自治会用にするように交渉して、そこに好きなもの貼ればいいよ。
その後、管理組合から防犯とか近隣苦情の仕事を、「私がやります！」と言って、自治会に移管し、その後、管理組合の理事長をやる。

[425: 匿名さん]

大阪府の橋下知事も、こんどは大阪市長になるらしい。

[426: 匿名さん]

＞なぜ住民パワーを管理組合業務に有効活用しようとしないのか？

管理組合は守備範囲が広いようで狭いし、法定団体だから、何もやろうとしなければそれで済むので古狸が生息しやすいからな。

おれだったら、任意団体としての業務を計画的に公表して区分所有者に活動を広め、何度も理事会に申し入れてその結果もこっちで公表して、

むこうが屈するまであきらめないな。

理事会の諮問機関として認めさせれば、勝利だよ。

大多数は、見ていないようでいてきっちり見てるからね。

[427: 匿名さん]

>>掲載拒否の理由は「市の測定ではなく個人の測定は信頼できない、無用に住民の不安を煽る」との理由です。

体内被曝もしてるんでしょうけどね。それを知ったからといって、引越しできるお金も無いでしょうし。
１２月以降の出産で、どんな子供が生まれるか注目が集まっていますが、だから何ができるってわけでもないしね。

[428: 匿名さん]

センチュリーつくばみらい平放射線研究会ですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175637/res/408

＞当マンション理事会は、放射線研究会の計測グラフを掲示することを2回も拒否してるのが実態です。
＞住民の自主活動でありながら「管理組合として責任持てる内容ではない」と理事会で審議してる馬鹿どもです

「馬鹿」呼ばわりでは、だれの理解も得られません。
あんたの負け。

[429: マンション住民さん]

>>426
一般的にはその通りだと思います。
ところが当マンションの場合、理事長との直接コンタクトは不可なのです。
管理組合ならびに理事長のメアド、電話（携帯含む）は非開示です。
住民からの連絡は、住民→管理事務所→理事長
理事長からの連絡も、理事長→管理事務所→住民
なのです。
管理事務所長（管理会社）が必ず中継し、直接コンタクト禁止の慣習が出来上がってしまってるのです。
だから来期は、このルートから管理事務所を撤廃します。

[430: 匿名さん]

＞だから何ができるってわけでもないしね。
自治体は少なくとも児童が通う学校・幼稚園・保育所の表土除染をやろうとしてるよ。
当初は福島県だけだったけど、ホットスポットが明らかになってから近県に除染は波及してきている。

[431: 匿名さん]

>>ところが当マンションの場合、理事長との直接コンタクトは不可なのです。
恐らく、６６０戸の苦情を直接聞いていられないんですよ。
その代わり、いつでも理事に立候補して、理事会に入れるようにしてるんだと思います。

[432: 匿名さん]

>>430
１２月以降の出産に間に合うのかい？もう被爆してるよ。

[433: 匿名さん]

住民もバカじゃないから、管理会社への苦情と理事会への苦情は分けて考えるよ。
線引きが微妙な問題もあるけど。
でもメアドや電話を非開示にしてるのは問題だな。問い合わせ方法がないに等しい。

[434: 匿名さん]

＞ところが当マンションの場合、理事長との直接コンタクトは不可なのです

あんたが理事長を馬鹿呼ばわりするからだよ。

[435: マンション住民さん]

以前、管理組合または理事会発行文書に「文責と問い合わせ先」が明示されてないので苦情として正式に申しいれましたが、これもまた理事会で審議にかけて拒否の決議をされました。
当時の理事長は「文責は理事長名、問合せ先は理事長メアド」を提案したのに他の理事連中によって否決し、従来通り文責と問合せ先は非表示の決議です。
ここのマンションは一般常識が通じないみたいです。

[436: 匿名さん]

マンション住民さん
センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part9】
ここのマンションは掲示板で議論してるのかい？。すごいね！
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/175637/res/775-825

[437: 匿名さん]

＞ここのマンションは一般常識が通じないみたいです。

だからといって馬鹿と言っちゃいかんよ。
馬鹿呼ばわりすることは、あんたの「一般常識」なのか？

不適切な言辞であり、拒絶する正当な理由になる。

ただ、まともに相手にしたくないから、もっともらしい「理由」を考えるために「審議」してると思われる。
あんたをオンスター扱いしてるんだよ。

[438: 匿名さん]

>>435
部屋番号はわかってるんでしょ。インタフォンでお話すれば？要望資料を渡したいんですけど！って。
しかし、合議による理事会決定なので、理事長ひとりに文句言っても駄目で、言いに行くなら理事全員に行かないとね。

[439: 匿名さん]

自治会(町内会)の言葉の意味や役割認識を大きく誤解されたレスが続いていますね。
総務省や自治体には、自治会設立要綱があります。
確認しましょう。

自治会と管理組合を一緒にしないこと
管理組合には管理組合員(オーナー)のコミュニティー義務が有ります。

自治会は、地域住民有志の団体で管理組合と違い管理組合員の加入義務は規約に記載されたとしても有りません。

広報配布は自治体の責任です。
任意団体であり、全国的にも住民加入率は５割にも満たない自治会に配布義務はありません。

広報は新聞折り込みやチラシ行政の配布が一般的です。

[440: 匿名さん]

>>広報は新聞折り込みやチラシ行政の配布が一般的です。

それは東京の話。
大阪では自治会経由で配布。ゴミ袋も同様に自治会経由。

[441: 匿名さん]

>>437
いや違うと思う。
ネット配信してるなら掲示板の貼り紙申請は不必要だと思う。
それを敢えて申請したのは明らかに「喧嘩売ってきた」と思われたのだろう。
しかし理事会に堂々と喧嘩売るのは見上げたもんだ。

[442: 匿名さん]

これはマンション住民さんだろうけど、たぶん「構想」なんだろう。
来年、理事長になって、攻撃受けたときどうなるかね。ノイローゼで引っ越すかも。
馬鹿呼ばわりのネットの書き込みを追及されたらどーすんの？

センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part9】
No.785 by 住民さんＣ　2011-08-18 22:59:39
第６期は各委員会の委員が議事録を書きます。
それを広報委員会が一括してタイミングを計ってネット配信します。
なお議事録の電子化や画像処理やネット配信のサポートは情報化推進委員会がサポートします。
ネットを見れない住民はフロントでの請求都度のモノクロ印刷配布です。
これで紙の大幅削減と投函作業の廃止とスピードアップを図ります。

[443: 匿名さん]

たぶん「バカにバカと言って何が悪い、賢いところ見せてみろ！」と逆に言われるかもよ。

[444: 匿名さん]

住民ならマンション住民さんの実名がわかっているんでしょうね。

既に下記のような批判が広まっていると思われ、理事長就任後の、理事会決議による委員会設置構想は頓挫すると思います。

センチュリーつくばみらい平【住民専用掲示板part9】
No.713 by マンション住民さん　2011-08-17 08:03:42
どうも放射線オタクは他人に攻撃的な性格だね。
理事長になっても理事の信頼感がなくなるんじゃないかな。
組織から遊離する典型的な一匹狼みたいだな。

[445: 匿名さん]

頓挫はしないだろう。
趣旨からすると意思決定機関の理事会と執行機関の役員会に分けると思う。
役員会は複数委員会の同時開催と同じだろう。
マンション住民氏は「開催要件が規約で定められてる理事会は規約で決められた事項の決議機関」と言ってるからそうなると思う。

[446: 匿名さん]

↑ご本人でしょう。ご苦労様です。

[447: 匿名]

つくば市やつくば市衛星都市には、国立大学大学院卒の学士や博士がオーナーに多い。

[448: 匿名さん]

役員会は賛成です。理事会と違い成立させるための出席義務がありませんから。
役員会なら出たい人が出ればいいです。でたくない人はさぼれますから。

[449: 匿名さん]

なるほど！鳩山さんタイプですか。。。

[450: 匿名さん]

防災委員会で放射線量の掲示を反対されたら理事長のあなたは従うのかい？
多数意見に従わないんでしょう？だから無意味。

[451: 匿名]

線量掲示に安全委員会が何故反対するの？
倫理的に理由がないだろう。

公表するとマンションの存続ができないという理由で
危険な線量を隠蔽するなら、安全委員会は名前だけで
実態は放射線被曝推進委員会になる。

[452: 匿名]

安全じゃなく防災委員会だった。
どちらにしても同じことだけど。

[453: 匿名さん]

いまの理事会は反対していて、マンション住人氏は現理事会をネットで馬鹿だといってるから。
少なくとも現理事会は反対が多数派である。
来期になって賛否が逆転する見通しはあるのかい？

[454: 匿名さん]

451は過去レスよめ！

[455: 匿名さん]

事実が判明すると住民が騒ぐから理事会は隠蔽したいのだろう。
調べたら、現に市の幼稚園・保育所で線量が当該マンションよりも低いところがいくつかあった。
これも当該マンションの線量が明らかになったから判明したこと。これを理事会が一番怖がってることだと推定する。

[456: 匿名さん]

>うちは自治会がないので行政との窓口業務が管理組合業務に入っています。

間違い。自治会の存在は任意ですので、
自治体はマンションに関しては管理者（一般に理事長）宛の連絡義務があり、
又、自治体は住民に対しては住民票に基づく連絡義務があるだけです。

[457: 匿名さん]

自治会があれば行政区になって自治体の末端組織になる。

[458: 匿名さん]

つくば市やつくば市衛星都市のマンションは管理組合員が賢いためか、管理会社の変更がたやすい。
管理会社に無駄な修繕費をたかられることなく、管理会社フロントに横領の隙を与えない。

瑕疵担保責任もしっかりがっちり取らせる。

[459: 匿名さん]

＞４５７さんは、自治会の認識を間違えている。
自治会は行政末端組織ではないし、そうはならない
自治会は会費を払えない生活保護者は加入できないし暴力団も加入できない。

[460: 匿名さん]

ここで言ってる自治会とは市町村における住民の自治組織の行政区のことでしょ？
それなら自治体に申請して行政区に認定してもらえば行政の末端組織になるよ。

[461: 匿名さん]

自治会があれば自治体に対して陳情しやすくなります。
うちのマンションでは過去に市に対して「駅前公衆トイレ設置反対陳情」をしました。
それは公衆トイレがマンション棟に近いという理由で管理組合として住民を焚きつけて反対署名をとって陳情したのです。
ところが自治会がありませんから何と管理組合理事長名で陳情してしまったのです。
多分陳情された市も？？？？と思ったでしょう。共同住宅建物管理のボスからの陳情ですから。
当然却下され「地域住民としてのスタンスに立たないマンションエゴ」と市議から批判されました。
なぜ当時の理事長がこんな愚かなことをしたのか不明です。入居前のことですから良く分かりません。

[462: 匿名]

自治会は役員が自治会費で宴会三昧してもかまわない

[463: 匿名]

４６１は知らないんだね。
自治会で建設認証したら、管理組合で反対しても自治会にマンション加入してたために反対は我が儘にされてしまうこと。

[464: 匿名さん]

>>463
マンション内に自治会がないばかりか地区の自治会にマンション加入もしていなかった。

[465: 匿名さん]

＞なぜ当時の理事長がこんな愚かなことをしたのか不明です。
管理組合にはそこまでの活動範囲は無いことを知らなかったからです。

[466: 匿名さん]

そのマンション、管理組合理事長のレベル低すぎないか？
また管理会社はなぜ辞めるようにアドバイスしなかったのか？
やるなら普通は地域の町内会連携して共同で出すもんじゃないか？

[467: 匿名さん]

＞マンション内に自治会がないばかりか地区の自治会にマンション加入もしていなかった。
当然でしょ。

[468: 匿名さん]

>>463
自治会費がみかじめ料とされる由縁
戸建てでもよくある話し
管理組合としてだしても地域自治会にマンション一括強制加入にしてあれば、地域自治会の意見が代表意見にされる。
都内で工事中マンションの向で建設反対のノボリつけてるマンションは自治会一括加入だ。

[469: 匿名さん]

自治会と消防団は関係あるの？

[470: 匿名さん]

・理事会議事録の代わりにビデオカメラで録画してマンションポータルサイトで動画公開でもいいんでしょうか？

・総会をＵＳＴＲＥＡＭでライブ中継して、質問はスカイプ、投票はメールでやってもいいのでしょうか？

[471: 匿名さん]

・議事録画録音！
・電磁的方法（スマホ）で出席！

[472: 匿名くん]

>>454
読む気がしない。
３行にまとめてくれ。

[473: 匿名さん]

それではご希望に答えて３行にまとめよう。

451は過去レスよめ！
451は過去レスよめ！
451は過去レスよめ！

[474: 匿名さん]

>理事会の議事録、掲示または配布してますか？
管理規約や区分所有法を読みましょう。
管理規約と同様に管理者が保管し、保管場所を掲示板に掲示し、利害関係人の正当な理由で請求があった場合に管理者は閲覧させる義務があるのみ。

[475: マンション住民さん]

>>474
閲覧だけですか？複写も許可してる管理組合はありまいか？

[476: 匿名さん]

↑あほ？
理事会議事録は保管場所を示す必要なし。利害関係人の「正当な理由」も不要。

[477: 匿名さん]

・掲示または配布を論じるのは、法律論でなく政治論である。

[478: マンション住民さん]

でも議事録ポスト投函して住民に配布すれば、通常は住民からの閲覧請求はないでしょう。
途中入居した場合は、過去の議事録はありませんから閲覧請求はあるでしょう。
うちのマンションは、議事録と理事会報に分けて発行していますが、内容が議事録＝理事会報のため、途中入居した時は管理会社に頼んで理事会報の過去分を全てコピーしてもらいました。

[479: 匿名さん]

管理組合が混乱するのは、５０代以上の脳機能低下に遠因がある。
法律や規約には準用が多いが、４７４はうまく読み取れないんだね。
前期高齢者なんだろうね。

[480: 匿名さん]

日本の衰退は平均年齢が延びたから。昔は５０で死んでたのだ。

[481: 匿名さん]

つくばみらい平の放射線研究会は、パナウェーブ研究所と変わらない。

[482: 匿名さん]

放射線量公開など国家・国民の問題である。管理組合理事会でなく、政府、自治体、東京電力等に働きかけるのが筋だろう。

[483: マンション住民さん]

少なくとも暇でやることがないから理事会に入って村社会の会合を満喫したいという人は別にして、何か目的があって理事に立候補する人は、管理規約を熟読することは勿論、過去の管理組合を徹底的に分析し、立候補に当たってのマニフェスト作りに参考にする必要があります。
過去の管理組合を分析していけば色々なことが分かります。中には理事会で堂々と規約違反までしている事実もありました。

[484: 匿名さん]

つくばみらい平の放射線研究会は、民主党政権と管理組合の違いを認識できているのか？

[485: 匿名さん]

管理組合は日本の民主主義の縮図、掃き溜め。

[486: 匿名さん]

>>立候補に当たってのマニフェスト
国会、地方議会での議論によって問題が顕在化し、当初案が修正されるのは望ましい姿である。
公約とは「アジェンダ（検討課題、行動計画）」に過ぎず、契約ではない。

[487: 匿名さん]

マニフェストもなにもない立候補理事よりもいいのでは？
今までの例では、立候補にあたって特に目的なんかない人が多い。
ただ理事をやってみたいとか。

[488: 匿名さん]

＞＞少なくとも暇でやることがないから理事会に入って村社会の会合を満喫したいという人

日本で村社会でない社会とはどこにあるのか？
理事長になって、多数決原理を冷徹に貫けるのか？
貫けば持論が敗北することを認識しているか？

[489: 匿名さん]

＞多数決原理
総会、理事会は確かにそうですね。
でも総会・理事会決議事項以外は理事長の専決処分が可能です。
その理事長の専決処分権の乱用を防ぐのが他の役員達の力量です。
専決処分権を知らない理事長は何でもかんでも理事会決議をとることになります。

[490: 匿名さん]

>>専決処分権の乱用

「専決処分」というのは地方自治法の用語？あくねの市長をイメージしてるわけ？
管理組合には、そんな言葉ありません。
理事長が行う保存行為は、もともと区分所有者単独でできるもの。専決でもなんでもない。全員の権利だ。

[491: 匿名さん]

その権利の執行を役員に委任してるのではないか？

[492: 匿名さん]

>>専決処分権を知らない理事長は何でもかんでも理事会決議をとることになります。

みんなで決めるのは責任回避のため。理事長になって、いろいろやるのはいいが、たぶん、嫌がらせくるよ。
自宅前に糞尿まかれないように気をつけよう。

[493: 匿名さん]

>>492
刑事事件に出来るよ。

[494: 匿名さん]

どうぞ。覆面かぶってるから特定できないでしょう。そんな話けっこうあるんだが、理事長をやってみればわかることだ。

[495: 匿名さん]

うちのマンション、よく糞まかれてるよ。
時々犬の糞と思しきものが落ちてる。

[496: 匿名さん]

＞↑あほ？ 理事会議事録は保管場所を示す必要なし。利害関係人の「正当な理由」も不要。
管理規約
(議事録の作成、保管等)
第49条
3 理事長は、議事録を保管し、組合員又は利害関係人の書面による請求があったときは、議事録の閲覧をさせなければならない。この場合 において、閲覧につき、相当の日時、場所等を指定することができる。
4 理事長は、所定の掲示場所に、議事録の保管場所を掲示しなければならない。
(理事会の会議及び議事)
第53条
2 議事録については、第49条(第4項を除く。)の規定を準用する 。ただし、第49条第2項中「総会に出席した組合員」とあるのは「 理事会に出席した理事」と読み替えるものとする。
区分所有法
（議事録）
第四十二条 　
５ 　第三十三条の規定は、議事録について準用する。
（規約の保管及び閲覧）
第三十三条
２ 　前項の規定により規約を保管する者は、利害関係人の請求があつたときは、正当な理由がある場合を除いて、規約の閲覧（規約が電磁的記録で作成されているときは、当該電磁的記録に記録された情報の内容を法務省令で定める方法により表示したものの当該規約の保管場所における閲覧）を拒んではならない。
３ 　規約の保管場所は、建物内の見やすい場所に掲示しなければならない。

[497: 匿名さん]

責任ある政治とは独裁である。

[498: 匿名さん]

>>４９６
４９６は、ほんとにあほだな。
第49条(第4項を除く。)の規定を準用する

第4項を除くって書いてあるだろう。
「議事録の保管場所を掲示」は理事会議事録は関係ないんだ。

[499: 匿名さん]

第49条3項は正当な理由など要求しておらず、議事録閲覧請求は当然にできる。

[500: 匿名さん]

>>496
４９６はいくつだ？６５か？

[501: 匿名さん]

日本をダメにしているのは脳が機能低下した高齢者。
もっとも、団塊世代が突出して多いから、３０年もたてば正常化するけどね。

[502: 匿名さん]

マンション管理士の評価が低いのは、リタイアした団塊世代に受験者が多いからだと思う。

[503: 匿名さん]

ゆとり世代を作ったのは団塊世代だ。政策決定したのは団塊世代だからね。
責任を感じて福島行動隊に参加すべきである。それぐらいしか役に立たないよ。

[504: 匿名さん]

放射線がそんなに問題なら、つくばみらい平放射線研究会は、福島原発の冷温停止作業に志願すべき。
今、その作業を誰がやってるのかしってるのか？大阪西成で集めた労働者だよ。

[505: 匿名]

レベルアップしましょう

[506: 匿名さん]

>>504
あっちのスレみたけどマンション内の研究会のようだ。
自分達の足元から先に片付けるのだろう。
それとマンショングッズの企画もやってる、切手、カップ、タオルとか。
なんかものすごくユニークな活動してる。

[507: 匿名さん]

＞それとマンショングッズの企画もやってる、切手、カップ、タオルとか。
＞なんかものすごくユニークな活動してる。

自画自賛ですか。

キーホルダーはどうした！？

自分のマンションのカギに自分のマンションの画像をプリントしたキーホルダーつけりゃ、泥棒に入ってくれといってるもんじゃないか。

[508: 匿名]

どうせなら、自転車に貼るオリジナルステッカーを製作したら。

[509: 匿名]

なんか中２病の素人が思いつきで余計なことすると
こうなるって見本みたいなマンション。

[510: 匿名さん]

センチュリーつくばみらい平には、こんなへんな爺がいるから、

ここには絶対転居しちゃダメだな。

たった一人がマンション全体（1000戸規模）をダメにしてる。

センチュリーつくばみらい平の皆さん！

おまえらがこの爺をかまってやらないから、うるさいんですけど、なんとか黙らしてもらえませんか。

[511: 匿名さん]

>>507
グッズの頒布は管理組合業務ではない。恐らく自治会設立を企図してると思われ。

[512: 匿名]

迷惑だからつくばみらいのスレッドでやれよ。
出てくるな。

[513: 匿名]

＞５１０は黙ってね。

[514: 匿名]

自治会はボランティア団体であり趣味の同好会です。

自治会加入強制も設立強制も人権侵害です。

[515: 匿名さん]

>>506
マンション切手なんて日本で始めてだと思う。
よく思いついたと関心することしきりです。

[516: 匿名さん]

実名ばれるよ。

[517: 匿名さん]

つくばみらい平　切手　で出てきた。業者が理事長やるのは不適切かもね。

[518: 匿名さん]

>>517
そのマンションの住人ならみな知ってるよ。
放射線研究会の主催者だってこと。

[519: 匿名さん]

大規模マンションってすごいね！

[520: 匿名さん]

このひと理事会への提案スレッドにいた「情報化推進委員会」のひとだったのかい？
自作ホームページは素晴らしいが、よほど暇なんだね。
元日立製作所の社員ですか？ネットで特許情報もでてくるけど。

[521: 匿名さん]

ｈｔｔｐ：／／ｍｉｒａｉ６６０．ｎｅｔ

[522: 匿名さん]

ホームページを読みましたけど、民法の勉強したほうがいいです。
下記の記述は、民法総則を読めば重大な誤りであることがわかります。会社でも取締役会の委任状なんかありませんよ。

東急コミュニティー千葉支店の担当者との会談の時に、理事会成立要件の過半数以上出席の話が出た時に私からアドバイスしておきました。出席不足で理事会が開催出来ずに困ってる管理組合には、管理会社として提案してあげたらいいと思います。

「総会と同様に代理人による委任状方式を採れば理事会不成立は防げる。総会も開催前に委任状で出席過半数以上を確保しているのだから、理事会もその方式を採ることが出来る。管理規約には特に明記がないが、明記が無いなら運用で対処すればいい。」

[523: 匿名]

大京アステージのマンションですが、理事長と副理事とフロントは特別仲がよいです。
理事会も総会も名前だけなんでいらないな