管理組合員とプライバシー

[匿名]

組合員の名簿作成（緊急）に当たり、家族代表者だけの氏名で
家族人数や、連絡先はプライバシーに当たる？？
皆さんは、どうなさっていますか？？

[241: 匿名さん]

責任は区分所有者皆で負うもの、俺が俺がで理事や理事長やりたがるほうが胡散臭い。
常識的に多くのマンションは規約で最初から理事は順番輪番。

面倒な事を報酬もないのに自らやりたがる、誰もが胡散臭いと不審に思うのは自然な事。
特に社会から離脱した高齢の方に多い、何でも良いから昔のように権限や肩書を欲しがる傾向あり。
また、その能力も確かなものではない。

このような者に任せるよりも順番が公平、また理事は複数で連携し活動するため問題は無い。

[242: 匿名さん]

マンション管理組合は無責任集団で、管理会社にお任せの様だ。
これでは管理会社は喜んでいることでしょう。
彼らは輪番を大歓迎してます。

[243: 匿名さん]

>>242
おたくは自分のマンションの組合の好きなようにすればよろしい。
それが多くの組合員の意見なのでしたら、尊重して立候補でも推薦でもお好きなように。
常識有るマンションとはNo.236のようなマンションですけどね。

[244: 匿名さん]

順番、輪番とは田舎者が好きな町内会、自治会の類だね。

[245: 匿名さん]

役員の選任方法について、論じたら。スレ違いですよ。

[246: 匿名さん]

輪番も立候補も理事は学歴職歴宗教をこうひょうしてね。

[247: 匿名さん]

すれ主さんへの回答

世帯主の名前・生年月日・職業・勤め先の住所・連絡先
家族の名前・生年月日
非常時の連絡先（携帯以外）

以上です。

[248: 匿名さん]

管理組合も高齢者の参加は御遠慮願いたいのが本音　わかりますよね

[249: 匿名さん]

宗教も重要です。
布教活動は自治会だけでないです。
理事会で自治会を隠れ蓑にした布教活動の支援をすることを目論む宗教があります。

災害不安を利用した宗教活動が自治会から管理組合に移行中。

[250: 匿名さん]

＞すれ主さんへの回答
全くの間違い。
＞世帯主の名前・生年月日・職業・勤め先の住所・連絡先
世帯主の名前ではなく区分所有者所有者（夫婦共有の場合、組合活動専従者の届出義務）、その上女系家族表示保護のために部屋番号と名字のみで十分。
＞家族の名前・生年月日
管理組合活動に必要なし。
＞非常時の連絡先（携帯以外）
プライバシーそのものなので、届出希望者に限る。その際は当然携帯も含める。
＞以上です。
他人のプライバシーの覗き趣味は厳に慎むこと。

[251: 匿名どん]

◇マンション管理組合で作成する名簿の取扱いに関する細則について　

　管理組合運営において、区分所有者を把握しておくことは必要不可欠であり、そのための名簿を備えておくことは極めて重要な業務です。さらに、近年、居住者の高齢化、単身高齢者の増加、災害等発生時の安否確認や援護の必要性等から、マンションにおける居住者の名簿の重要性が高まっています。
　本書は、管理組合で作成される名簿の取扱いのルールを定める細則モデルを策定し、とりまとめたものです。
　各管理組合で現実に有効活用でき、かつ組合員の理解を得られる細則を作成されるに当たって、本書が一つの参考になれば幸甚です。

本書の内容
　・管理組合が作成する名簿に関連する法律等の状況
　・名簿の取扱細則の策定に向けて考慮すべき事項と策定方針
　・名簿取扱細則モデル及び細則モデルに係るコメント
　・（参考資料）マンション使用細則モデル、個人情報の保護に関する法律（抄）、避難行動要支援者の避難行動支援に関する取組指針（抜粋）

http://www.mankan.or.jp/05_book/book_01_01.html#1139meibo01

[252: 匿名さん]

プライバシーとか？　なんの根拠もない思い込みは住民間では迷惑な人ですね。
名簿を掲示板に貼りだす訳でもないのに、いやなら戸建てに住みなさいよ。

[253: 匿名さん]

火災、漏水、ガス漏れといったものは、入居者の緊急時の連絡先が必要。
区分所有者で足りるという意見は、脳足りん。

[254: 匿名さん]

＞火災、漏水、ガス漏れといったものは、入居者の緊急時の連絡先が必要。

何のために必要なの？了解を得るの？出先のパーマネント屋から帰るまで待つの？
留守宅の緊急事態にそんな悠長な事している余裕ないよ。事故の経験ないのね。
幸いなことにガラス窓は共用部分なので破壊、修復は簡単なので急を要する場合は即決するよ。

[255: 匿名さん]

↑　屁理屈には答えてくれないよ

[256: 匿名さん]

国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）↓　だよ
　　http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-12.pdf

１７ページ～１８ページに組合員名簿の作成と閲覧状況の数値でてるよ
ふる～い集合住宅になるほど名簿は作らないみたいですよ。

ちなみに組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

[257: 匿名さん]

＞平成２５年度マンション総合調査

古いね。昔は代理人は同居が条件であったが今の規約は同居は条件からなくなったので居住者名簿は必要なしとなった。

[258: 匿名さん]

↑
なにが古いのか？　最新の情報だよね　意味不明だわ

でぇ　代理人とか？　何書いてんの　意味不明だわ

これでみると名簿自体無いのは8.4%だけ　それも古い団地が多いと取れるね

[259: 匿名さん]

国交省のマンション総合調査は５年ごとに行われてるからね、
No.256のPDFは最新の調査結果ですね。平成２５年度（平成２６年４月２３日公表）ですね。

常識的にマンションは居住者名簿作りますよ、閲覧方法が違うくらいかな。
名簿がないのはよほど古いか、古い人が住んでいる団地くらいですよ。

[260: 匿名さん]

>>254
事故が起きている時に窓ガラスを破ってアプローチするのは当たり前のコンコンチキ。
そういう事故が起きた場合、所有者、入居者に並行的に連絡するだろう。
もしかして、消防士などが窓ガラスを破って緊急対応する事態でも君のマンションでは、
だーれも連絡しないのかい。笑。

[261: 匿名さん]

>もしかして、消防士などが窓ガラスを破って緊急対応する事態でも君のマンションでは,だーれも連絡しないのかい。笑。

留守の部屋の緊急事態に許可制を適用するの？　そんな呑気なこと言ってられるかい。
そんなの理事長或いはその代行人の同意・指示で共用部分のガラス窓を破るのは常套手段だよ。

[262: 匿名さん]

所有者が失踪したり自殺したり事故や事件が有ったり、本人以外の緊急連絡先は必要だわな。
居室が自殺や事故現場になったり、災害時の遺体確認も名簿があると見当つくし。

所有者相互間の利益に関わる情報だから管理組合のなすべきところだろうね。

[263: 匿名さん]

＞そんなの理事長或いはその代行人の同意・指示で共用部分のガラス窓を破るのは常套手段だよ。

火災や災害の緊急時の緊急避難行為はね、他人の敷地や居室への侵入は法律で許されてるのよ。
だからベランダは非難路で隣や上下階の居室のガラスを割って非難しても問題有りませんよ。
誰にも断り入れる必要も有りません。
あくまでも緊急避難時ですよ、何も無いのにそれすると逮捕されますよ。

[264: 匿名さん]

＞所有者が失踪したり自殺したり事故や事件が有ったり、本人以外の緊急連絡先は必要だわな。 居室が自殺や事故現場になったり、災害時の遺体確認も名簿があると見当つくし。

それらは全て警察の仕事であって管理組合の仕事ではありません。
警察の住居者名簿の確認を受けたこと無いの？

[265: 匿名さん]

【巡回連絡】とは 　
　 　巡回連絡とは、交番の地域警察官が、受持区を巡回して家庭や事業所を訪問し、犯罪の予防、災害の防止、その他犯罪・事故の被害防止に必要な事項についての指導連絡、住民の困りごと、意見・要望等の聴取、受持区の実態把握等の目的で実施するものです。
　
　 ☆ 　 巡回連絡に際しては、訪問先の皆さんの協力を得て巡回連絡カードを作成しています。
　 地理案内や迷子の連絡、事件・事故の発生時における緊急連絡先への連絡など、住民の皆さんへのサービス活動に役立てるものです。

[266: 匿名さん]

誰も緊急時に所有者、入居者の許可を取れなんて言っていないのに。
事故があっても誰からも連絡されないのか。

[267: 匿名さん]

だからー
＞ちなみに組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
＞組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

何を言っても全国のマンションの多くは名簿あるの

名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ　
人間も古いんだろうね　

そういうのを世間では非常識と言う

[268: 匿名さん]

＞事故があっても誰からも連絡されないのか。

帰宅すれば分かるよ。

[269: 匿名さん]

＞名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ　

全国的に特殊なマンションということです、御話しになりません。

[270: 匿名さん]

役員の資格要件の緩和(現住要件の撤廃)
役員のなり手不足等の実態を踏まえ、役員の資格要件を以下のとおり緩和する。
改正前:「理事又は監事は、○○マンションに現に居住する組合員のうちから、総会で選任する。」
改正後:「理事又は監事は、組合員のうちから、総会で選任する。」

[271: 匿名さん]

プライバシーに関係ない事書かないでね

[272: 匿名さん]

居住者名簿は管理組合業務には全く必要はなくなって、単に覗き趣味に過ぎない。

[273: 匿名さん]

＞ちなみに組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
＞組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

何を言っても全国のマンションの多くは名簿あるの

名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ　
人間も古いんだろうね　

[274: 匿名さん]

>帰宅すれば分かるよ。

こういう奴と共同で住まざるを得ないのがマンションの悪いところ

[275: 匿名さん]

＞名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ人間も古いんだろうね。

標準管理規約だけでも良いから最新のものを少しは勉強する事をお勧めします。

[276: 匿名]

最新の情報ですが　なにか？

＞名簿が無いのはたった8.4%の古いマンションだとさ人間も古いんだろうね。

[277: 匿名さん]

＞標準管理規約だけでも良いから最新のものを少しは勉強する事をお勧めします。
おたくがね　恥かくよ

[278: 匿名さん]

ほとんどが名簿を作っているんだからあとは項目をどうするかだ。

[279: 匿名さん]

プライバシー、個人情報を侵害されたと泣かないように、必要かつ十分な項目に限ることで、覗き趣味はいけません。

[280: 匿名さん]

ご主人達の卒業大学の聞き込みしている主婦が理事だと何かと危ない。
そういう人に限って、何時も立候補するんだよね。
個人情報を盗むためにね。

[281: 匿名さん]

理事の立候補を認めているマンション＝低民度　危機感ゼロ　論外

[282: 匿名さん]

マンション管理組合の業務に組合員のプライバシー、個人情報は全く必要ない。
よく玄関フロアーで見かける郵便ボックス程度の部屋番号と名字のみで十分です。

[283: 匿名さん]

>個人情報を盗むためにね。

どう使うつもりで盗むというのだ。

[284: 匿名さん]

管理会社１０９だけど、区分所有者名簿、区分所有者変更届、入居届、入居者名簿届

等が、管理会社用と組合用と、二種類ある。この意味が理解できない。

[285: 匿名さん]

気の毒に　そんな管理会社使うからですよ　

組合には名簿必要だが管理会社に名簿は要らないのに

[286: 匿名さん]

>>284
こんなところでボヤッキーにならず、
管理会社に聞け。

2重の仕事を意味なくする訳ないから合理的理由があるだろう。

[287: 匿名 [男性 60代]]

管理会社では管理人の採用基準を
どう決めているのか
管理人の情報も公開すべし。
無愛想、住人の個人情報を配慮なく
他の住人に話す 、ごみのない所を
掃除し、汚れているところは
掃除しない小柄で自転車で通うオバさんを
採用するな。

[288: 匿名さん]

必要以上に愛想が良いが、住民の個人情報を出入り業者や住民に垂れ流し。
住民が頼んでもないのに深夜のパトロール。
辞める時に深夜のパトロールやりたくなかったと、これまた住民に愚痴こぼす。

[289: 管理会社]

弊社の採用基準

1.応募してきた人
2.労働基準法に関心のない人

[290: 匿名さん]

＞管理会社用と組合用と、二種類ある。この意味が理解できない。

当たり前でしょう。所有権の問題が分からないの？

[291: 匿名さん]

管理人の給料考えたら、そんな人材しか集まらないのは自明。

[292: 匿名さん]

おたくこそ　ひとのこと言える知能なさそうだけど

[293: 匿名さん]

＞管理会社では管理人の採用基準をどう決めているのか

どの立場で発言しているのか分からんが、管理会社の自由裁量権の範囲内で外からとやかく言えない。
管理組合の立場から云えば、管理委託契約書の中で管理員業務を規定しているのだからそれを遵守しない管理員の場合は管理会社に改善を求めるのが筋というものだ。

[297: 匿名さん]

過去はどうでもいいけど
今どうなのかは伝えておいた方がいいでしょ

大震災で学校から問い合わせ受けても
子どもがどこに通ってるかわかんないじゃ話にならないからね
実際に東北でもそんな程度の管理会社だった　って問題になってたから

[298: 匿名さん]

名簿は管理会社に提供することはありませんからね、組合が管理しよう。

居住者名簿が無いマンションは、ブラックボックスが無い飛行機以上にマヌケだよ。

[299: 匿名さん]

↑何も知らない人に教えましょう。下記の通り居住者名簿なんか全く必要はありません。

(届出義務)
第31条 新たに組合員の資格を取得し又は喪失した者は、直ちにその旨を
書面により管理組合に届け出なければならない。

（コメント）
第31条関係 届出書の様式は、次のとおりとする。

○○マンション管理組合

理事長 ○○○○ 殿

届出書

○○マンションにおける区分所有権の取得及び喪失について、
下記のとおり届け出ます。

記

1 対象住戸　○○号室
2 区分所有権を取得した者 　氏名
3 区分所有権を喪失した者　氏名 住所(移転先)
4 区分所有権の変動の年月日 　平成 年 月 日
5 区分所有権の変動の原因


以上

[300: 匿名さん]

↑
組合員変更届けがどうかしたのか？
名簿でも何でもないけど　

おまえが何も知らないみたいだな

[301: 匿名さん]

＞組合員変更届けがどうかしたのか？ 名簿でも何でもないけど　 おまえが何も知らないみたいだな

これで最新の組合員名簿が作れる事になるのよ。
同居居住者なんてものは出入りは自由で届け出も全く要らないの。
分かりましたか？

[303: 匿名さん]

国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

ふる～い集合住宅になるほど名簿は作らない傾向。
だから8.4%と特殊な集合住宅。

比率からも居住者名簿が必要なのは言うまでもない。

[306: 匿名さん]

↑よく読みましょう。組合員名簿が主体で説明がありますが、居住者名簿については全くコメントなく、組合員名簿を持たない理由は管理会社が持っているとなっております。

[309: 匿名どん]

そのP17だが、名簿を配布している組合があるんだね。

[310: 匿名さん]

少ないけどありますね、あまり関心はできませんけど。
組合管理で閲覧制限しないと恐いね。

[311: 匿名さん]

7組合員名簿等の作成及び閲覧状況〔管10、管101、管102、管103〕
「組合員名簿及び居住者名簿がある」が 78.8%で最も多くなっている。一方、「いずれも ない」は 8.4%であり、完成年次が新しくなるほど高くなる傾向にある。

>この二行だけ読んで得意になっていてはいけませんよ。
＞次も読みましょう。居住者名簿は出てきません。

組合員名簿の閲覧については、「総会招集のためなど、閲覧理由が妥当な場合は閲覧でき る」が 32.9%、「請求があれば閲覧できる」が 21.4%、「配布しているので閲覧の必要がな い」が 8.9%で、合計 63.1%の管理組合において組合員名簿を確認できる体制にある。一 方、閲覧を認めていない管理組合は 32.3%である。
組合員名簿の閲覧を認めていない理由については、「個人情報に該当するため」が 91.4%と最も多く、次いで「今まで認めていないため」が 11.7%、「閲覧に反対する組合員がいる ため」が 6.7%となっている。
組合員名簿を作成しない理由については、「管理会社が名簿を保有しているから」が 50.0%と最も多く、次いで「個人情報でありその取扱いに苦慮するため」が 33.9%、「今ま で作成していないから」が 30.6%となっている。

[312: 匿名さん]

とっくの昔によんでますが　なにか？

[316: 匿名さん]

そもそも何で管理組合が名簿を欲しがるの？
よそに売る為？
老後の収入源？

[317: 匿名さん]

>>316
国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

多くのマンションは 組合員も居住者も名簿有るみたいですよ
近所のマンションで聞いてみたら？

[318: 匿名さん]

>>316
必要だからですよ。

[319: 匿名さん]

今トレンディーなのは国土交通省だとおもうわ。
3月になったら人権委員会とかが来そうな予感。
だから、その前に名簿を作成した方が賢い。

[320: 匿名さん]

緊急連絡先や名簿ががプライバシーとか　意識がおかしいんじゃないの
学校や勤め先も緊急連絡先は把握して当然だし　常識でしょ

一戸建てと違ってマンションは共同の建物で暮らしてるしー
事故や災害で迷惑掛けるのよくないしね

[321: 匿名さん]

前の会長は高校の名簿が出回ったことを取り上げてワーワー叫んでたっけ！
高校の名簿とマンションの名簿、同じなの？

[322: 匿名さん]

同じ

[323: 匿名さん]

犯罪に使われる意味では同じだ。

[324: 匿名さん]

やっぱり名簿ヤーメタ

[325: 匿名さん]

総会で決めること　おたくだけではどうにもならない

[326: 匿名さん]

何も知らない人に教えましょう。下記の通り居住者名簿なんか全く必要はありません。

(届出義務)
第31条 新たに組合員の資格を取得し又は喪失した者は、直ちにその旨を書面により管理組合に届け出なければならない。

（コメント）
第31条関係 届出書の様式は、次のとおりとする。

○○マンション管理組合
理事長 ○○○○ 殿
届出書
○○マンションにおける区分所有権の取得及び喪失について、
下記のとおり届け出ます。
記
1 対象住戸　○○号室
2 区分所有権を取得した者 　氏名
3 区分所有権を喪失した者　氏名 住所(移転先)
4 区分所有権の変動の年月日 　平成 年 月 日
5 区分所有権の変動の原因

以上

[327: 匿名さん]

どこでもある組合員変更届けがどうかしましたか？
それ名簿じゃないしね　論外　

[328: 匿名さん]

そうこれは新入りを含む変更の規約です。
これをベースにして組合員名簿を作るのです。
規約には居住者名簿なんか不必要ですので規定されません。

[329: 匿名さん]

家族全員の最終学歴と勤務先(学校名)と緊急連絡先を記入し管理人に渡すように、デベロッパー営業から上鍵引き渡し日に用紙を貰いました。

どうなったのかな？あれ…。
理事会役員選出にも使われてない。

[330: 匿名さん]

国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

＞規約には居住者名簿なんか不必要ですので規定されません。
世間では居住者名簿も普通にありますが　どうかしましたか？　笑
居住者名簿が不必要とか、お宅の住む共同住宅が特殊なようですね。

[331: 匿名さん]

世間なんて関係ありません。
現在は管理組合規約に居住条件はなくなりましたので居住名簿は必要はなくなりました。
従って居住名簿はプライバシーに害有って益なしとなってます。

[332: 匿名さん]

↑
御気の毒、国交省のデータから言ってお宅の団地は特殊な部類だね。

[333: 匿名さん]

あるべき姿を理解し得ない気の毒な人です。

[334: 匿名さん]

＞あるべき姿　↓

国土交通省の平成２５年度マンション総合調査結果（平成２６年４月２３日公表）

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%
組合員及び居住者名簿どちらもない　＝ 8.4%

>>333 世間的に正常なあるべき姿なのはどっち？　　　だれでもわかるよねぇ

[335: 匿名さん]

世間なんて関係ありません。
現在は管理組合規約に居住条件はなくなりましたので居住名簿は必要はなくなりました。
従って居住名簿はプライバシーに害有って益なしとなってます。

[336: 匿名さん]

＞現在は管理組合規約に居住条件はなくなりましたので

お宅の住む特殊なマンションだけの管理規約の事は聞いてませんよ

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%なの　なにか？

[337: 匿名さん]

居住者名簿を欲しがる方にお聞きします。
どんな理由で欲しいのですか？

[338: 匿名さん]

組合員及び居住者名簿がある＝78.8%の常識的な人に聞きなさい

[339: 匿名さん]

>>337
前レス見なさい、その理由がたくさん書いてあるよ。
毎度毎度同じ事聞いてんじゃないのよ。

[340: 匿名さん]

居住者名簿は必要がないとの判断力のない人はガラ組合員ですね。
必要理由は分からないガラ組合員。