管理組合員とプライバシー

[匿名]

組合員の名簿作成（緊急）に当たり、家族代表者だけの氏名で
家族人数や、連絡先はプライバシーに当たる？？
皆さんは、どうなさっていますか？？

[161: 匿名さん]

>>159
標準管理規約は大凡の見本みたいなもの、何を信じてるのか？

ちなみに６４条がその部分に当たるけど、この条文に対して
管理組合で細則を作っていくのが多くのマンションの手法ですよ。

[162: 匿名さん]

＞それ組合員資格変更届出書でしょうにぃー 名簿じゃないでしょー　何書いてんの？

これで名簿を作り、変更調整をするのです。
これ以外の情報を得るためには当人の個人的な同意が必要なことは常識です。

[163: 匿名さん]

＞これ以外の情報を得るためには当人の個人的な同意が必要なことは常識です。

個人的な同意などは要りませんよ、規約や細則で決められているのなら従ってもらいます。
緊急連絡先などは必須でしょうね。

[164: 匿名さん]

>162
いやなら一戸建てに住めば良い

[165: 匿名さん]

危機管理上、必要だからね。

[166: 匿名さん]

セコムには、緊急連絡先を届け出て合鍵も渡してます。

[167: 匿名さん]

セコム関係ないし

[168: 匿名さん]

セコム契約してないし

[169: 匿名さん]

＞個人的な同意などは要りませんよ、規約や細則で決められているのなら従ってもらいます。 緊急連絡先などは必須でしょうね。

本人の同意が必要なことは当然です。
例え規約・細則で決めても遵守義務はありません。

[170: 匿名さん]

＞例え規約・細則で決めても遵守義務はありません。

守っていただきます、守らないのなら調停→裁判と手続きが進みます。
マンションは複数の人で維持管理する建物、勝手は許されません。

[171: 匿名さん]

どうぞ、告訴して下さい。お願い致します。

[172: 匿名さん]

＞例え規約・細則で決めても遵守義務はありません。

守らなくていい規約ってあるか

[173: 匿名さん]

１５７さんの、投稿文と同じ経験をしました。

管理会社１０９の事です。この会社に管理を委託する事は危険です。

私は、管理会社１０９の新九州支店長、と人事総務担当のＨ口課長、旧運営担当Ｍ藤課長、

新運営担当Ｈ課長、旧運営担当Ｓ村、新運営担当Ｋ島、組合旧理事長Ｋ口、組合旧副理事長

ＩＴ長、とＹ下、が共謀して規約と法令を違反した事を指摘したら、私の勤務先の社長に、

旧理事長名で、辞めさせるよう、内容証明が届いた。

いくらなんでも、非常識である。旧理事長に詰め寄ると、１０９のアドバイスであると白状した。

新支店長に面会を申し入れたが数か月近くたっても返事がないので、ネットに公表する準備中です。

皆さん、気をつけてください。事実は小説よりも奇なり、です。読みにくい文ですが、

管理会社選定は重要です。ご理解ください。

[174: 匿名さん]

>守らなくていい規約ってあるか

ペット禁止でも、猫だらけのマンションありますやん
注意したら、皆んな飼ってるやん
て…
規約のいみないやん

[175: 匿名さん]

レベル低過ぎて参考にならない

[176: 匿名さん]

ペットマンションに人間が飼われてるのね

[177: 匿名さん]

>守らなくていい規約ってあるか

あるある、自治会費強制徴収、個人情報申請制度、役員の強制輪番制など。

[178: 匿名さん]

まるで、規約の強制収容所ですね。

規約って一体なんなのでしょう？
学校でいえば規則ですが、こっそり破ってましたけど・・・
ただ、マンションの場合は大勢で済む共有財産ですから、他の規則とは重みが違うということか・・・

[179: 匿名さん]

管理に必要なものであれば有効でしょ。

[180: 匿名さん]

＞規約って一体なんなのでしょう？

（規約事項）
第三十条 　建物又はその敷地若しくは附属施設の管理又は使用に関する区分所有者相互間の事項は、この法律に定めるもののほか、規約で定めることができる。

[181: 匿名さん]

緊急連絡先や居住者情報は管理上必要な要件の一つです。
規約で取り決めがあるなら拒否はできませんな。

災害や事故などへの対応、また（事件、事故、自殺等）事故物件化による資産価値の低下も
区分所有者の共同の利益を害する行為です。
迅速な対応処理の為にも連絡先等は必須でしょうね。

[182: 匿名さん]

>緊急連絡先や居住者情報は管理上必要な要件の一つです。

緊急連絡先は本人の自由、
居住者情報は全く不必要な情報です。

[183: 匿名さん]

判例はないの?

[184: 匿名さん]

判例とか関係ないの、管理規約に記載＝区分所有者は尊守義務があるの。

規約を無視したいのならマンションには住めませんよ。
共有の建物の、一部空間部分が所有物の居室なのがマンション、自分勝手は許されません。
無視すると区分所有法に則り裁判も可能でしょうしね。
裁判をしたいなら規約に沿って裁判しますよね、規約守らない人に勝ち目無いけど。
和解で決着でしょうが、判決なら様々な居住条件や命令があるでしょうね。

最悪それでも従わないなら居室の使用禁止命令が出るのかも、そんな人は聞いた事無いけど。笑

[185: 匿名さん]

＞居住者情報は全く不必要な情報です。

居住者名簿や緊急連絡先は必要なんですが　なにか？
駐車場の利用でも居住者とその家族所有の自動車しか利用できないしね。
当然居住実態や住民票や自動車登録の住所や名義。
これらも居住者名簿等と見比べ車庫証明や車庫の貸与を了承するしね。
当然駐車場管理上もナンバーと車検期日は必要、うちは車検の無い車は車庫は借りれないし。
組合いわく、車検の無い車両はクルマとはみなさない（物）車庫は貸さないんだと。

マンションは一戸建てじゃないし、個人の自由になる事は無いと思った方が良いですよ。

[186: 匿名さん]

マンションしか住めないから我慢しましょう。
所詮、家を建てる甲斐性が無かった自分を嘆きましょう。
暗いと不平を言う前に、進んで灯りを灯しましょう。

[187: 匿名さん]

>駐車場の利用でも居住者とその家族所有の自動車しか利用できないしね。

契約時に立証義務が生じるだけ。

[188: 匿名さん]

そんなの常識さ

[189: 匿名さん]

毎年検査と場所変更登録有るし、登録車ナンバー以外のクルマは止められないしね。
暇なお爺さんがしょっちゅう登録名簿持って見廻って威張ってるみたいだし、
インチキは無理なとこ多いよ。　笑
違反するとその住居は車庫証明の発行もしてもらえなくなるし、大変。　笑
いい加減なマンションは最初の手続きだけで良いのかな？　車検は２～３年で切れるしね。

[190: 匿名さん]

駐車場は厳重に管理しないと問題おきるから。
住人が駐車場を外部に又貸しして大問題になってたことありますよ。

[191: 匿名さん]

消防法では収容人員の適正管理が定められている

[192: 匿名さん]

個人情報を覗きたがる習性は是正さるべきだね。
必要性が全くないばかりでなく個人情報漏えい被害の弊害が多い。

[193: 匿名さん]

なぜこんなに自分の情報を露出したがるのか理解できません。
特に高齢化社会で女系家族の保護から名字だけにする時代なのに無責任と言わざるを得ません。

[194: 匿名さん]

決まりですかね、分譲マンションに住んだ事のない人には解らない事ですよ。

[195: 匿名さん]

気の毒にね。
自分の情報は隠すくせに他人の情報を知りたがる。

[196: 匿名さん]

↑　譲マンションに住んだ事のない人には解らない事ですよ。

[197: 匿名さん]

＞自分の情報は隠すくせに他人の情報を知りたがる。

マンションは全戸の情報を集約して管理します、誰も隠しませんが、どうかしました？

借家住まいでは理解できないのでしょうね

[198: 匿名さん]

理事会と管理会社を信用できないということでは？
今の管理組合制度は危うい。

人の隙を利用するだけでなく人の善意も悪用する時代だ。
個人情報を守りたいと思うのだろう。

郵便受けさえ部屋番号のみ。

[199: 匿名さん]

＞郵便受けさえ部屋番号のみ。

それ普通ですが、外部に情報出す必要はありません、区分所有者間では情報は必須。

おたくは批判する意味も必要性も有りませんよ、マンションに住まなければ良いのですから。

[200: 匿名さん]

>>199
決めつけない方がいいですよ。
私は、届け出してますし表札も出しています。
でもね、そうしない人の方が多い、逆に我が家は異質とみられています。
他人の情報を得るには自分から開示しないととの思いがあります。
災害時の連絡手段に必要だとも思いますが、管理会社への不信感。
今の理事会への不信感。
彼らは部屋番号も名前も開示しない。
議事録も名字のみですよ。
こうなると、連絡先を弟家族まで記載した我が家は迂闊だったと思えてきます。

[201: 匿名さん]

一つの居室の災害は他の多くの居室にも損害を与えます。
マンションの場合は一戸建てとは違います、所有者相互間の利益を
守る為にも緊急連絡先などは必須で、規約に記載される事が多いですよ。
尊守事項でしょうね。　緊急連絡先も知らせないなど、わがままは通用いたしません。

それが嫌なら共同住宅には住めませんよ、一戸建てにでも引越して下さいね。

[202: 匿名さん]

マンションには表札は無くても構いませんよ、マンション内での情報共有があればそれで十分。
必要な時以外は誰も閲覧できないし、管理さえしっかりしてたらそれで良いでしょ。
居住者お互いの為ですから。　無関係な外部に知らせる訳ではありませんから。

[203: 200]

>>201
私もそう思います。
ですから、理事会だけでなく近隣の部屋には緊急連絡先を伝えています。

ですがね、こんなことがあると恐ろしくなるでしょう。
前の理事会役員が二人も臨時総会後、議事録もまだ一月も待たずに転居売却したそうです。

管理費を下げなけければ管理会社を変えると言ってた役員です。
代わって理事長になったのは老人。
臨時総会を年末の多忙な時期に開催し管理会社が提案した電子ブレーカを導入議決。

今の管理組合制度は、オーナーも住民も守れない不安を感じるこの頃ですが、他の住民は始めから感じてたそうです。
だから、表札もださないそう、

[204: 匿名さん]

個別のことには何ともコメントできませんが、ブレーカ導入議決されるとか、
総会で議決数があるのなら仕方有りませんね、検討祈ります。

[205: 匿名さん]

皆さん、規約で定めたら団体的拘束を受けますよ。

[206: 匿名さん]

総会で決めるならそれが民主的、問題ないですよ。
それが嫌ならマンションには住まないことですね。

[207: 匿名さん]

一人、二人なら、迷惑行為で訴訟を前提にできるでしょうが、守らない人が多いと、暗黙の了解です。
いくら総会で決められているとしても守らない人が多数では無効では？訴訟もできないでしょう。

理事会と管理会社の責任ですよ。
白紙委任で総会が民主的でないから民意が反映されない。
上で勝手にやってることだと無視されるのでは？

理事会が自治会になっているのではないですか？
総会決議といいつつ、理事会役員数が一般管理組合員より多いのであれば、自治会ですね。

[208: 匿名さん]

>>207です。
最後の部分は、総会出席数です。
役員は全員出席で、一般管理組合員出席数より多く白紙委任で決議することです。

[209: 匿名さん]

マンションに住んだ事が無い人は、何も解らないのですね。

＞いくら総会で決められているとしても守らない人が多数では無効では？訴訟もできないでしょう。
みんなで赤信号渡るマンションなら、それはそれで赤信号渡ることが総会で議決できるでしょ。

マンション管理に自治会はまったくの無関係ですから、おかしなこと書かないようにね。　笑

訴訟するしないも総会の議決で決めること、ということは民度によってマンションの質も変わるのよ。

とりあえず、マンションに住んでから書きましょうね。

＞理事会役員数が一般管理組合員より多いのであれば
そんなマンション有るなら教えてね、マンガみたいな所ね、聞いたことないしー　笑

[210: 匿名さん]

＞役員は全員出席で、一般管理組合員出席数より多く白紙委任で決議することです。

それは民度、程度の低いマンションですよ、今時白紙委任状？　トラブルの根源ですよ。
総会に出席出来なくても議決権行使書を使うのが一般的、大事な一票つかわないとね。